Вот уже полвека нам упорно внушают, будто накануне 22 июня 1941 года немецкие поставки в СССР были прекращены, однако Сталин, мол, пытаясь любой ценой задобрить Гитлера, до последнего момента гнал советские грузы в Германию, не получая ничего взамен:
«22 июня 1941 года перед рассветом через пограничный мост в Бресте с советской стороны на германскую мирно простучал эшелон, груженный зерном, а через несколько минут с германского берега ударили артиллерийские батареи и пошли танки Гудериана» [587].
Выясняется, что, как и многие другие аксиомы антисталинской пропаганды, это утверждение не соответствует действительности. Июнь 1941 года стал рекордным по объёму немецких поставок. За три предвоенные июньские недели из Германии в СССР прибыло больше товаров, чем за весь 1935 год. Если же брать апрель-июнь 1941 года, то немецкие поставки за эти месяцы составили 151,3 млн марок, в то время как советские — 130,8 млн марок.
И это не случайно. В первых числах февраля 1941 года Гитлер распорядился, что обязательства Германии по хозяйственному соглашению с СССР «безусловно должны быть выполнены» . Было решено, что они будут осуществляться даже за счёт снабжения немецких войск [588].
Немецкий историк Г.Швендеман констатирует, что весной 1941 года, когда уже вовсю шла подготовка к нападению на СССР,«Советский Союз стал абсолютно привилегированным торговым партнёром Германии, заказам которого было отведено по степени важности в программе военного производства преимущественное место по сравнению с другими заказами как для собственных нужд, так и для поставок иностранным государствам» . Германская промышленность, отмечает он, прекратила всё остальное производство, за исключением обеспечения вермахта и поставок в Советский Союз [589].
Александр Покрышкин воевал на американской «кобре» (Р-39), на этом самолете он и прославился.
Советские летчики ценили Аэрокобру за мощное вооружение, надежную радиостанцию, живучесть и хорошую защиту — говорили, что на Р-39 чувствуешь себя "как в сейфе". Кобра стала не только самым массовым, но и самым любимым из поставлявшихся по лендлизу самолетов и по популярности в войсках вполне сравнима с легендарными Студебеккером и Доджем.
Помогая СССР американцы действовали прежде всего в своих интересах, но то, что эта помощь очень даже пригодилась СССР и выручила cтрану в трудное, критическое время отрицать некрасиво.
Покрышкин как раз указывал на недостатки аэрокобры: малую манёвренность и неудачное расположение хвостового стабилизатора, который бил по ногам лётчика когда тот выпрыгивал с парашютом.
Ну без недостатков ничего не бывает, даже на солнце есть пятна. Но, наверное у Покрышкина была возможность пересесть с Кобры на советский истребитель( ему бы не отказали), но он до конца войны продолжал успешно воевать на Кобре.
Писатель Григорий Климов в одной из своих книг (а в годы войны он служил инженером в хозяйственных частях по снабжению — примерно, точно уже не помню) оценивает ленд-лиз. Реальный толк о ленд-лиза — только тушенка, которой завалили (особенно москву) в конце войны и в послевоенные годы. Некоторое время она даже была чуть ли не единственной "валютой" при товарообмене и оплате услуг.
Что ж, тушенка — это немаловажно, учитывая, что на войне, для достижения победы, важна любая деталь, любой ресурс, вплоть до бабки, стирающей и высушивающей перевязочные бинты.
Наших заокеанских "тушеночников" я бы поставил рядом с этой бабкой, подчеркивая тем самым великую роль советского народа, её промышленности, "славу русского оружия" в ужасной войне, котрую сами тушеночники и устроили...
Про соседа и шланг: получили бабло за бензин, которым подожгли дом соседа, потом бабло за прокат шланга от соседа, отжали у соседа немного участка, пока тот тушил дом- заселили туда своих родственников, с которых получили бабло и благодарности. Повезло этому "соседу", что он живет через реку, а то бы как-нибудь сельчане собрались и пошли бы набить ему морду)
эта книга, все же, не о них. О первом годе после войны, действиях советской власти, демонтаже немецкого оборудования, гонке вооружений, начале информационной и холодной войн. А так же попытке автора оправдать свой побег из РККА заокеан и осознание собственной ошибки. Плюс изложения Климова- обширная документация и у него нету белых и пушистых (кроме него самого)- вокруг грязь и мрак, как в общем-то оно и есть... Но этот пост не о Климове.
