Почему в России почти нет гражданского/коммерческого высокотехнологичного производства?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • FoxesLis
    13 апр 16
    А основное когда тех кто довёл страну до нынешнего состояния сажать будем? Это же явно организованный экономический подрыв государства и нашего благосостояния, плюс разворовывание страны.
    Ответить
    • doctor-ace
      это вы к свержению государственного строя призываете, негоже... осудят!
      Ответить
  • FoxesLis
    13 апр 16
    Russian economy to contract less severely in 2016, household consumption to continue falling

    13 April 2016, 11:39

    Oil price forecasts for 2016 and the following five years have been downgraded by the World Bank and the IMF. According to IMF, Brent crude is unlikely to return to USD 50 per barrel before 2021. Under such scenario, forecasts for Russian economic growth have also been tapered.

    According to Standard and Poor’s estimate, Russia’s oil and gas sectors contribute around 20%-25% to the GDP. But recession in Russia in 2016 is not expected to be as severe as it was in 2015, before the economy returns to growth in 2017, according to BNP Paribas.

    Initial economic data for early 2016 suggests that the pace of economic contraction is slower than it was in 2015. Retail sales in the country dropped 5.9% y/y in February 2016, as compared to the decline of 7% in the same period last year. Meanwhile, inflation decelerated considerably to 8.1% y/y from 16.7% in 2015. Moreover, the real wages declined just 2.6% y/y in February, as compared with the drop of 7.4% in the same period last year. However, consumer consumption is expected to continue declining in 2016 if nominal wage growth does not accelerate considerably, noted BNP Paribas.

    In February, manufacturing production declined 1% y/y, as compared to 2.8% drop in February 2015. Admittedly, production of water, gas, electricity and machine tools increased. Meanwhile, agricultural output and mining output continued to be solid. But if company investment does not recover markedly, growth will struggle to return, added BNP Paribas. Lending to firms continue declining, in spite of increasing profits.

    Monetary policy is not accommodative enough to urge firms to invest. The central bank is not expected to further lower interest rates under the present scenario of pressure on oil prices and subsequently on the ruble, noted BNP Paribas. Therefore, the monetary policy does not have much room to support economic activity, in spite of moderating inflationary pressure.

    основное вот это:

    Денежно-кредитная политика не достаточно аккомодационной чтобы убедить фирмы инвестировать. Центральный банк не ожидается дальнейшее снижение процентных ставок по настоящему сценарию давление на цены на нефть, а затем на рубль, отметил BNP Paribas. Таким образом, денежно-кредитная политика не имеет много места, чтобы поддержать экономическую активность, несмотря на смягчающее инфляционного давления.
    Ответить
    • Dmitry68
      Да никто никуда не будет инвестировать.

      Иностранцам на фиг не нужна сильная и независимая Россия. Им нужна только нефте-газовая колонка и ничего более.

      Наши никогда не будут инвестировать во что-то что прибыль может дать (а может и не дать) лишь в отдаленной перспективе.

      Именно поэтому если что и развивается, то это лишь нанокоровники моделькина (в большинстве своем "совместного производства"), туризм, торговля, шоубизнес да отверточные сборки (пока бакс был дешевым).
      Ответить
      • Ahin111
        космическая отрасль, военка и прочие "аграрные" приблуды — не в счет. Тот факт, что союз просрал всю микроэлектронику не дает повода не заниматься ею ;)
        Ответить
        • Dmitry68
          союз просрал всю микроэлектронику не дает повода не заниматься ею ;)

          Коли вы мне не верите на слово дадим слово лауреату нобелевской премии в области полупроводников — Жоресу Алферову

          В середине 80-х и у нас, и за рубежом основной технологический размер в кремниевых интегральных схемах (чипах) был 0,8–1,0 мкм, при этом нам ничего не продавалось, мы всё создавали сами. Сегодня в развитых странах в массовом производстве он составляет 0,09 мкм (90 нанометров), в Китае, Израиле, Японии, Южной Корее и Тайване 65 и даже 45 нанометров, а в США уже 32 нанометра, мы же на лучшем и почти единственном уцелевшем от разгрома отечественном предприятии «Микрон» в Зеленограде еще только осваиваем купленную во Франции технологию 180 нанометров.

