Заточка ножа. Часть 1. Точильные камни

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    10 мар
    Переверните керамическую кружку вверх дном и заточите нож о выступающую каемку.
    Ответить
    1
  • 4ton
    23 дек 15
    А продолжение будет?)
    Ответить
  • yesterday
    20 дек 15
    Для заточки ножей точильными камнями (в основном — японскими водниками) собрал такое приспособление — держатель угла:
    Ответить
  • D
    19 дек 15
    заточка ножей-точильные камни-какой использовать...? -какой найдется..это все нужно для опасных бритв, которыми пользуются два три человека
    Ответить
  • S
    16 дек 15
    Хочешь что-то спрятать — положи на самое видное место (с)
    Глядя на фото 4-е сверху:
    На чужом участке ходил по тропинке из шлифовальных пластин карбида кремния размером ок. 40х60х5 см.
    PS "РОЗТО"- РижскийОпытныйЗаводТехнологическойОснастки.
    Ответить
  • alex_4x
    16 дек 15
    а пасту гойя на стекло нанести и доводить ?
    какая то жуткая заморочка, не понятно ради чего.
    Ответить
    • weber2005
      паста называется ГОИ... От "Государственный Оптический Институт"
      Наносить ее нужно не на стекло, а на заведомо МЯГКУЮ по отношению к материалу лезвия поверхность. Например — кожу...
      Если точишь нож для кухни и без фанатизма, — никаких паст, в принципе, — не нужно... Кухонный "идеальный РЕЗ" достигается брусками (шкуркой) 2-х — 3-х зернистостей и последующей правке мусатом при эксплуатации
      Ответить
    • A
      alex_4x 16 дек 15
      ГОИ
      Ответить
      • alex_4x
        adreym 17 дек 15
        Вот смешно. даже не зная происхождения этой пасты пытались ей пользоваться.
        Наверно толку никакого не было
        А теперь, раз вы такие умные, минусаторы, если Вам не сложно, если Вас это как лишняя буква в названии не оскорбит, не могли бы Вы, уважаемые объяснять, как можно точить об что-то мягкое? Я понимаю что так делают и факт есть факт, но мне не понятно это.
        Если предположим сказать что это губка — наибольшее снятие будет на самом краю, а это приведет не к заточке, а к скруглению режущей кромки — это не научно, а так, ну визуально... значит ми точение по коже не должно заострять, почему же заостряет ?
        Ответить
        • sasaaa
          alex_4x 20 дек 15
          растяните ремень и по нему весом "не превышая веса лезвия" поводите. Где закругление?
          Ответить
    • V
      1. Толстое стекло используют для нарезки из него пластинок (бланков), на которые наклеивают наждачную бумагу разной зернистости. желательно ими пользоваться на приспособлении, таком как приведено на фото в коментариях (см. чуть выше по текстам).
      2. Паста ГОИ имеет разную зернистость. Ее используют для доводки (полировки) режущей кромки. При этом снимает мизерный слой металла клинка. Типичный (распространенный) пример — правка опасной бритвы на широком ремне из толстой кожи.
      3. Доводку режущей кромки можно выполнить на керамическом выпрямительном диоде ВТ-18. Его корпус выполнен из мелкозернистой керамики. Его можно поискать на радиорынке или внутри старых телевизоров (иногда выбрасывали за ненадобностью).
      Ответить
  • erbi13
    16 дек 15
    А у меня керамический нож )
    Ответить
    • alex_4x
      erbi13 17 дек 15
      точи его значит карандашом, а то перегреешь, нарушится что там внутри и все пипец....
      а на самом деле — что такое керамические ножи, не фейк ли это и в чем суть и как их точить — было бы интересно узнать
      может расскажет кто про это? а эти ножи не лопаются вдруг если в стенку кинуть?
      (ну наверно их в стенку кидать не надо, скажут, или можно таки?)
      Ответить
  • weber2005
    16 дек 15
    Ну, что сказать....
    Статья, конечно, ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ...
    Почти...
    Из личной практики и собственного видения:
    1. Все эти (и им подобные...) камни в совокупности присущи ножевым "маньякам"... :-)))
    Ну, тем, кто "увлекается" этим. То бишь — фанатам...
