Вполне возможно, что первоначально хроникеры описывали не срок правления конкретного царя, а династии. К примеру, Романовы правили около 300 лет... ("Алулим правил 28 800 лет в качестве царя"). Множественное число в русском языке, может быть, вполне заменимо на единственное в шумерском.
Затем, в какой-то момент какой-то хроникер перешел на летосчисление конкретных царей. Все мы люди, и могут быть в одном и том же деле различные подходы. Спишем это на бюрократический огрех.
Такая вот, на мой взгляд, вполне себе возможная версия.
Другая версия, ксмологическая, давно известная. Первыми царями (богами) были инопланетяне. Огромных размеров. См. рисунок выше.
А что мы знаем в полноте своей о неолите и живущих в нем? Кстати, можно неплохо жить и не возделывая землю: животноводство, рыболовство, сбор дикорастущих ягод и фруктов, корешков и корений...
Российские ученые под руководством Владимира Питулько из Института материальной культуры РАН в Санкт-Петербурге пришли к выводу, что человек заселил Арктику 45 тысяч лет назад. Специалисты опубликовали результаты работы по исследованию останков мамонта Жени, найденного на мысе Сопочная Карга в устье реки Енисея.
"Конечно, если не быть наивными, то мы в Тексте увидим еще очень многое. Ведь эту легенду о запретном плоде рассказывали не только иудеи, но у других народов она приведена в более полном, членораздельном — и поэтому более осмысленном виде. Легенда отвечает на вопрос, как человек стал смертным, и рассказывается она так.
... В Раю росли дерево Жизни и дерево Смерти. Дерево Жизни давало бессмертие, а дерево Смерти делало смертным того, кто съест его плоды. Боги, создав человека, не могли решить сразу, быть ему смертным или бессмертным, как они, и только предупредили человека, чтобы тот не ел плодов с дерева Смерти. Потом, посоветовавшись, они решили подарить человеку бессмертие и послали Змея, чтобы он передал ему тайну этих деревьев. Но Змей, узнав тайну бессмертия, решил стать бессмертным сам и неверно передал человеку послание Богов. Человек съел плод с дерева Смерти и с тех пор стал смертным.
А змеи с тех пор приобрели способность сбрасывать старую
кожу и омолаживаться...
· Что дикари принимали за бессмертие.
Так эта легенда живет в неиудейских преданиях, можете проверить это документально.
· И что вы об этом думаете?
Тут, кстати, у Бога — точнее, Богов — хорошая репутация, и все понятно в мотивах Змея. А в Библии эта легенда рассказана так, как рассказано в Библии: то есть путано до бессмыслицы и странно до безнравственности."
Там не было про древо смерти, а было про древо познания. Кстати, если бы человек поел и от того, и от другого, вот тогда бы он стал как бог — бессмертными и знающим добро и зло.
Библия зашифрована от дураков. Только разумный — добрый человек в сердце дано понять смысл писания. Люди, которые генетически уроды (в следствии извращений предков) не могут понять смысл книги. Вспомнити руководителя МММ Сергея Мавродия. Он библией играл как с предсказанием для себя. Есть видео на ютубу. Кому интересно посмотрите. А сейчас переворачивают гинетику русских. Это последний оплот чистой гинетики и у уродов получается.
Поделитесь частичкой тайны. Я же считаю Библию (Ветхий завет) сборником древнееврейских мифов и легенд. Ничего божественного не вижу. Мои предки извращенцы?
Посмеялся от дущи над сопоставлением ШУмерских текстов, ГОРАЗДО более древних по сравнению с иудейскими и нахождениями в них общих для обоих "фактов" как обоснование их правдивости :)))
Особенно учитывая что заимствования религии/мифологии вполне отчетливо прослеживаются по цепочке — шумер — египет — иудеи. :))
Это все равно что Написав сейчас книжку что "земля покоится на слонах" , неожиданно "обнаружив" древние взгляды на этот "факт" утверждать что СЕГОДНЯШНЯЯ точка зрения о слонах верна, т.к. "древние писали тоже самое" :)))
Аврам-был шумер,Сара -акадка.Ушли они из шумерского города Ур.На каких преданиях и легендах они воспитовались?Част ветхого завета-это вольный пересказ шумерского эпоса,адаптированный под единобоже.
