Сейчас у меня на кухне Bergner BG-4028. Не дорогой бюджетный вариант. Брал за 1100р. Разделочные доски у меня из березы (от комеля) двойной сушки, вечные короче :) Поэтому ножи довольно быстро об них тупятся. Но и точить не приходится. Несколько раз по бруску с наклеенной мелкозернистой наждачкой поширкаешь и опять как новые. Рукоятка удобная, пустотелая т.е. ножи не тяжелые. Самое то для кухни. Вот только черная матовая поверхность рукоятки нанесена как лак и на самом ходовом ноже уже изрядно стерлась.
Вот есть в коллекции на картинке нож для хлеба с волнистой такой кромкой.
И как его без механики, которая сама бежит по краю и только фасочку делает — как его точить камнями ?
я уверен, что это можно, но это ОЧЕНЬ сложно наверно. нет ?
глядя на сонных понтующихся товарищей с девайсами, которые водят туда сюда, а когда слетает — говорят что это ниче страшного — встает вопрос, неужели в этом мастерство заточки?
прибаутки типа "с понтом под зонтом" каждый фокусник выучить может — это не признак мастерства. Хотя да, я понимаю, что просто людям это нравится, и это здорово. но как быть с этим изначально задуманным быть волнистым ножиком для хлеба? его тоже можно точить на камнях?
И еще — что такое нагуру, зачем он нужен и используется.
Зачем каждый раз выравнивать камень на пасте и стекле?
то что разные стекла — видимо чтобы остатки были каждый раз своей твердости и зернистости — разумно и понятно, но зачем каждый раз ровнять, а не раз в сто лет когда ложбина уже 5 милиметров?
Ну, кто то четки перебирает, а кому то ножи нравится точить :)
Меня правда жена и дочь часто ругают за фанатизм. Режутся часто. А лет 20 назад сделал нож нашему электрику. Тот тоже матерился. Им говорит невозможно изоляцию зачистить на проводке. Он не чувствует где кончается изоляция и начинается проводник. Срогает в легкую, особенно алюминиевую.
Для точильных гурманов — да, понятно, заточка — процесс медитативный. И камней надо штук пять (а лучше — десяток) разной зернистости, и приспособ всяких, и т.п. Только вот гурманство гурманством, но для использования в обиходе бритвенная заточка банально не нужна. Да хотя бы потому, что у обычных кухонных ножей любая заточка убивается через полчаса работы. Банальный кухонный нож из мягкой стали делается (хотя, есть, конечно, и дамаск, который всё же держит заточку лучше, и керамика, которую затупить вообще очень сложно при должном использовании) . А тратить ещё пару часов чтобы опять довести её до бритвенной остроты — да нафиг надо.
Для правки кухонных ножей сгодится всё — и точилки типа нижеприведённых с твердосплавными дисками (есть и с керамическими), и мусаты, и электроточилки, и банальное донышко чашки. Кстати, узбеки свои пчаки на кухне правят часто именно о донышко посуды — и быстро, и доступно и достаточно для использования.
Друг купил набор хороший кухонных ножей (шикарных я бы сказал). Со временем они притупились, но он принципиально их не точил пока не привезли точильный набор который он заказал. Благо других ножей хватало на кухне. Но! Мир ведь не без добрых людей :) Заглянул в гости к его жене его тесть. И со словами, че у тя за мужик такой, наточил эти конфетки крупнозернистым камнем (лодочкой)
Типа:
Естественно несчадно исцарапав идеально зеркальную поверхность всех ножей.
Вот только камней у нас в городе не купить путных. везде лажа типа "лодочки" картинкой выше и все.
Поэтому набор алюминевых брусков с наклеенной наждачкой разной зернистости пока юзаю.
Ну и конечно если не убитый кухонный нож то ручками просто на деревянном бруске с наклеенной наждачкой.
Камень хороший был у меня, но однажды пока лежал в больнице пару месяцев, жена его убила. Она точила нож не всей поверхностью камня, а тупа в одном произвольном месте. В итоге он приобрел волнистую с канавками (рытвинами) поверхность с обоих сторон.
таким бруском я лично не точил а форму выводил. простая железка становилась ножом. Правда в этом бруске получалась такая лодка впадина. да и не жалко было — эти камни где только не находились. страшные грязные в масле почему-то. и никогда не мочил, намочишь — дело идет медленней. а так ладонью стер, плюнул и пошел вжикать. это неправильно наверно и хочется понять что и где и чем неправильно.
