"Наши молодые инженеры построили десятки математических моделей РД-180, но всегда получали худший результат, чем у русских. " А вот инженеров надо учить не только автокаду, но и физике, в том числе — в россии.
Сколько самомнения о российских технологиях. Только китайцы ребята упорные, где скопируют, где сами натаскаются а где и через шпионские каналы украдут. То дело времени.
Да нет . не совсем точное сравнение...если учитывать : что Китай давно уже довольно таки удачно производит собственные чипы и при том довольно таки высокого уровня...А по поводу самолетов скажу одно : не нужна самая последняя разработка , а нужен массовый самолет...Так вот у Китая он будет , а у России нет.
Ну да, терпения и хитрости кЕтайсам не занимать, только неизвестно, сколько они времени на это потратят, а в результате в лучшем случае получат движок предыдущего поколения. А скорее всего, "движок предыдущего поколения минус 10-20% от его характеристик". Сойдет, конечно. Пусть развлекаются.
"...главная причина большинства аварий наших самолетов, проданных за рубеж, заключается в подделках высокотехнологичной деталей и узлов, в частности, когда закупались неоригинальные запчасти у нелицензированных компаний".
------
Чукча не читатель, чукча писатель? Или ты всерьез думаешь, что при собственном производстве боевых самолетов заказы на производство з/ч для них размещают за рубежом? )))
аффтар, откуда цены? вроде как современный самолет стоит около 30 млн. долларов. это согласуется с тем, что в печати стоимость су-34 приведена как 1 млрд. рублей (курс 30 руб/долл). а тут 120млн. долл, 80млн. долл, это уже цены 5-го поколения.
"— Промер скрипки можно украсть, — сказал Никколо. — Разобрать и измерить. А лак ты как украдешь? Лак, который мы варим сто лет, и каждый раз он у нас получается новый? Ты его как украдешь? Он ведь у меня здесь, — постучал себя по красному залысому лбу Амати. — А без лака не будет звучать скрипка так, чтобы по звуку издали сказали — это Амати!.. Породу дерева, возраст его, место среза, способ промывки, затем сушки, пропитку лаком, нанесение его — тоже украдешь?"
если ты не в курсе то сейчас даже газ по сути за золото продается. то есть в страну бумажки не завозят. продают адекватно деньгам потом на них закупеатся золото и только оно завозится в страну
таки я вас умоляю! у нас довольно простые сплавы. я вот как-то в отчетах на сплав в96 наткнулся (самый крутой сплав в конструкциях самолетов — в95(пч2)), мне объяснили, что это тот же в95, только с меньшими примесями и точным составом, поставляется на экспорт. ак4 тот же у англичан взяли.
просто самое дорогое в самолете — подготовка производства. вот у нас есть вся документация по су-25, а запустить его не могут. или як-130 — был сделан в плазе, производство давно работает с цифрой: был создан отдел в 200 человек, которые 5 лет оцифровывали чертежи, стоимость — как разработка нового самолета.
Дело не только, и не столько в составе сплавов, сколько в технологиях их обработки и постобработке. Если состав сплава без особых сложностей можно проанализировать и воспроизвести, то технологии их обработки
...можно получить в подарок, украсть, купить. Воспроищвести их гораздо сложнее. Нужен огромный базис за плечами. За плечами наших двигателистов более полувека развития с ноля. У китайцев этого нет. И думаю, что появится нескоро.
а ну да Т-50 сам туполев воскрес спроектировал и снова ... а армату сам кошкин по той же традиции .. СССР закончился давно и те кто выпускался в советах либо свалили либо в веселые 90е занялись другими делами .... молодежь напирает потихонечку, не так как хотелось бы но ... как факты.
если возникнут другие вопросы то попробуйте своего дедушку автокадом пользоваться научиться и поймете о чем я ....
ух ты а чего тогда так долго с постройкой тянули ... видимо что бы американцы украли сделали такой же и мы их догоняли с их "пятым" поколением ... херню не морозь откровенно говоря
путать планер Су-27 и Т-50 тебя в школе научили ?? надеюсь ты когда в трамваях ездишь ручки ни с чем не путаешь. Су-27 и миг с ними разрабатывались да давно но общего с Т-50 только то что ОКБ "Сухой" с ним связано
На основании опубликованных материалов по программе ПАКФА можно предположить, что в основу аэродинамической компоновки Т-50 легла одна из схем рассмотренная в период разработки Т-10 (Су-27).
Таким образом, в конце 1974 года, в бригаде 100-3 продолжался поиск новых технических решений для «подмышечной» схемы. Проектирование нового варианта компоновки, обозначенного как «12 редакция» Су-27 (Т10/12) возглавил Ю.В. Давыдов, под его началом работали В.С.Присяжнюк и В.Я.Шмелёв. Но вскоре после начала работ выявились разногласия конструкторов во взглядах на аэродинамическое и конструктивно-компоновочное оформление схемы. В результате, стали параллельно рассматривать сразу два варианта компоновки Т10/12. Первым оформление чертежей закончил В.С.Присяжнюк, 23 октября Н.С.Дубинин утвердил его вариант "Компоновочной схемы". 30 ноября В.Я.Шмелёв подписал у Н.С.Чернякова "Общий вид самолёта"... Дальше самостоятельно, смешной.