    2. 99,99% владельцев ножей (даже — владельцев НЕСКОЛЬКИХ ножей...) не имеют наборов камней и не собираются их приобретать! Хотя — их ножи также остры...! Точат, черти — на "обычных"... :-)))
    Ну, или на "тривиальной" наждачке, наклеенной на плитку или стекло. Хуже — не получается точно...
    3. Хорошей... Нет...! Прекрасной альтернативой ручной заточке — служит использование недорогих ручных станков. основная проблема для начинающих "точильщиков" — это выдержать угол наклона (угол заточки) на всей плоскости одинаковым и не свести саму плоскость — на "сферу". Это и позволяет сделать такой инструмент...
    На "алиэкспрессе" — их полно (как с наборами камней, так и без них...)
    Я — себе сделал сам. Мне — вполне хватит для собственных бытовых нужд.
    Вот здесь — краткий обзор моего "девайса": nnm.me
    А на "ютубе" — бесчисленное количество видео как ручной — "классической" заточки, так и заточки на "приспособах" (срукожопленных или купленных...)
    ЗЫ: автору — спасибо...!
    Ответить
    • weber2005
      ИСЧО — от камрадов с ЯПа... yaplakal.com
      Ответить
      • O
        МАленькое дополнение про неопытных, работающих на станках — пережег металла, в основном на острие.
        Ответить
        • alex_4x
          Веберу спасибо за ссылку. смотрел. Да, прикольно.
          Пережиг металла наверно если быстро — быстро крутиться диск точильный.
          Можно же наверно и медленно крутить или по чуть чуть не давая нагреться точить
          провел разок и в воду — провел и в воду.
          видели станки для изготовления ключей ? там диск с победитом или другой искусственный камень, диск конечно не дешевый, но не штучный, а массового производства. Он точно не способен довести до идеала, так как крупновато зерно, но это секунды — вжик вжик — даже на глаз
          что мешает такой же вжик вжик с более мелко-дисперсным кругом сделать?
          у многих "дремели" есть — так какой смысл водить ножом над камнем, если можно режущей кромкой с ножа ненужное (лишнее) удалить?
          Ответить
  • R
    16 дек 15
    За свою жизнь лучше чем СТАНОК ЗАТОЧНОЙ DICK SM 111 не встречал!На работе такой был.
    Ответить
    • A
      Ну да, и цена вполне подходяща- 1,805.57€
      Ответить
    • F
      Название оригинальное. Перевод точней. Девушка одна так в контрольной написала HARD DICK :)
      Попросил её перевести свою запись. Ржал весь класс.
      translate.google.ru
      (смотреть — dick: варианты перевода)
      Ответить
    • K
      я себе с ебея заказывал вот такую штуку

      по старому курсу обошлась 6 тр плюс переход с 220 на 110 вольт за 700 рублей .... с тех пор горя не знаю а все эти камни , лански и прочие фиговины скорее предмет культа , способ погружения в нирвану и прочая хрень в обычной жизни обычным людям не нужная
      Ответить
  • A
    16 дек 15
    Не нужно хвалиться ножеубивалками дискового типа, они просто съедают сталь. В этом случае можно сразу покупать новый нож. Единственно, кому ими можно пользоваться — тем, кто просто физически не может наточить нож нормально и одиноким женщинам.
    Пару раз в год точу свои ножи, и ежемесячно их правлю на камнях, что показаны выше , да и других. И домашние знают, что ножи очень острые, привыкли. Зато работать таким инструментом просто приятно, когда нож сам режет. И на работу друзья тащат на заточку. Просто понимают разницу в тупом и остром ноже.
    И если кто-то привык работать тупыми ножами, это их выбор.
    Хотя да, и хорошие камни дороги, и знание требуется, и опыт. Но качественный нож требует к себе соответствующего отношения.
    Ответить
  • Lova_Zadoff
    16 дек 15
    У точильных ножей есть инструкция? Поди брошюра страниц на 50. :-)
    Ответить
  • F
    16 дек 15
    Сейчас у меня на кухне Bergner BG-4028. Не дорогой бюджетный вариант. Брал за 1100р. Разделочные доски у меня из березы (от комеля) двойной сушки, вечные короче :) Поэтому ножи довольно быстро об них тупятся. Но и точить не приходится. Несколько раз по бруску с наклеенной мелкозернистой наждачкой поширкаешь и опять как новые. Рукоятка удобная, пустотелая т.е. ножи не тяжелые. Самое то для кухни. Вот только черная матовая поверхность рукоятки нанесена как лак и на самом ходовом ноже уже изрядно стерлась.