Храмовые и царские чиновники, судебные писцы шумерских городов оставили после себя богатейшие архивы. Благодаря им удалось во многом восстановить семейный уклад шумеров, хозяйственные взаимоотношения, даже картину преступности. Архивы судов — это сотни глиняных табличек с записями брачных контрактов, завещаний, составлявшихся по требованию суда всегда в письменном виде, отчетами о разного рода бракоразводных делах и спорных случаев дележа наследства, разрешавшихся в суде. В этих архивах записано такое разнообразие рассмотренных судами дел, что просто удивительно, насколько всеобъемлющими были шумерские законы. Судьи в древних городах Шумера явно не страдали от безделья. Причем, интересно то, что еще задолго до первых кодексов законов, записанных шумерскими правителями в середине III тысячелетия до н.э., суды руководствовались одним и тем же набором правил, лишь слегка изменявшихся от города к городу. Развитая судебная система — лишнее доказательство высокого уровня развития шумерской цивилизации, намного превзошедшей все культуры, что позднее развились на ее основе во всей Месопотамии.
"Это понятно — Библия неоднократно переводилась, переписывалась, исправлялась и дополнялась. Можно с уверенностью говорить, что ее нынешний текст сильно отличается от реальных событий, которые там описаны."
и в то же время клинописные таблички, которые якобы имеют возраст более 4 000 намного правдоподобнее?
Есть такое понятие как углеродный анализ согласно которому определяют возраст материала. Именно материала, а не самого изделия. Чувствуете разницу? тем более что ученые говорят о том, что этот единственный метод может применяться только для предметов возрастом до 2000 лет. Дальше он не работает.
Если библия и переписывалась, и как говорят есть большие изменения в тексте, то я хотел увидеть хотя бы 2 неодинаковые библии?
Да переводы могут быть разными, — это понятно. Но смысл же не меняется?
Так говорят только те, кто сам никогда не исследовал данный вопрос, а так навскидку создал впечатление умного человека.
Библия — это целый сборник книг и их оч. много. Современный Ветхий завет основан на переводе масоретских текстов, до того использовался перевод на греческий, Септуагинта, и м/у ними уже есть разночтения. А ведь еще есть Тенах, есть апокрифические книги, комментарии и толкования, которые мало кому известны, кроме специалистов.
И да, методов радиоизотопной датировки много, с разной точностью и применимостью. Радиоуглеродный (по изотопу С14) позволяет определять возраст обр-цов возрастом в десятки тысяч лет. Дальше там уже изотопа С14 остается слишком мало.
"Если библия и переписывалась, и как говорят есть большие изменения в тексте, то я хотел увидеть хотя бы 2 неодинаковые библии?"
Возьмите дореволюционное синодальное издание и издание 1990 г. перевод с греческого всемирного библейского переводческого центра, одобренного нашей патриархией. Смотрим Лука 23:2
Ранее: "и начали обвинять Его, говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш..."
Стало: "мы застигли этого человека за тем, как он сеял смятение в умах людей..."
Нравственное обвинение (за что только и мог быть произведен арест синедрионом) в первом случае, стало вдруг то ли политическим, то ли уголовным, то ли каким угодно (по политическим и экономическим обвинениям могли арестовывать тогда уже только римляне)...
В американском же издании этот фрагмент текста переведен более конкретно словом "pervert" — "сексуальное извращение"... т.е. синедрион арестовал за проповедывание гомосексуализма, за что у древних евреев полагалась смертная казнь: Второзаконие 21:22; Иисус Навин 8:29,10:26; Левит 20:13...
Это для современного русского читателя слова "возлег с кем-то", "познал кого-то" значат "прилег отдохнуть и побеседовать", а в древнегреческом это значило совсем другое... Матфей 26:20...
Если учесть, что шумерскому языку нет аналогов в мире, то "Алулим правил 28 800 лет в качестве царя;..." 28800/365 = 78,9 (лет), может это в днях, кто ж этих шумеров знает как они считали время :)
ну, тогда был бы, просто, скачок в жизнеописаниях предтеч и послепотопных царей, а говорится о постепенном схождении "на нет", или все-таки скачкообразно? или одному считали день-за-год, который "правильно шаманил", а другому — один-к-одному, третьему, пятому, седьмому — снова длинно, десятому — опять "мало"?