правительство России заявило о правопреемстве в отношении долгов и вскоре расплатилось — увы, только внешним кредиторам. Про внутренние долги в России принято забывать.
И ни одного слова о встречном ленд-лизе. О поставках СССР в США в этот период железной руды, цветных и редкоземельных металлов, леса, автор стыдливо умалчивает.
....что СССР действительно отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). Делалось это в рамках программы обратного ленд-лиза. Кроме того, в ту же программу входил бесплатный ремонт американских судов в русских портах и прочие услуги.......
Каждый снаряд или банка тушёнки = вклад в общую победу. И не надо выносить за скобки, что WWII — была мировой войной. Убитый в Африке солдат Роммеля уже не окажется под Синявино.
А то что до начала войны Германия-Россия Гитлер со Сталиным были "братья на век" тебя совершенно не смущает? А ведь с этой позиции сказанное Трумэном начинает иметь совершенно другой смысл. Верно?
Бред! Никогда Германия-Россия Гитлер со Сталиным не были "братья на век". Было тесное ВЗАИМОВЫГОДНОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ сотрудничество, но никто никому не клялся в "вечной дружбе" и "братской любви".
Договор о не нападении сейчас преподносится как договор о дружбе и сотрудничестве.
Танковая школа в Казани — обучение немецких танкистов. Чему могли научить Советские военные которые к тому времени даже нормальных танков не имели Наоборот немцы учили советских танкистов.
Я же тебя за словами послал в инет — какие трудности их найти? Нужна наводка? Лови: Англия в войне с 39, СССР с 41, а эти почти два "...СОТРУДНИЧЕСТВО" с Германией. Ну просветление просветилось?
Ты про дружбу Коли Остенбакена с польской красавицей Ингой Зайонц? Или про присутствие гитлеровцев на первомайской демонстрации 1941? А запамятовал — это же "взаимовыгодное сотрудничество".
Вы действительно не знали, что Договор о ненападении Гитлер подписал со Сталиным для того, чтобы обезопасить свой тыл перед нападением на Пoльшу (союзницу Англии, если что). Что когда после нападения на Польшу Германия подверглась морской блокаде со стороны Англии — транзит товаров осуществлялся через территорию СССР. Что немецкие корабли укрывались в советских портах от англичан. Что немецкий рейдер был проведен советскими ледоколами Северным морским путем из Атлантики на Тихой Океан.
Дружили против Англии, короче. (Идея была неплоха — два империалистических хищника истребляют друг-друга, а под конец на сцену выходит весь в белом тов. Сталин с отмобилизованной свежей армией и всех нагибает. Но не срослось — Гитлер начал делать незапланированные резкие движения. А начиналось неплохо)
Был. Только Польша с Германией граничила, а вот СССР с Германией — на время заключения договора — нет. Кстати, инициатором договора был именно Гитлер — надо было обезопасить свой тыл.
Почитайте Договор о не нападении между СССР и Германией. Кстати заключён гораздо позже Мюнхенского сговора и после срыва заключения договора о коллективной безопасности предлагаемого СССР
Тоже полный бред! Прочитал я этот пакт. Никакого вопроса о "дележе" Европы там НЕТ. Может вы имеете ввиду секретные протоколы к пакту? То и там нет никакого дележа. Там есть "разграничение сфер интересов", а это вовсе не означает некий делёж. Например, в наше время США тоже заявляют о "зонах жизненно важных интересов" для себя и что? Почему вы их не обвиняете в захватнической политике?
Ага и зерно не поставлял, когда во второй половине тридцатых целые регионы СССР погружались в голод — верно это не дружба, это взаимовыгодное сотрудничество.
