"Москве нужны платные парковки везде (и во дворах)", "Я там долго жил сам, из него избрался в депутаты". Дальше можно не читать. Очередной клоун-депутат хочет кормушки.
В силу дороговизны общественного транспорта, ездим на машинах! Сейчас машина не роскошь и доступна всем. Живу в спальном районе. Большенство семей в нашем подъезде (пишу только что знаю сам) имеют машины, особенно семьи с детьми. У кого машин нет, периодически приезжают сыновья, дочки и внуки на машинах. Реально мешают машины челу пьягчуге и бездельнику, который живет в квартире и бросает пиво Балтика 9 за окно вечерами. Вот он да рад! Все время недоволен, как и автор статьи ))
Факты перевернуты и все надумано ради стрижки бабла!
Реально мешают машины Всем, но те кто сам вынужден парковаться как попало помалкивают.
Все правильно чел говорит, если места мало то надо платить !!! Но при этом Общественный транспорт должен быть доступен и дешев, другого выхода в таком мегаполисе как мАсква нету.
Межевание. Два варианта: по минимальной границе, это типа 1 м от стены, или максимально, включая двор и проезды. Если по второму — то гражданам накинут налог на землю исходя из кадастровой стоимости. Например, по 0,3%. По указанному адресу участок оценивается почти в 900 млн рублей, т.е. ~2,6 млн налога или по ~4600р с каждой квартиры. И тогда делай во дворе что общее собрание жителей решит. А если по минимальной границе, то земля отходит к муниципалитету, а муниципалитет имеет право на своей территории вводить платные парковки.
Причем 4600 это еще немного. Нашел пару домов на севере столицы, там этажность ниже, поэтому выходит около 6000 тысяч на квартиру.
в спальных районах выглядит действительно так, как будто кругом одна большущая стоянка. кругом машины их много, в два три ряда стоят. но к этому привыкаешь и уже вроде как так и должно быть
+500 ! Достали уже просто ГРУЗОВИКИ оставлять на улицах и на подъездных к домам дорогах.
Ещё одна проблема, это то, что есть мудилы, которые добираются в центр МСК и обратно НЕ ПО трассам/магистралям, а по тем самым дорогам, которые в оригинале предназначались для ПОДЪЕЗДА к домам.
Живой пример: Пересечение ул.Островитянова и ул.Введенского.
Скоты, иначе назвать их не желаю, СПЕЦОМ катаются НЕ по Профе или Севастопольскому пкт, а вместо — по Введенского/Капицы и Островитянова... Гари с каждым годом всё больше и больше.
Куда бы обратится с НАСТОЙЧИВЫМ запросом построить пункт ОПЛАТЫ проезда (типа как на М4) на этом перекрестке, во все 4 стороны, со свободным пропуском муниципального, маршрутного, да личного транспорта , со своими карточками тех кто живет в этих домах ? Снимать с МУДИЛ по 100руб за проезд, и У-РА! Чистый воздух обеспечен !
Я ещё больше скажу — те, кто катаются вечером _из_ МСК в область, они едут к себе домой в Новую Москву, ранее называемой Подмосковьем. В тех микрорайонах уже грамотно построены дороги, там только ЗАЕЗД, без сквозного проезда. Леса рядом, трава, свежий воздух, КРАСОТА! Ну так давайте СБАЛАНСИРУЕМ положение вещей — что бы у тех, кто там живёт либо возникало желание оплатить проезд по этому перекрётску, либо возникало желание пересесть на ОБЩЕСТВЕННЫЙ траспорт. А мы бы ощущали явный отток автомобилей с этих улиц. И у нас тоже будет пахнуть ЛЕСОМ, ТРАВОЙ, и будет свежий воздух !
Прошу извинить, речь шла, КОНЕЧНО, о _новостройках_ на Калужском шоссе, а о городах стародревних. То есть, ты купил недавно себе жильё в ЛЕСУ, ТРАВЕ, СО СВЕЖИМ воздухом? Соблюдай баланс ! Нам тоже хочется дышать, и совсем не гарью !