А после потопа период снятия урожая изменился? Или изменилась датировка? И да, то, что некий царь правил не 28 800 лет, а только каких-то жалких 7 200, несомненно, все меняет :)
Особенно хорошо укладывается Сиф (912 лет), Иаред (962 годика), Малелеил (895 лет), Каинан (910 лет). Остальных укладывающихся в схему ветхозаветных пейсонажей уже лень искать было.
Упс... А нахрена всего 10 лет? Племя пошло за 20-летним пророком?
Да, а еще до 20 лет он должен был успеть 1) вырасти, 2) убить надсмотрщика, 3) Бежать из Египта, 4) Жениться, 5) Завести 2 сыновей, 6) Услышать глас Божий, 7) вернуться в Египет.
Резвый был парень для своих лет.
И кстати, а Аарон с чего умер в 30,75 лет? Замечу, 9 мес. — это промежуток м/у Моисеем, который узрел Землю Обетованную, но не был туда допущен, и Аароном, который туда допущен был.
Все равно нифига не выходит... убить надсмотрщика он должен был лет в 14 — и бежать (довольно далеко, кстати). Иначе ни детей бы не успел завести, ни скот попасти (не сразу же он женился на маданитянке). А еще надо было услышать глас Божий, научиться творить чудеса и потом вернуться в Египет.
Про 365 не я говорил. И тогда нужно как-то объяснить, почему слово, нанее обозначавшее "день, т.е. /365", теперь начало обозначать "год" или сельскохозяйственный период. Да еще и внезапно — до потопа одно, после потопа другое!
так может ошибки перевода или сперва это слово обозначало день,а потом стало обозначать год или потом у них цари быстро менялись как у нас депутаты в 17году
Э, так документ один и тот же. Что для допотопных династий, что для после. И те и те династии написаны одними словами, иначе смысл вообще писать док-т? И кантри не деревня, деревня это вилледж.
Говорящих нет, а знаки есть. есть двуязычные таблички.
Ну вот представтьте, Вы читаете текст на англицском, и тут такой пердл:
"King Joseph ruled for 28800 years. After ruled king John for 100 years"
Комментарии
Вполне возможно, что первоначально хроникеры описывали не срок правления конкретного царя, а династии. К примеру, Романовы правили около 300 лет... ("Алулим правил 28 800 лет в качестве царя"). Множественное число в русском языке, может быть, вполне заменимо на единственное в шумерском.
Затем, в какой-то момент какой-то хроникер перешел на летосчисление конкретных царей. Все мы люди, и могут быть в одном и том же деле различные подходы. Спишем это на бюрократический огрех.
Такая вот, на мой взгляд, вполне себе возможная версия.
Другая версия, ксмологическая, давно известная. Первыми царями (богами) были инопланетяне. Огромных размеров. См. рисунок выше.
Династии что, в неолите церствовали???
... В Раю росли дерево Жизни и дерево Смерти. Дерево Жизни давало бессмертие, а дерево Смерти делало смертным того, кто съест его плоды. Боги, создав человека, не могли решить сразу, быть ему смертным или бессмертным, как они, и только предупредили человека, чтобы тот не ел плодов с дерева Смерти. Потом, посоветовавшись, они решили подарить человеку бессмертие и послали Змея, чтобы он передал ему тайну этих деревьев. Но Змей, узнав тайну бессмертия, решил стать бессмертным сам и неверно передал человеку послание Богов. Человек съел плод с дерева Смерти и с тех пор стал смертным.
А змеи с тех пор приобрели способность сбрасывать старую
кожу и омолаживаться...
· Что дикари принимали за бессмертие.
Так эта легенда живет в неиудейских преданиях, можете проверить это документально.
· И что вы об этом думаете?
Тут, кстати, у Бога — точнее, Богов — хорошая репутация, и все понятно в мотивах Змея. А в Библии эта легенда рассказана так, как рассказано в Библии: то есть путано до бессмыслицы и странно до безнравственности."
Н.И. Козлов, "Философские сказки"
Или, например, несколько книг из серии Сталкер или Метро — события то описанные в них упоминаются и в других источниках ;)
Особенно учитывая что заимствования религии/мифологии вполне отчетливо прослеживаются по цепочке — шумер — египет — иудеи. :))
Это все равно что Написав сейчас книжку что "земля покоится на слонах" , неожиданно "обнаружив" древние взгляды на этот "факт" утверждать что СЕГОДНЯШНЯЯ точка зрения о слонах верна, т.к. "древние писали тоже самое" :)))
"Это понятно — Библия неоднократно переводилась, переписывалась, исправлялась и дополнялась. Можно с уверенностью говорить, что ее нынешний текст сильно отличается от реальных событий, которые там описаны."