Именно так! Кстати, в 30-е годы СССР зерно поставлял не только в Германию. Для примера напомню только один маленький факт: в начале тридцатых мы закупили в США пару танков системы инженера Кристи. И что, неужели из этого следует то, что по-вашему мы с американцами были тогда "братья на век"? В ответ на наши поставки на Запад, мы получали технологии, сложнейшее оборудование, станки и механизмы, многие из которых работают и по сей день. Кстати, во второй половине 30-х годов никакие регионы СССР в голод не погружались.
36-37, 38-39, 40-41 регионы СССР разные, но охватывали от 5 областей и более — читать по этому поводу не авторский бред, а документы НКВД — то еще будет "впечатление".
Именно так. Там не забыли, что именно договор о ненападении развязал Гитлеру руки для войны с Польшей. Так что поначалу ситуация для американцев выглядела как сношение жабы с гадюкой.
Кстати, напомню: на стороне гитлеровской Германии воевали такие известные личности как Краснов, Шкуро, Власов. Власов даже создал некий "Комитет народов России" направленный на "освобождение России от жидо-большевистской власти" и что, будете ВСЕХ русских обвинять в сотрудничестве с Гитлером?
Гарри Трумен до 1945 года был, всего лишь, СЕНАТОРОМ, а не президентом США, поэтому никакого влияния на политику правительства США НЕ ОКАЗЫВАЛ и не мог оказывать, т.к. таких сенаторов там были сотни. Он высказывал своё, ЧАСТНОЕ мнение.
/По мнению Анастаса Микояна, во время войны отвечавшего за работу семи союзных наркоматов (торговли, заготовок, пищевой, рыбной и мясо-молочной промышленности, морского транспорта и речного флота) и с 1942 года руководившего приемом союзных поставок по ленд-лизу, «без поставок мы бы наверняка еще год-полтора лишних провоевали». /
не надо преувеличивать роль ленд-лиза и второго фронта. А сейчас это превозносят и заставляют считать как главные факты победы на гитлеровской Германией.
А победы СССР — только как следствие американской помощи.
И все как-то странно забывают с чего начался Второй фронт. С глобального поражения Хтя союзных войск было в ТРИ раза больше немцев под Арденнами. И союзники слёзно умоляли Сталина начать наступление ранее запланированного срока.
Банально интересно, понося пиндосов урряяидиоты, пардон, патриоты в курсе за сколько часов до нападения Германии на СССР последний направлял эшелоны пшеницы и прочего в Германию?
Тогда же, 20 июня, по указанию наркомата из Ленинграда в Данциг с экспортным грузом пришлось отправить теплоход «Вторая пятилетка» (капитан Н. И. Лунин). ........
В портах Германии (Гамбург, Любек, Штеттин, Готтенсгафен (Гдыня) и Кенигсберг (Калининград) гитлеровцы захватили 32 торговых судна и взяли в плен 860 советских моряков.
Мне кажется, что важность ленд-лиза не столько в том, сколько процентов от общего нашего производства он составил. Сколько в том, что по ленд-лизу мы получали то, чего у нас самих не было. Такая важность в процентах не измеряется. Много ли процентов от массы танка составляют поршневые кольца? А далеко ли уедет танк без них?
Насчёт бескорыстности помощи: она-таки была бескорыстной, поскольку всё использованное на войну оплачивать никто не требовал. Требовали только вернуть (или оплатить) то, что после победы у нас оставалось. Это имхо справедливо.
А принижать значимость помощи, врать про неё, и плевать в помогшего просто низко и недостойно.
А что — до "ленд-лиза" у нас авиационных и танковых двигателей не было?
Я допускаю возможность, что ленд-лиз мог закрыть "брешь" в оборонной промышленности, связанную с потерей производств по причине оккупации и при перевозке.
Но не нужно забывать — МАССОВЫЕ поставки по ленд-лизу пошли в ходе и после Сталинградской битвы... Т.е. — когда все уже было фактически решено!
Никакого "бескорыстия" там и не предвидилось...!
США никогда не будет вкладывать деньги в сомнительное "предприятие".