вы знаете что михаил задорнов изобрел новый тип форсунок для реактивного мотора но нет того металла который можно было бы использовать.... а сколько еще таких изобретений
Это какой Михаил Задонов — МинФином который рулил? Мне он показался головастым мужиком — жаль, что экономист, если бы окончил техвуз, может быть и в авиации себя проявил бы. В узких кругах, кстати, реактивный мотор принято называть реактивным двигателем. Изобретений действительно много, только не все относятся к Т-50.
ты нме такие вещи задвигаешь а про новшества моторные не в курсе... чуется мне что поверхностный ты человек. сатирик задорнов ... открой его биографию .... он в маи учился
при этом в те года о технологии стелс и говорка даже не было со всеми непарарллельными полоскостями так что как то все равно душок от твоих слов идет..
Камрад katran07 вчера, в 08:40 прекрасно изложил суть проблемы — доедается всё советское (1974 как раз самый расцвет социализма). Насчет тех лет и говорка про технологии стелс — рекомендую полистать для начала книжечку "Метод краевых волн в физической теории дифракции», Уфимцев П. Я., изд. «Советское радио», 1962, может таки образумитесь немного. И да, слив засчитан.
Рекомендации прежние — ознакомьтесь сначала с предметом, прежде чем паясничать.
ищо раз планер су 27 никак нельзя назвать созданым по технологии стелс ... если ты утверждаешь что технология была разработана в те времена когда проектировали су 27 то почему не пользовали .... снова совковое правительство и начальники ?? не думаю ... может просто была описана необоснованая теория ??? статью пока не читал завтра с утра но пока что логические вопросы ...
Даже имею подробные детальные чертежи двигателей, тупо скопировать их не выйдет. Потому что есть такое понятие как технология производства. Если знаешь состав применяемых материалов и сплавов, но не зная технологию их обработки, доводки, закалки, будет получаться "поделка", которая может разлететься в первые несколько часов после начала работы. К чему это я? Лопатки турбин современных двигателей современных истребителей не делают на станках. И выращивают. И потом специальным образом обрабатывают и обрабатывают. Получается практически монокристаллическая структура (полая внутри!), и тогда тогда она имеет очень большой ресурс и способна длительное время выдерживать высокие температуры.
А вот если эти технологии уплывут, как уплыли технология производства лазерного гироскопа и технология покрытия сопел двигателей керамикой... Тогда будет реально страшно.
Комментарии
не хочется ввязываться в вопрос: три ореха куча?
Только истребительных 32 эскадрильи.
------
Чукча не читатель, чукча писатель? Или ты всерьез думаешь, что при собственном производстве боевых самолетов заказы на производство з/ч для них размещают за рубежом? )))
А так-то вон и в Штатах недавно громкий скандальчик вышел по поводу китайских микрух.
Визит к Минотавру
Самолет конечно не скрипка, летать будет. Но заявленные ТТХ оригинального СУ выполнять скорей всего не будет.
просто самое дорогое в самолете — подготовка производства. вот у нас есть вся документация по су-25, а запустить его не могут. или як-130 — был сделан в плазе, производство давно работает с цифрой: был создан отдел в 200 человек, которые 5 лет оцифровывали чертежи, стоимость — как разработка нового самолета.
Просто конструкторский задел времен СССР кончается...
если возникнут другие вопросы то попробуйте своего дедушку автокадом пользоваться научиться и поймете о чем я ....
Таким образом, в конце 1974 года, в бригаде 100-3 продолжался поиск новых технических решений для «подмышечной» схемы. Проектирование нового варианта компоновки, обозначенного как «12 редакция» Су-27 (Т10/12) возглавил Ю.В. Давыдов, под его началом работали В.С.Присяжнюк и В.Я.Шмелёв. Но вскоре после начала работ выявились разногласия конструкторов во взглядах на аэродинамическое и конструктивно-компоновочное оформление схемы. В результате, стали параллельно рассматривать сразу два варианта компоновки Т10/12. Первым оформление чертежей закончил В.С.Присяжнюк, 23 октября Н.С.Дубинин утвердил его вариант "Компоновочной схемы". 30 ноября В.Я.Шмелёв подписал у Н.С.Чернякова "Общий вид самолёта"... Дальше самостоятельно, смешной.
Камрад katran07 вчера, в 08:40 прекрасно изложил суть проблемы — доедается всё советское (1974 как раз самый расцвет социализма). Насчет тех лет и говорка про технологии стелс — рекомендую полистать для начала книжечку "Метод краевых волн в физической теории дифракции», Уфимцев П. Я., изд. «Советское радио», 1962, может таки образумитесь немного. И да, слив засчитан.
Рекомендации прежние — ознакомьтесь сначала с предметом, прежде чем паясничать.