          Т.ч. микроэлектронные технологии СССР не просрал (как бы это не хотелось представить либералам). Эти технологии просрали банды меченого иуды и алкаша, которые настолько окапитализировали/одемократизировали Россию, что ей высокие технологии стали не нужны. "А зачем России развивать свои высокие технологии, когда можно продать нефть/газ и все купить на западе" (с)

          А что до космической отрасли и оборонки, то до последнего времени и там и там (слышали про ГЛОНАСС) использовались китайские микросхемы. Причем китайские и по стране разработки и по стране производителю.

          Сейчас, потихоньку, это стало исправляться, но опять таки не за счет частных инвестиций, а за счет госсзаказов. Напомнить в каком году не стало СССР, а в каком амеры сняли ДжексонаВеника. Или о том, чем закончилась попытка купли Россией Опеля.
          Ответить
          • Dmitry68
            PS: Статья Алферова — 2011-ого. Сейчас на западе уже 10нм осваивают во всю.
            Ответить
            • H
              Ты видел советскую Электронику-85, клон DEC Professional 350?

              Ну во-первых конструктив оригинального DEC'а не справлялся с обдувом материнской платы на отечественной рассыпухе и банально перегревался.

              во-вторых в контроллере дисковода (не скажу что на всех, но на моих трех было так) стояла м/с "Кочан", некий чип с залитой чем-то эпоксидоподобным, маркировкой. Если кляксу отковырять, то оказывалось что это оригинальный i8751.

              А клон 80286 так и не освоили, насколько я помню, на ЕСках а-ля 286-совмеситмые стоял клон 8086, но с контроллером, который дергал прерывание по отсутствующей команде и она эмулировалась программно.

              Похожая система была в DECовских компах, там, опять же если не путаю, фортрановская либа ловила прерывания по отсутствующим командам FPU и эмулировала их программо, что позволяло с мЕньшим быстродействием, но все-таки запускать софт на системах без FPU.

              Так что урежьте слегка шапкозакидательство, отставание электроники началось не указом "меченного идуды и алкаша".
              Ответить
              • Dmitry68
                Уважаемый, вы понимаете разницу между

                — ТЕХНОЛОГИЯМИ производства микросхем, и

                — КОНКРЕТНЫМИ МИКРОСХЕМАМИ ?

                Так что урежьте слегка шапкозакидательство, отставание электроники началось не указом "меченного идуды и алкаша". В 60-х — 70-х была разработана многопроцессорная/многопоточная система управления советской ракетой П-700 (Гранит) — nnm.me
                Ответить
                • H
                  Меня сферические кони в идеальном вакууме не волнуют.

                  Меня интересует исключительно то, что стоит в технике. А то что стояло в технике проигрывало по своим показателям импортным функциональным аналогам.

                  Там вся плата грелась как утюг, а не отдельные м/с. И тот же контроллер дисковода, в котором из импорта был только "Кочан", через пол-часа работы отказывала по перегреву. Если хочешь, могу попробовать сейчас в коробках ее найти, переписать тебе номеклатуру примененных микросхем.

                  А не это не ширпотреб из сельпо, а промышленная техника.

                  И да, я повторю: вы как хоккеист Гурин, только и козыряете былыми заслугами.

                  И что бы два раза не вставать, в ток док я не хожу, поскольку меня там забанили. А что касается 60х, то не надо успехи советской электроники 60х экстраполировать на 80е. В 80е отставание было весьма заметно.

                  И уж что бы сразу: "Решая задачи, которые мы перед собой поставили, нельзя больше мириться с отставанием научной и конструкторской базы ряда отраслей — легкой, пищевой, медицинской промышленности, сельскохозяйственного и некоторых других видов машиностроения."

                  дискутируйте с Леонидом Ильичом Брежневым, ему, наверное, суки-референты не доложили о достижениях "научной и конструкторской базы ряда отраслей" и он продолжал считать что есть отставание, а не лидирование.
                  Ответить
          • Ahin111
            А я не говорю, что СССР не мог, мог, даже очень неплохо, но серийно этим никто не пользовался — рынка сбыта не было, не было потребителя; единственный потребитель — это военка, которым мкм до жопы и космическая отрасль, куда еще не докатилась. Впрочем, была еще гонка вычислительных машин, и именно тут союз по крупному облажался, вместо продолжение двух талантливых ребят, которых завербовали у америкосов — мы пошли по пути копирования интегральных схем! Копирования, КАРЛ. И когда весь мир двинулся дальше — мы встаил...как НИКТО ДРУГОЙ. Дима, ну ты ж только по "газетенка" спец, мог бы и в вопрос углубиться..у технарей старой гвардии спросить. Алферов кстати, в той же статье кое-чего написал :

            "Однако расцвет практического и широкомасштабного промышленного применения гетероструктур пришелся уже на годы «реформ», то бишь развала СССР и всех его высокотехнологичных отраслей экономики."