А до начала окружения немцев под Сталинградом — все было очень и очень сомнительно...
Так что ОСНОВНОЙ УДАР — мы выдержали и без их "бескорыстной" помощи...
Полный бред! Поставки по Лэнд-Лизу были ещё в 1941 г. Что называть "массовыми" поставками — весьма и весьма спорный вопрос! Оплачивалась исправная техника, но оставленная себе после войны. Бескорыстия никакого не было. США только выиграли от поставок техники и страт.материалов союзникам. Почитайте внимательно закон о Лэнд-Лизе.
Да почти то-же, что и в последующие годы. Объёмы, по сравнению с последующими годами, были не велики, но и нарастить их сразу не было никакой возможности. Вы правы в том, что действительно, интенсивная помощь начала оказываться именно с 1942 г.
Комментарии
«22 июня 1941 года перед рассветом через пограничный мост в Бресте с советской стороны на германскую мирно простучал эшелон, груженный зерном, а через несколько минут с германского берега ударили артиллерийские батареи и пошли танки Гудериана» [587].
Выясняется, что, как и многие другие аксиомы антисталинской пропаганды, это утверждение не соответствует действительности. Июнь 1941 года стал рекордным по объёму немецких поставок. За три предвоенные июньские недели из Германии в СССР прибыло больше товаров, чем за весь 1935 год. Если же брать апрель-июнь 1941 года, то немецкие поставки за эти месяцы составили 151,3 млн марок, в то время как советские — 130,8 млн марок.
И это не случайно. В первых числах февраля 1941 года Гитлер распорядился, что обязательства Германии по хозяйственному соглашению с СССР «безусловно должны быть выполнены» . Было решено, что они будут осуществляться даже за счёт снабжения немецких войск [588].
Немецкий историк Г.Швендеман констатирует, что весной 1941 года, когда уже вовсю шла подготовка к нападению на СССР,«Советский Союз стал абсолютно привилегированным торговым партнёром Германии, заказам которого было отведено по степени важности в программе военного производства преимущественное место по сравнению с другими заказами как для собственных нужд, так и для поставок иностранным государствам» . Германская промышленность, отмечает он, прекратила всё остальное производство, за исключением обеспечения вермахта и поставок в Советский Союз [589].
Советские летчики ценили Аэрокобру за мощное вооружение, надежную радиостанцию, живучесть и хорошую защиту — говорили, что на Р-39 чувствуешь себя "как в сейфе". Кобра стала не только самым массовым, но и самым любимым из поставлявшихся по лендлизу самолетов и по популярности в войсках вполне сравнима с легендарными Студебеккером и Доджем.
Помогая СССР американцы действовали прежде всего в своих интересах, но то, что эта помощь очень даже пригодилась СССР и выручила cтрану в трудное, критическое время отрицать некрасиво.
Очевидно достоинства Кобры превышали недостатки.
Что ж, тушенка — это немаловажно, учитывая, что на войне, для достижения победы, важна любая деталь, любой ресурс, вплоть до бабки, стирающей и высушивающей перевязочные бинты.
Наших заокеанских "тушеночников" я бы поставил рядом с этой бабкой, подчеркивая тем самым великую роль советского народа, её промышленности, "славу русского оружия" в ужасной войне, котрую сами тушеночники и устроили...
Про соседа и шланг: получили бабло за бензин, которым подожгли дом соседа, потом бабло за прокат шланга от соседа, отжали у соседа немного участка, пока тот тушил дом- заселили туда своих родственников, с которых получили бабло и благодарности. Повезло этому "соседу", что он живет через реку, а то бы как-нибудь сельчане собрались и пошли бы набить ему морду)
Зачем вообще высчитывать %?
Каждый снаряд или банка тушёнки = вклад в общую победу. И не надо выносить за скобки, что WWII — была мировой войной. Убитый в Африке солдат Роммеля уже не окажется под Синявино.
"Танкист на иномарке"
militera.lib.ru
"Крейсер "Улисс"" (не мемуары, но хороший слог)
militera.lib.ru
Каждый немец, который в Ливии, уже не стреляет в советских солдат. Самолёт, бомбящий Лондон, не бомбит Москву. и т. д.