и в то же время клинописные таблички, которые якобы имеют возраст более 4 000 намного правдоподобнее?
Есть такое понятие как углеродный анализ согласно которому определяют возраст материала. Именно материала, а не самого изделия. Чувствуете разницу? тем более что ученые говорят о том, что этот единственный метод может применяться только для предметов возрастом до 2000 лет. Дальше он не работает.
Если библия и переписывалась, и как говорят есть большие изменения в тексте, то я хотел увидеть хотя бы 2 неодинаковые библии?
Да переводы могут быть разными, — это понятно. Но смысл же не меняется?
Так говорят только те, кто сам никогда не исследовал данный вопрос, а так навскидку создал впечатление умного человека.
Со своих ушей я лапшу снял :)
Автору большущий минус
И да, методов радиоизотопной датировки много, с разной точностью и применимостью. Радиоуглеродный (по изотопу С14) позволяет определять возраст обр-цов возрастом в десятки тысяч лет. Дальше там уже изотопа С14 остается слишком мало.
Возьмите дореволюционное синодальное издание и издание 1990 г. перевод с греческого всемирного библейского переводческого центра, одобренного нашей патриархией. Смотрим Лука 23:2
Ранее: "и начали обвинять Его, говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш..."
Стало: "мы застигли этого человека за тем, как он сеял смятение в умах людей..."
Нравственное обвинение (за что только и мог быть произведен арест синедрионом) в первом случае, стало вдруг то ли политическим, то ли уголовным, то ли каким угодно (по политическим и экономическим обвинениям могли арестовывать тогда уже только римляне)...
В американском же издании этот фрагмент текста переведен более конкретно словом "pervert" — "сексуальное извращение"... т.е. синедрион арестовал за проповедывание гомосексуализма, за что у древних евреев полагалась смертная казнь: Второзаконие 21:22; Иисус Навин 8:29,10:26; Левит 20:13...
Это для современного русского читателя слова "возлег с кем-то", "познал кого-то" значат "прилег отдохнуть и побеседовать", а в древнегреческом это значило совсем другое... Матфей 26:20...
Гонений на ереси и различные толконования, отличных от типа канонического.
Возьмите даже нынешнюю библию — ее по разному читают что католики, что правосланые, что протестанты.
Это не считая кучу более мелких сект со своими толкованиями.
По поводу переводов и разночтений.
Читал что удумали библию на язык эскимосов перевести. Столкнулись с проблемой что у эскимосов нет слова "осел".
Ну и докупы — с течением времени значение слов может меняться.
Потому сказать что нынешняя Библия являеться абсолютно точной копией первоначальной нельзя.
А как они друг друга обзывают?
И вообще неизвестно, нужна ли таким народам Библия ?
Ну вот по Библии Мафусаил 1000 лет прожил. Что, и правда 250 лет? Или его персонально на что-то другое делить надо?
Смотрим Исаака — 180 лет.
Моисей — 120.
Аарон — 123.
Все равно многовато...
Исаак — 45 лет
В жертву его приносили (по иудейским источникам в 37 лет) Некислый такой малыш. :) Делим на 4 — 9-10 лет.
Моисей — 30
И далее. Вы возраст Сары посмотрите. :) Очень сексуальная старушка, которую аж фараон-геронтофил в гарем захотел. :)
Да, а еще до 20 лет он должен был успеть 1) вырасти, 2) убить надсмотрщика, 3) Бежать из Египта, 4) Жениться, 5) Завести 2 сыновей, 6) Услышать глас Божий, 7) вернуться в Египет.
Резвый был парень для своих лет.
И кстати, а Аарон с чего умер в 30,75 лет? Замечу, 9 мес. — это промежуток м/у Моисеем, который узрел Землю Обетованную, но не был туда допущен, и Аароном, который туда допущен был.
Я так думаю, там просто перемешаны легенды и исторические (по времени написания) события.
Говорящих нет, а знаки есть. есть двуязычные таблички.
Ну вот представтьте, Вы читаете текст на англицском, и тут такой пердл:
"King Joseph ruled for 28800 years. After ruled king John for 100 years"
Упс....