            Это тебе о чем-то говорит? Мне лично — говорит, что процесс разработали опять, догоняя...и не находя применения отложили в долгий ящик....попросту уничтожили все ;) С чем и поздравляю. Нам ОПЯТЬ приходится, пожиная плоды изоляциии союза, догонять и вкладывать баснословные суммы, вместо того, чтобы быть частью Европы, коей была Российская Империя.
            Ответить
            • Dmitry68
              И когда весь мир двинулся дальше — мы встаил...как НИКТО ДРУГОЙ Когда ? В 90-х ? Так в 90-х Союза уже не было, а России тогда ничего своего было не нужно.

              Я пишу о технологиях. Технологии производства у нас были. Иначе никакое "копирование" не помогло бы. Микросхему можно послойно слизать, но это не позволит создать её дубликат. И потом. Если не ошибаюсь, то АМД тоже начинало с копирования интела. А уже потом перешло на собственные разработки. Не говоря уже про современный Китай, который копирует все и вся. К примеру слхали про такую фирму как HUAWEI. Ей чуть более 30 лет. Так вот в 90-х они стремительно копировали все и вся (и циску и еще хрен знает что). А сейчас у них полностью свои оригинальные разработки. И так можно привести примеры еще китайских фирм, которые начинали свою деятельность с копирования КОПИРОВАНИЯ, КАРЛ.

              Т.ч. нет ничего плохого в копировании в начале и развитии в дальнейшем. В СССР все было готово для копирования, и были уже свои собственные разработки. Кстати, знаменитый Пентиум — это на самом деле советско-российская разработка, которую украл Пентковский и продал Интелу. Эльбрус украсть не успел — сбежал раньше.

              Т.ч. говорить, что СССР "просрал свою микроэлетронику" может только русофоб-антисоветчик. СССР оставил все свои технологии демократической России, которой они стали не нужны. Лет 10 назад я прогулялся по местам моей бывшей работы на ЛОЭП "Светлана". Там где в конце 80-х создавали отечественную микроэлетронику (тогда когда в Китае её вообще фактически еще не было). А сейчас в этих цехах можно снимать фильмы про войну — Блокаду Ленинграда/Сталинград/Взятие Берлина.
              Ответить
              • Ahin111
                тут есть одна загводка, благодаря тому, что отставание у нас все время только увеличивалось..в какой то момент времени мы безнадежно отстали..а современные технологии производства остались в руках "треклятых" буржуев, которыми мы могли стать и также пользоваться..но санкции..спасибо союзу.
                Ответить
                • Dmitry68
                  .в какой то момент времени мы безнадежно отстали.. В 92-ом при алкаше. В конце 80-х технологии у нас были наравне с амерными, и уж точно, лучше китайских.а современные технологии производства остались в руках "треклятых" буржуев, А они нам ничего высокотехнологичного и не продавали. Все наши технологии были истинно российскими/советскими. Но ваши любимые дерьмократизаторы похерили их развитие.
                  Ответить
              • M
                Dmitry68 15 апр 16
                Ну тогда зачем кричать про великие достижения? Так и скажи, что не успели скопировать как положено, ты сам себе противоречишь: то "они всё украли и скупили", то "СССР не успел скопировать".

                То, что Пентиум назван по фамилии этого Пентковского, — просто басня.

                И как Пентиум мог быть разработан в СССР, если на тот момент не было технологий для производства микросхем такой сложности?
                Ответить
    • iso9660
      "Денежно-кредитная политика не достаточно аккомодационной чтобы убедить фирмы инвестировать. Центральный банк не ожидается дальнейшее снижение процентных ставок по настоящему сценарию давление на цены на нефть, а затем на рубль, отметил BNP Paribas. Таким образом, денежно-кредитная политика не имеет много места, чтобы поддержать экономическую активность, несмотря на смягчающее инфляционного давления."