У новосёлов-в-лесу жопа только на ВЫЕЗДЕ на трассы, а после и на самих трассах, но _НЕ_ возле их домов. Погляди гугл карту или я.мапы — Калужское шоссе, 10-20-30км от МСК, все новостройки, микрорайоны сделаны _по уму_ — подъездные дороги ведут к домам, но НЕ на другую трассу, то есть, водителям НЕТ смысла сокращать время поездки засирая воздух новосёлам... У нас же до 80г. не было проезда на Севастопольский пкт, как и не было 7го мкр, где ул.Капицы... Какой то умник догадался сделать СКВОЗНОЙ проезд по этой ул.Капицы, а ранее так же проложить дорогу от Профсоюзной дальше, до Севы.. Вот такой ППЦ.
Не понял, кстати, про какой ты проезд до Севастопольский говоришь.
И еще: у них там свежий воздух, а у тебя рядом метро и инфраструктура. Каждый выбирает что ему нужнее.
У нас в городе нет ни ледового дворца, ни хороших медцентров, ни гипермаркетов, ни даже киношку посмотреть негде. С работой, кстати, тоже не але. Если тут будет такая же инфраструктура как в Мск, думаешь, кто-то будет по пробкам в Москву ездить?
Ты хочешь свежего воздуха? А я хочу метро на соседней улице и мегу в двух автобусных остановках. Давай так: ты мне метро, ашан и работу в 10 минутах от дома, а я тебе чистый воздух? :)
Речь об улице Островитянова, что идёт от м.Коньково, до выезда на Севастопольский проспект (на карте вправо, против часовой стрелки). Кстати, метро сейчас повсеместно прокладывают, и раз так, то тебе вопрос — согласен будешь платить за поездку в МСК, по МСК на авто в том случае, если у тебя под боком метро будет, да 500 автобусов в минуту будут ходить ?
А раньше как было, Островитянова только от Ленинского до Профсоюзной и все, дальше не шла?
Про метро к себе в деревню я слышу уже 40 лет, и, подозреваю, еще столько же будут слушать. :)
Если у тебя будет метро под боком, то во-первых нафиг мне авто по Мск? а во-вторых если так же под боком будет какая-нибудь мега и типа того, и работа, то, повторю, в хрен мне не уперлось в Мск ездить.
Пока же выбор простой: либо условно чистое место, либо развитая инфраструктура.
Мне нравиться фраза: "я там жил". А как избрался сразу в загородную виллу и наплевать на ту улицу, которую они же сами депутаты об....ли, лишь бы доход от избранников шел.... кризис, надо новые способы дойки искать, к трубе уже не присосешься, там своим не хватает...Платоны изобретают..
"Так уж получается, что волшебного мага нет, как мы уже обсудили выше, и платить за ошибки власти всегда нужно населению." — за ошибки властные, должен отвечать тот, кто эту ошибку допустил — деньгами, свободой, исправлением ошибки и т.д . И тогда будет ответственность власти перед темиб кто их выбрал. Тогда и во власть не будет лезть непрофессионалы и приниматься решения будут на научной основе (наука, также должна быть ответственна за даваемые советы — она живет на собранные с населения налоги). И это правильный вывод — а не тот что сделал автор данной статьи.
>будет ответственность власти перед темиб кто их выбрал
Судей, губернаторов назначает президент. Для губернаторов вроде как снова вернули выборы, но это ничто уже не меняет, т.к. за это время они поставили около себя своих людей и никто ни за что перед избирателями больше не отвечает. Разборки возникают только когда что-то не делится.
Ну вот сядет он, ну вот отдаст свои кровно наворованные 100 млн. долларов, а что изменится-то? Все уже отстроенные микрорайоны сами по себе перестроятся как надо? Наказание виноватых конечно удовлетворит жажду крови чувство справедливости, но ошибку и её последствия не отменит, а исправлять их как-то надо.