Да уж...Во всяком деле есть двинутые (в хорошем смысле слова).
Но,если точить так кухонные ножи,-вы меня извините,это через чур.А на деле именно кухонные ножи мы точим чаще всего.Я вот был на базаре как-то,стоит там мужик с ножами,ручной работы,не дорогие,для кухни,вот у него купил точило,забыл из какого материала там точильный элемент,но хватает 2-3 раза провести на себя и нож остЁр и свеж.Занимает буквально 10 секунд.Рад,как ребёнок.Вот фото этого чуда:
Если за два раза снимается слой металла... то можете себе представить качество , твердость и закалку таких ножей. Конечно ему как в цирке надо чтоб ФОКУС удался . И потом данный девайс не затачивает кромку , он её только формирует .
Bakofan, Вы прямо как те знатоки из-за рубежа,которые всё знают о том,что происходит и как устроена жизнь в других странах,ей Б.гу.Такое впечатление,что Вы пользовались моим точилом и знаете,как оно работает.Если выйдет сегодня время,доеду до того мужика и запишу название материала из которого сделаны элементы.Насчет твёрдости и закалки моих ножей,тоже повеселили.Точу им разные ножи,и походный и столовые.Столовые есть ещё советских времён (наверняка они плохие,разве может хороший нож служить 30 лет?..).Всё отлично затачивается (а это и есть тот факт,к которому мы стремимся затачивая ножи,разве нет?).Но поливать отходами и выставлять себя самым умным,конечно интереснее,чем признавать факт правоты оппонента.К слову,я никому не навязывал и не убеждал,я всего лишь поделился своим опытом и мнением,что о Вас не скажешь.
Да и ещё,при покупке,этот продавец демонстрировал мне сей продукт,на какой-то заготовке,по его словам из какой-то очень прочной стали,марки я к сожалению не запомнил,но что-то из разряда М-65 или МН-25,если вы сверхзнаток-додумаете.Да она мне и не важна,я проверил его (точило) в деле и оно себя показало только с положительных сторон.
Нет,это не победит.Очень у него интересное название,которое я слышал один раз,от этого продавца.Завтра я его узнаю,сегодня не успел,так как на рынке люди до 16 часов работают.
Нет,там одно слово.Я его на свою слуховую память,ассоциирую со созвучием — батерфляй.Такое очень пристранное название у него,которое вроде бы и помнил,а пока дошло дело до поискать в тырнете,после покупки,так забыл.Завтра обязалово зайду к нему,заодно узнаю,какой марки он точил сталь.
А насчёт цены,так она адекватная,я сторговался за 300 рублей.Эххх,люблю рынки!
Возможно, я вас разочарую, но в точилках, купленных на рынке, шайбы из обычной высокоуглеродистой стали, закаленной до высокой твердости, как минимум единиц на десять выше лезвия из стали 40Х13.
Из так называемого победита обычно изготавливают неподвижные элементы в похожих точилках, они расположены в виде буквы V.
Это не чудо. Это ужас. Каждый раз проводя хорошим ножиком по этому ужосу, с ножик снимается часть металла. параллельно режущей кромке. Это приводит к скорейшему заминанию кромки и влечёт за собой "заточку" снова и снова.
Существуют заточки такого типа с точильным камнем внутри. Они лучщий выбор чем этот уродец
""заточку" снова и снова. " , а теперь переведи эти слова на свою реальность и ответь мне,о умнейший,ни этим ли ты занимаешься?..Так же,как и все.Я за быстроту и практичность,вы мне за износ.Друзья,я по моему сделал изначально ударение на столовые ножи,не?Если вы двинутые и покупаете ножи,потому что они стоят много денег,то я покупаю их исключительно для того,чтобы пользоваться.Да и за всю жизнь купил ножей — два,оба целёхонькие и обоими пользуюсь,уже давно.А насчёт заминания и всего остального,это от лукавого или по другому — ФЕТИШ.
Для разных лезвий разные точилки. Да и после заточки на камне и на протяжной точилке ощущения реза совершенно разные. Хороший кухонник после камня режет просто на соприкосновение. Но это уже профессиональный инструмент, не для домохозяек, а тем более не для детских рук.
Вот лук порезать, помидоры, морковку, огурчики (пока ручки трезвые:{)) самое то, но вот для картошки лучше подойдет нож после заточки на показанной точилке, иначе большой палец изрежется.