    Ответить
    • alex_4x
      fysoft 17 дек 15
      Только не воспримите это как троллинг!
      Вот есть в коллекции на картинке нож для хлеба с волнистой такой кромкой.
      И как его без механики, которая сама бежит по краю и только фасочку делает — как его точить камнями ?
      я уверен, что это можно, но это ОЧЕНЬ сложно наверно. нет ?
      глядя на сонных понтующихся товарищей с девайсами, которые водят туда сюда, а когда слетает — говорят что это ниче страшного — встает вопрос, неужели в этом мастерство заточки?
      прибаутки типа "с понтом под зонтом" каждый фокусник выучить может — это не признак мастерства. Хотя да, я понимаю, что просто людям это нравится, и это здорово. но как быть с этим изначально задуманным быть волнистым ножиком для хлеба? его тоже можно точить на камнях?
      И еще — что такое нагуру, зачем он нужен и используется.
      Зачем каждый раз выравнивать камень на пасте и стекле?
      то что разные стекла — видимо чтобы остатки были каждый раз своей твердости и зернистости — разумно и понятно, но зачем каждый раз ровнять, а не раз в сто лет когда ложбина уже 5 милиметров?
      Ответить
  • Lova_Zadoff
    16 дек 15
    Такое ощущение, что чтобы наточить нож, нужно жизнь этому посвятить.
    Ответить
    • alexzas3
      :))
      Ответить
    • F
      Ну, кто то четки перебирает, а кому то ножи нравится точить :)
      Меня правда жена и дочь часто ругают за фанатизм. Режутся часто. А лет 20 назад сделал нож нашему электрику. Тот тоже матерился. Им говорит невозможно изоляцию зачистить на проводке. Он не чувствует где кончается изоляция и начинается проводник. Срогает в легкую, особенно алюминиевую.
      Мужик у любовницы после "дела" на кухне чай пьет.
      — Поточи ножи, а то мужу некогда...
      Точит и думает:
      — Стоп, а у МЕНЯ дома кто ножи точит?!
      Ответить
  • GreatMouse
    16 дек 15
    Для точильных гурманов — да, понятно, заточка — процесс медитативный. И камней надо штук пять (а лучше — десяток) разной зернистости, и приспособ всяких, и т.п. Только вот гурманство гурманством, но для использования в обиходе бритвенная заточка банально не нужна. Да хотя бы потому, что у обычных кухонных ножей любая заточка убивается через полчаса работы. Банальный кухонный нож из мягкой стали делается (хотя, есть, конечно, и дамаск, который всё же держит заточку лучше, и керамика, которую затупить вообще очень сложно при должном использовании) . А тратить ещё пару часов чтобы опять довести её до бритвенной остроты — да нафиг надо.
    Для правки кухонных ножей сгодится всё — и точилки типа нижеприведённых с твердосплавными дисками (есть и с керамическими), и мусаты, и электроточилки, и банальное донышко чашки. Кстати, узбеки свои пчаки на кухне правят часто именно о донышко посуды — и быстро, и доступно и достаточно для использования.
    Ответить
  • CuJIbI4
    16 дек 15
    До сих пор пользуюсь советскими абразивами и не жужжу. Всё остальное нервно курит в углу.
    Ответить
  • F
    16 дек 15
    Друг купил набор хороший кухонных ножей (шикарных я бы сказал). Со временем они притупились, но он принципиально их не точил пока не привезли точильный набор который он заказал. Благо других ножей хватало на кухне. Но! Мир ведь не без добрых людей :) Заглянул в гости к его жене его тесть. И со словами, че у тя за мужик такой, наточил эти конфетки крупнозернистым камнем (лодочкой)
    Типа:
    Естественно несчадно исцарапав идеально зеркальную поверхность всех ножей.
    Медвежья услуга походу :)
    Ответить
    • F
      fysoft 16 дек 15
      Я себе сделал приспособу типа как на видео ниже:
      [video]

      Вот только камней у нас в городе не купить путных. везде лажа типа "лодочки" картинкой выше и все.
      Поэтому набор алюминевых брусков с наклеенной наждачкой разной зернистости пока юзаю.
      Ну и конечно если не убитый кухонный нож то ручками просто на деревянном бруске с наклеенной наждачкой.