надо взять эти 100 миллионов — и использовать полностью на исправление ситуации- на ту же постройку паркингов, подземных стоянок, прокладку новых дорог в микрорайоне и т.д.
Так а хватит? Например проредить парочку микрорайонов? Особенно когда начнутся споры, почему выселяют конкретно этот дом, а не точно такой-же соседний?
С парковками и дорогами в более или менее крупных городах самая большая проблема не на что их строить, а ГДЕ.
> Конкретно этот 25-этажный дом заменил собой ветхую пятиэтажку, в него расселили жильцов этой и других окрестных хрущёвок.
Вот в этом и проблема. Число проживающих увеличилось в 5 раз, а число мест для автомобилей осталось тоже самое.
Дом — 2004 года постройки, 572 квартиры.
По данным росстата на 100 домохозяйств приходится 61 легковой автомобиль.
При этом по СНИПам, цитирую: "На селитебных территориях и на прилегающих к ним производственных территориях следует предусматривать гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения не менее 90% расчетного числа индивидуальных легковых автомобилей, при пешеходной доступности не более 800 м,"
572 * 0,61 * 0,9 = 314.
75 мест есть, осталось найти 239. Есть такие в пределах 800 метров от дома? С учетом того, что там рядом такие же дома понатыканы?
Или из каких расчетных чисел отталкивались архитекторы, согласовывая этот проект?
Кстати, насчет детей.
По той же статистике росстата.
Семьи с одним ребенком имеют 77 авто на 100 домохозяйств,
семьи с двумя — 96,
семьи с тремя — 74.
Так что противопоставлять детей и автомобили — это некоторый передерг. Тут как минимум 2/3 сами делают выбор: авто или детская площадка.
В принципе, поскольку люди тупорылы и кнут понимают лучше, чем пряник, то имеет смысл ограничивать въезд во двор. Например, на пару часов. Вполне хватит, что бы донести что привез до квартиры и переставить автомобиль на стоянку. Но при этом и стоянки должны быть рядом, а не в жопе мира, куда трое суток на оленях. Повторю — не далее 800 метров, т.е. в пределах 10 минут максимум.
Вот и посмотрите на карте где это можно обеспечить?
Если не считать Алых парусов, в этом микрорайоне около 5000 квартир, т.е. надо 5000*0,61*0,9 = 2745 машиномест. Где там можно столько расположить? Гаражей там визуально вдоль железной дороги штук 300.
А копипастер вообще большой любитель платных парковок, судя по моему предыдущему общению с ним.
Дороги платные, парковки платные, частная собственность, дворы огороженные заборами, которые нужно несколько сотен метров обходить. Как вы затрахали! Ну вот начнётся война с Америкой, чью я должен землю защищать, собственность копипастера, который за неё 4500р в месяц платит и рассказывает где мне можно находиться, где нельзя, а где платить за это? Да вы охренели! Давайте по 10 рублей платить за каждый переход пешеходного перехода, что ли, а что пешеходы на автомобильной дороге делают? Вот вы хотите, чтобы к вам домой какую-нибудь услугу подвели-привезли, так с этими шлакбумами и платными парковками хрен подъедешь, в подъезд хрен попадешь, каждый сторож-говно мнит себя начальником, чем меньше должность, тем неадекватнее. Хочешь платную парковку (да и вообще всё платное) везде — так и варись в собственном соку. Копипастеру спокойно жить не дает тот факт, что за то, что он платит другие люди бесплатно получают (пока).
Комментарии
Факты перевернуты и все надумано ради стрижки бабла!
Все правильно чел говорит, если места мало то надо платить !!! Но при этом Общественный транспорт должен быть доступен и дешев, другого выхода в таком мегаполисе как мАсква нету.
Это более-менее объективное суждение из регионов. К слову. Когда тебя называют "регионом" — это реально бесит...