Ну это уже высший пилотаж. Просто без слов. Видеоурок для оруженосца самурая. Двоякое чувство: с одной стороны хочется, затаив дыхание, снять шляпу, с другой хочется в эту шляпу проржаться. Но видео зачетное, плюсую !
Дык, я-ж не против))) Но, для меня слишком большая. Если есть сарай или подсобка, чтоб хранить и устанавливать, и ты ей регулярно пользуешься, то имеет смысл..
Точу кухонные ножи на обычном точильном камне целой в три копейки. Десять секунд поточил, месяц режешь колбасу и не паришься какими-то дорогими камнями и станками.
Для кухонного ножа большего и не требуется.
Точит? Точит. Режет? Режет.
Не, есть фанаты этого дела, я их понимаю и одобряю, но обычному человеку это на фиг не надо, заморочки с камнями этими...
Есть там всякие ножи для походов, коллекционные. Там — понятно. Обычным бруском только убивать нож.
А кухонный, он обиходный. Расходный материал. У 99,99% населения.
В целом — да, такие инструкции, наверное полезны. Для тех, кто понимает...
У меня на кухне 3 ножа за 5000 рублей (подарок на новоселье). Для них я приобрел алмазный брусок 120/100 5/7 100% за 2000. Ну и еще несколько брусков с барахолки (один доводочный для бритв и еще один китайский 120/300) за 50-100 рублей. Это я к тому, что мой знакомый приобрел 3 алмазных бруска за 6000 рублей и уже их испортил — руки у него не так заточены, и мне приходится ему точить некоторые ножи. Вобщем некоторые не могут точить ножи, а если умеешь, то заточишь и на дешевом камне, даже на кирпиче или керамической кружке.
Ну как то так. Согласен что в этом деле на первом месте навык и опыт мастера а на втором — материалы и техника. Вплоть до того что мастер с опытом поймет и твердость стали и выберет правильную стратегию заточки.
Ну и да, с душой надо к делу подходить :-)
меня не учили точить ножи. по правильному. точили в детстве на любом бордюре, потом поняли что на бордюре хреновенько получается. точили железным прутком (просто куском стали) главное держать угол. Но мы тогда ничего не знали и не понимали и считали что чем сильней давить тем лучше. вплоть до того что сминали заостренную часть ножа. потом поняли просто на экспериментах что точить надо неспеша пофиг чем, но угол, угол. но мы опять же все делали не так как тут сказано — сначала точили под бОльшим углом а кромку — меньший угол. на глаз. какой там был градус никто не думал даже
Да при чем тут понимает не понимает . Для резьбы по дереву стамески должны быть заточены на камне зернистостью не меньше 2000 grit , иначе не работа а мУка.
Все статьи про заточку делают на примере кухонных ножей. Кухонный нож на любой фигне заточить можно. Вы вот статью про спецножи сложной формы напишите. У меня как раз в работе такой, я замучилась с ним. Максимум получается слегка подправить надфилями.
Комментарии
Вот есть в коллекции на картинке нож для хлеба с волнистой такой кромкой.
И как его без механики, которая сама бежит по краю и только фасочку делает — как его точить камнями ?
я уверен, что это можно, но это ОЧЕНЬ сложно наверно. нет ?
глядя на сонных понтующихся товарищей с девайсами, которые водят туда сюда, а когда слетает — говорят что это ниче страшного — встает вопрос, неужели в этом мастерство заточки?
прибаутки типа "с понтом под зонтом" каждый фокусник выучить может — это не признак мастерства. Хотя да, я понимаю, что просто людям это нравится, и это здорово. но как быть с этим изначально задуманным быть волнистым ножиком для хлеба? его тоже можно точить на камнях?
И еще — что такое нагуру, зачем он нужен и используется.
Зачем каждый раз выравнивать камень на пасте и стекле?
то что разные стекла — видимо чтобы остатки были каждый раз своей твердости и зернистости — разумно и понятно, но зачем каждый раз ровнять, а не раз в сто лет когда ложбина уже 5 милиметров?
Меня правда жена и дочь часто ругают за фанатизм. Режутся часто. А лет 20 назад сделал нож нашему электрику. Тот тоже матерился. Им говорит невозможно изоляцию зачистить на проводке. Он не чувствует где кончается изоляция и начинается проводник. Срогает в легкую, особенно алюминиевую.
Мужик у любовницы после "дела" на кухне чай пьет.
— Поточи ножи, а то мужу некогда...
Точит и думает:
— Стоп, а у МЕНЯ дома кто ножи точит?!