Речь сенатора Гарри Трумена в 1941г.... (весной 1945г. — он стал президентом США..)
Договор о не нападении сейчас преподносится как договор о дружбе и сотрудничестве.
Танковая школа в Казани — обучение немецких танкистов. Чему могли научить Советские военные которые к тому времени даже нормальных танков не имели Наоборот немцы учили советских танкистов.
Но школы немецких танкистов и летчиков в СССР — это после договора в Рапалло, а не после договора о ненападении.
Дружили против Англии, короче. (Идея была неплоха — два империалистических хищника истребляют друг-друга, а под конец на сцену выходит весь в белом тов. Сталин с отмобилизованной свежей армией и всех нагибает. Но не срослось — Гитлер начал делать незапланированные резкие движения. А начиналось неплохо)
И это только один из множества эпизодов "сотрудничества" СССР и Германии.
Удивительно что после такого вообще США нам помогали.
И не надо ля-ля про пакт Молотова-Риббентропа.
ЦА ФСБ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 1952. Л. 43-48, 73-74, 126, 130-131, 170-174 и т.д.
ЦА ФСБ. Ф. 2. Оп. 7. Д. 527. Л. 15-56; Д. 65. Л. 266-272; Д. 605. Л. 31-35 и т.д.
РГАЭ. Ф. 7971. Оп. 16. Д. 77. Л. 207; Д. 78. Л. 144 и т.д.
Миллионов на пять-десять больше погибло бы.
СССР восстановлению не подлежало бы.
Хорошо, что история сослагательного наклонения не имеет.
/По мнению Анастаса Микояна, во время войны отвечавшего за работу семи союзных наркоматов (торговли, заготовок, пищевой, рыбной и мясо-молочной промышленности, морского транспорта и речного флота) и с 1942 года руководившего приемом союзных поставок по ленд-лизу, «без поставок мы бы наверняка еще год-полтора лишних провоевали». /
Статью- то читали?
не надо преувеличивать роль ленд-лиза и второго фронта. А сейчас это превозносят и заставляют считать как главные факты победы на гитлеровской Германией.
А победы СССР — только как следствие американской помощи.
И все как-то странно забывают с чего начался Второй фронт. С глобального поражения Хтя союзных войск было в ТРИ раза больше немцев под Арденнами. И союзники слёзно умоляли Сталина начать наступление ранее запланированного срока.
В портах Германии (Гамбург, Любек, Штеттин, Готтенсгафен (Гдыня) и Кенигсберг (Калининград) гитлеровцы захватили 32 торговых судна и взяли в плен 860 советских моряков.
militera.lib.ru
Кавычки лишние.;)
Один плыл с 20 июня.
Германия получила советское сырье, после объявления войны.
Гитлер очень качественно маскировался, гораздо лучше Сталина.
Насчёт бескорыстности помощи: она-таки была бескорыстной, поскольку всё использованное на войну оплачивать никто не требовал. Требовали только вернуть (или оплатить) то, что после победы у нас оставалось. Это имхо справедливо.
А принижать значимость помощи, врать про неё, и плевать в помогшего просто низко и недостойно.
battlefield.ru
Про поршневые кольца — тоже БРЕД...!
А что — до "ленд-лиза" у нас авиационных и танковых двигателей не было?
Я допускаю возможность, что ленд-лиз мог закрыть "брешь" в оборонной промышленности, связанную с потерей производств по причине оккупации и при перевозке.
Но не нужно забывать — МАССОВЫЕ поставки по ленд-лизу пошли в ходе и после Сталинградской битвы... Т.е. — когда все уже было фактически решено!
Никакого "бескорыстия" там и не предвидилось...!
США никогда не будет вкладывать деньги в сомнительное "предприятие".
А до начала окружения немцев под Сталинградом — все было очень и очень сомнительно...
Так что ОСНОВНОЙ УДАР — мы выдержали и без их "бескорыстной" помощи...
Впрочем — как и ВЫ...
Поэтому — ПТНХ...! :-)))