      Камень хороший был у меня, но однажды пока лежал в больнице пару месяцев, жена его убила. Она точила нож не всей поверхностью камня, а тупа в одном произвольном месте. В итоге он приобрел волнистую с канавками (рытвинами) поверхность с обоих сторон.
      Ответить
      • kovin_79
        fysoft 16 дек 15
        али вам в помощь. Таи и камни и приспособы. Главное не гнаться за супер дешевизной.
        -------------------------
        Большое спасибо за статью. Весьма интересно.
        Ответить
        • alex_4x
          таким бруском я лично не точил а форму выводил. простая железка становилась ножом. Правда в этом бруске получалась такая лодка впадина. да и не жалко было — эти камни где только не находились. страшные грязные в масле почему-то. и никогда не мочил, намочишь — дело идет медленней. а так ладонью стер, плюнул и пошел вжикать. это неправильно наверно и хочется понять что и где и чем неправильно.
          Ответить
  • serwelat
    16 дек 15
    Да уж...Во всяком деле есть двинутые (в хорошем смысле слова).
    Но,если точить так кухонные ножи,-вы меня извините,это через чур.А на деле именно кухонные ножи мы точим чаще всего.Я вот был на базаре как-то,стоит там мужик с ножами,ручной работы,не дорогие,для кухни,вот у него купил точило,забыл из какого материала там точильный элемент,но хватает 2-3 раза провести на себя и нож остЁр и свеж.Занимает буквально 10 секунд.Рад,как ребёнок.Вот фото этого чуда:
    Ответить
    • Bakofan
      Если за два раза снимается слой металла... то можете себе представить качество , твердость и закалку таких ножей. Конечно ему как в цирке надо чтоб ФОКУС удался . И потом данный девайс не затачивает кромку , он её только формирует .
      Ответить
      • Konrad45
        Да это для правки кромки.
        Зачем точить всё лезвие если тупится именно кромка?
        А полную заточку можно сделать и у профессионала раз в год.
        Ответить
      • Konrad45
        А то что за 2-3-5 раз снимается слой. Так дело в ширине полоски снимаемого металла и качестве-твёрдости элементов.
        Ответить
        • serwelat
          Bakofan, Вы прямо как те знатоки из-за рубежа,которые всё знают о том,что происходит и как устроена жизнь в других странах,ей Б.гу.Такое впечатление,что Вы пользовались моим точилом и знаете,как оно работает.Если выйдет сегодня время,доеду до того мужика и запишу название материала из которого сделаны элементы.Насчет твёрдости и закалки моих ножей,тоже повеселили.Точу им разные ножи,и походный и столовые.Столовые есть ещё советских времён (наверняка они плохие,разве может хороший нож служить 30 лет?..).Всё отлично затачивается (а это и есть тот факт,к которому мы стремимся затачивая ножи,разве нет?).Но поливать отходами и выставлять себя самым умным,конечно интереснее,чем признавать факт правоты оппонента.К слову,я никому не навязывал и не убеждал,я всего лишь поделился своим опытом и мнением,что о Вас не скажешь.
          Да и ещё,при покупке,этот продавец демонстрировал мне сей продукт,на какой-то заготовке,по его словам из какой-то очень прочной стали,марки я к сожалению не запомнил,но что-то из разряда М-65 или МН-25,если вы сверхзнаток-додумаете.Да она мне и не важна,я проверил его (точило) в деле и оно себя показало только с положительных сторон.
          Ответить
    • podlodka131
      Это не чудо. Это ужас. Каждый раз проводя хорошим ножиком по этому ужосу, с ножик снимается часть металла. параллельно режущей кромке. Это приводит к скорейшему заминанию кромки и влечёт за собой "заточку" снова и снова.
      Существуют заточки такого типа с точильным камнем внутри. Они лучщий выбор чем этот уродец
      Ответить
      • serwelat
        Мандец!Ну вот на кой Вы меня убеждаете в том,что мои ножи не острые и точило моё нифига не точит?Зачем это Вам,объясните?Вы друг Bakofan-а?
        Ответить
      • serwelat
        Ндааа...Разумности нет в вас вообще.
        ""заточку" снова и снова. " , а теперь переведи эти слова на свою реальность и ответь мне,о умнейший,ни этим ли ты занимаешься?..Так же,как и все.Я за быстроту и практичность,вы мне за износ.Друзья,я по моему сделал изначально ударение на столовые ножи,не?Если вы двинутые и покупаете ножи,потому что они стоят много денег,то я покупаю их исключительно для того,чтобы пользоваться.Да и за всю жизнь купил ножей — два,оба целёхонькие и обоими пользуюсь,уже давно.А насчёт заминания и всего остального,это от лукавого или по другому — ФЕТИШ.