Для правки кухонных ножей сгодится всё — и точилки типа нижеприведённых с твердосплавными дисками (есть и с керамическими), и мусаты, и электроточилки, и банальное донышко чашки. Кстати, узбеки свои пчаки на кухне правят часто именно о донышко посуды — и быстро, и доступно и достаточно для использования.
Типа:
Естественно несчадно исцарапав идеально зеркальную поверхность всех ножей.
Медвежья услуга походу :)
[video]youtube.com
Вот только камней у нас в городе не купить путных. везде лажа типа "лодочки" картинкой выше и все.
Поэтому набор алюминевых брусков с наклеенной наждачкой разной зернистости пока юзаю.
Ну и конечно если не убитый кухонный нож то ручками просто на деревянном бруске с наклеенной наждачкой.
Камень хороший был у меня, но однажды пока лежал в больнице пару месяцев, жена его убила. Она точила нож не всей поверхностью камня, а тупа в одном произвольном месте. В итоге он приобрел волнистую с канавками (рытвинами) поверхность с обоих сторон.
-------------------------
Большое спасибо за статью. Весьма интересно.
Но,если точить так кухонные ножи,-вы меня извините,это через чур.А на деле именно кухонные ножи мы точим чаще всего.Я вот был на базаре как-то,стоит там мужик с ножами,ручной работы,не дорогие,для кухни,вот у него купил точило,забыл из какого материала там точильный элемент,но хватает 2-3 раза провести на себя и нож остЁр и свеж.Занимает буквально 10 секунд.Рад,как ребёнок.Вот фото этого чуда:
Зачем точить всё лезвие если тупится именно кромка?
А полную заточку можно сделать и у профессионала раз в год.
Да и ещё,при покупке,этот продавец демонстрировал мне сей продукт,на какой-то заготовке,по его словам из какой-то очень прочной стали,марки я к сожалению не запомнил,но что-то из разряда М-65 или МН-25,если вы сверхзнаток-додумаете.Да она мне и не важна,я проверил его (точило) в деле и оно себя показало только с положительных сторон.
А насчёт цены,так она адекватная,я сторговался за 300 рублей.Эххх,люблю рынки!
Из так называемого победита обычно изготавливают неподвижные элементы в похожих точилках, они расположены в виде буквы V.
И да,они очень подвижны,люфт достаточно хороший,можно использовать как детскую игрушку-погремушку. )))
Существуют заточки такого типа с точильным камнем внутри. Они лучщий выбор чем этот уродец
""заточку" снова и снова. " , а теперь переведи эти слова на свою реальность и ответь мне,о умнейший,ни этим ли ты занимаешься?..Так же,как и все.Я за быстроту и практичность,вы мне за износ.Друзья,я по моему сделал изначально ударение на столовые ножи,не?Если вы двинутые и покупаете ножи,потому что они стоят много денег,то я покупаю их исключительно для того,чтобы пользоваться.Да и за всю жизнь купил ножей — два,оба целёхонькие и обоими пользуюсь,уже давно.А насчёт заминания и всего остального,это от лукавого или по другому — ФЕТИШ.
Но
и ни как их проблем
Вот лук порезать, помидоры, морковку, огурчики (пока ручки трезвые:{)) самое то, но вот для картошки лучше подойдет нож после заточки на показанной точилке, иначе большой палец изрежется.
Для кухонного ножа большего и не требуется.
Точит? Точит. Режет? Режет.
Не, есть фанаты этого дела, я их понимаю и одобряю, но обычному человеку это на фиг не надо, заморочки с камнями этими...
Есть там всякие ножи для походов, коллекционные. Там — понятно. Обычным бруском только убивать нож.
А кухонный, он обиходный. Расходный материал. У 99,99% населения.
В целом — да, такие инструкции, наверное полезны. Для тех, кто понимает...
Ну и да, с душой надо к делу подходить :-)
меня не учили точить ножи. по правильному. точили в детстве на любом бордюре, потом поняли что на бордюре хреновенько получается. точили железным прутком (просто куском стали) главное держать угол. Но мы тогда ничего не знали и не понимали и считали что чем сильней давить тем лучше. вплоть до того что сминали заостренную часть ножа. потом поняли просто на экспериментах что точить надо неспеша пофиг чем, но угол, угол. но мы опять же все делали не так как тут сказано — сначала точили под бОльшим углом а кромку — меньший угол. на глаз. какой там был градус никто не думал даже