      Сами переводили?
      Ответить
  • D
    13 апр 16
    Спасибо за статью. Надо отметить, что завод сделали по производству поликремния солнечного качества. А завод по производству кремния электронного качества был построен в Железногорске и успешно угроблен. НЭВЗ-Союз трижды или четырежды получал деньги на производство керамики для электроники и успешно их "освоил". По крайней мере на нескольких выставках подряд они импортную керамику выдавали за свою. Завод на Сев. Кавказе по производству конденсаторной пленки по немецкой технологии до сих пор не может ее качественно производить. Конд. заводы закупают ее за рубежом, т.к. отечественная не влезает в корпус конденсатора. А сейчас 275-ФЗ поставил все предприятия эл. промышленности раком: некоторым надо открывать до 500 спецсчетов для работы по ГОЗ. Такое впечатление, что работают одни вредители.
    Ответить
  • X
    13 апр 16
    Из статьи не понял, проср@ли полимеры или таки нет?
    Ответить
    • O
      x-xDx-x 13 апр 16
      проср@ли
      Ответить
      • kuha2
        ooooda 13 апр 16
        было бы что просирать. Кста, полимеров как не было, так и нет. Дело Суходрищева живёт и побеждает
        Ответить
  • F
    13 апр 16
    Когда технологии из только после оборонки попадают в гражданскую сферу это конечно обидно, еще обидней было когда на предприятиях ВПК перестали платить зарплату и те стали выкручиваться конверсией. Когда на высокотехнологичном оборудовании делают кастрюли/сковородки.

    На один бывший военный завод, начавший выпускать после конверсии вместо военных самолетов глиняные свистульки, приехала делегация:

    — Зачем вам миллион свистулек в год? — спрашивают гости.

    — За каждую свистульку нам Казахстан дает по барану.

    — А что вы делаете с миллионом баранов?

    — За каждого барана нам Латвия дает по электромотору.

    — А что вы делаете с электромоторами?

    — За каждый мотор нам Украина дает по трактору.

    — А не много ли для вас миллион тракторов в год?

    — За эти тракторы Индия дает нам глину для свистулек.
    Ответить
    • H
      А чо БК?

      Если ее "расширить" до 64 бит, впендюрить полагающийся DECовским старшим процессорам режим супервизора и MMU и разогнать до гигагерца, то туда вполне можно портировать пингвина. А это сразу хренова гора прикладного софта, только успевай компилировать.
      Ответить
      • H
        а чо искать? ВМ80 — 19р в розницу.

        chipdip.ru

        А вот Z80, только на заказ и почти штукарь. Так что от мечты о спектруме придется отказаться. :)

        chipdip.ru
        Ответить
        • H
          Какие-нибудь старые запасы. А может их еще и мелкими партиями под военку выпускают, а излишки на свободные рынок.
          Ответить
    • M
      fysoft 15 апр 16
      Что-то ты путаешь. Про конверсию стали говорить до невыплат зарплаты.
      Ответить
  • hassisin
    13 апр 16
    Всё проще.

    В России , где закон не работает и всё решают лично некие люди долговременные вложения слишком рискованы.

    Ну, а те кто неприкосновенен — уже давно получили более выгодные кормушки.
    Ответить
    • Dmitry68
      Да, моделькин. Микросхемы это вам не нанокоровники.
      Ответить
  • vitaly68
    13 апр 16
    Классная статья и потрясающе объективный анализ.Может ана уже не нова, но я ее не читал раньше.
    Ответить
    • H
      В "источнике" дана ссылка на оригинал двухлетней давности. Но дело еще в том, что с тех пор не изменилось ровным счетом ничего.

      Там же на хабре была статья об импортозамещении в области сетевых устройств (если не путаю, про коммутаторы эзернет речь шла)... ну вообщем... нет импортозамещения. Есть этикеткозамещение.
      Ответить
      • V
        Да как бы импортозамещение это минимум 5-10 лет .
        Ответить
  • Y
    13 апр 16
    Почему в России почти нет гражданского/коммерческого высокотехнологичного производства?

    На хрена попу гармонь?
    Ответить
  • S
    13 апр 16
    Ресурсно-оффшорной колонии такие производства ни к чему.
    Ответить
  • Dmitry68
    13 апр 16
    "А зачем России развивать свои высокие технологии, когда можно продать нефть/газ и все купить на западе" (с)

    Именно так думала российская элита еще совсем не давно. Надеюсь (хотя и не уверен) что на сегодня в этой "конституции" хоть что-то да изменилось. "Эльбрус" и "Байкал" конечно не объявляют о начале весны, но это хоть что-то. В 90-е и на это забили (хотя Эльбрус родом именно из конца 80-х — начала 90-х).
    Ответить
full image