        Ответить
  • Konrad45
    16 дек 15
    Статья интересная "для гурманов"
    Но
    и ни как их проблем
    Ответить
    • serwelat
      Вот и я о том же.
      Ответить
    • darwetra
      Для разных лезвий разные точилки. Да и после заточки на камне и на протяжной точилке ощущения реза совершенно разные. Хороший кухонник после камня режет просто на соприкосновение. Но это уже профессиональный инструмент, не для домохозяек, а тем более не для детских рук.
      Вот лук порезать, помидоры, морковку, огурчики (пока ручки трезвые:{)) самое то, но вот для картошки лучше подойдет нож после заточки на показанной точилке, иначе большой палец изрежется.
      Ответить
      • serwelat
        Для картошки и других овощей,давно придуман иной инструмент,который гораздо эффективней и не требует к себе внимания (заточку,шлифовку).
        Ответить
  • Mudisatwa_Ye
    16 дек 15
    Что бы точить ножи сделал себе приспособу типа вот этой.
    Ответить
    • doctorlec
      Ну это уже высший пилотаж. Просто без слов. Видеоурок для оруженосца самурая. Двоякое чувство: с одной стороны хочется, затаив дыхание, снять шляпу, с другой хочется в эту шляпу проржаться. Но видео зачетное, плюсую !
      Ответить
    • ixo
      Ядреный аппарат !!!
      Ответить
    • timod
      От покупной кардинально отличается только размерами. Удобнее угол выставлять... Ну и камни большего размера устанавливаются.
      Ответить
  • J
    16 дек 15
    Точу кухонные ножи на обычном точильном камне целой в три копейки. Десять секунд поточил, месяц режешь колбасу и не паришься какими-то дорогими камнями и станками.
    Для кухонного ножа большего и не требуется.
    Точит? Точит. Режет? Режет.
    Не, есть фанаты этого дела, я их понимаю и одобряю, но обычному человеку это на фиг не надо, заморочки с камнями этими...
    Есть там всякие ножи для походов, коллекционные. Там — понятно. Обычным бруском только убивать нож.
    А кухонный, он обиходный. Расходный материал. У 99,99% населения.
    В целом — да, такие инструкции, наверное полезны. Для тех, кто понимает...
    Ответить
    • A
      jobswa 16 дек 15
      У меня на кухне 3 ножа за 5000 рублей (подарок на новоселье). Для них я приобрел алмазный брусок 120/100 5/7 100% за 2000. Ну и еще несколько брусков с барахолки (один доводочный для бритв и еще один китайский 120/300) за 50-100 рублей. Это я к тому, что мой знакомый приобрел 3 алмазных бруска за 6000 рублей и уже их испортил — руки у него не так заточены, и мне приходится ему точить некоторые ножи. Вобщем некоторые не могут точить ножи, а если умеешь, то заточишь и на дешевом камне, даже на кирпиче или керамической кружке.
      Ответить
      • alex_4x
        Ajlex 17 дек 15
        Ну как то так. Согласен что в этом деле на первом месте навык и опыт мастера а на втором — материалы и техника. Вплоть до того что мастер с опытом поймет и твердость стали и выберет правильную стратегию заточки.
        Ну и да, с душой надо к делу подходить :-)
        меня не учили точить ножи. по правильному. точили в детстве на любом бордюре, потом поняли что на бордюре хреновенько получается. точили железным прутком (просто куском стали) главное держать угол. Но мы тогда ничего не знали и не понимали и считали что чем сильней давить тем лучше. вплоть до того что сминали заостренную часть ножа. потом поняли просто на экспериментах что точить надо неспеша пофиг чем, но угол, угол. но мы опять же все делали не так как тут сказано — сначала точили под бОльшим углом а кромку — меньший угол. на глаз. какой там был градус никто не думал даже
        Ответить
    • Bakofan
      jobswa 16 дек 15
      Да при чем тут понимает не понимает . Для резьбы по дереву стамески должны быть заточены на камне зернистостью не меньше 2000 grit , иначе не работа а мУка.
      Ответить
Сделано с NoNaMe