К Новому Году мэрия подготовила москвичам подарок — 290 новых зон платной парковки!
Межевание. Два варианта: по минимальной границе, это типа 1 м от стены, или максимально, включая двор и проезды. Если по второму — то гражданам накинут налог на землю исходя из кадастровой стоимости. Например, по 0,3%. По указанному адресу участок оценивается почти в 900 млн рублей, т.е. ~2,6 млн налога или по ~4600р с каждой квартиры. И тогда делай во дворе что общее собрание жителей решит. А если по минимальной границе, то земля отходит к муниципалитету, а муниципалитет имеет право на своей территории вводить платные парковки.
Причем 4600 это еще немного. Нашел пару домов на севере столицы, там этажность ниже, поэтому выходит около 6000 тысяч на квартиру.
Ещё одна проблема, это то, что есть мудилы, которые добираются в центр МСК и обратно НЕ ПО трассам/магистралям, а по тем самым дорогам, которые в оригинале предназначались для ПОДЪЕЗДА к домам.
Живой пример: Пересечение ул.Островитянова и ул.Введенского.
Скоты, иначе назвать их не желаю, СПЕЦОМ катаются НЕ по Профе или Севастопольскому пкт, а вместо — по Введенского/Капицы и Островитянова... Гари с каждым годом всё больше и больше.
Куда бы обратится с НАСТОЙЧИВЫМ запросом построить пункт ОПЛАТЫ проезда (типа как на М4) на этом перекрестке, во все 4 стороны, со свободным пропуском муниципального, маршрутного, да личного транспорта , со своими карточками тех кто живет в этих домах ? Снимать с МУДИЛ по 100руб за проезд, и У-РА! Чистый воздух обеспечен !
Я ещё больше скажу — те, кто катаются вечером _из_ МСК в область, они едут к себе домой в Новую Москву, ранее называемой Подмосковьем. В тех микрорайонах уже грамотно построены дороги, там только ЗАЕЗД, без сквозного проезда. Леса рядом, трава, свежий воздух, КРАСОТА! Ну так давайте СБАЛАНСИРУЕМ положение вещей — что бы у тех, кто там живёт либо возникало желание оплатить проезд по этому перекрётску, либо возникало желание пересесть на ОБЩЕСТВЕННЫЙ траспорт. А мы бы ощущали явный отток автомобилей с этих улиц. И у нас тоже будет пахнуть ЛЕСОМ, ТРАВОЙ, и будет свежий воздух !
Нихрена там грамотно построенного нет. Это я как периодически заезжающий в Троицк тебе говорю.
Просто мимо проезжаю. Жопа там так же, как везде.
Причем никаких гарантий, что завтра вместо поля и леса не будет очередная бетонная коробка.
Хотеть свежего воздуха в мегаполисе это несколько странно, кстати. Его там в принципе нет. Ну или переезжай по-ближе к парку.
Может, кстати, покупатель жилья в новостройке раньше с тобой в соседнем доме жил, а потом ему надоело гарью дышать и он в лес уехал?
Хотя нормальные люди реально в лес едут, т.е. в коттеджные поселки, а не те же самые кирпичные коробки, что и в городе.
Тем без проезда дома вдоль дорог стоят.
Не понял, кстати, про какой ты проезд до Севастопольский говоришь.
И еще: у них там свежий воздух, а у тебя рядом метро и инфраструктура. Каждый выбирает что ему нужнее.
У нас в городе нет ни ледового дворца, ни хороших медцентров, ни гипермаркетов, ни даже киношку посмотреть негде. С работой, кстати, тоже не але. Если тут будет такая же инфраструктура как в Мск, думаешь, кто-то будет по пробкам в Москву ездить?
Ты хочешь свежего воздуха? А я хочу метро на соседней улице и мегу в двух автобусных остановках. Давай так: ты мне метро, ашан и работу в 10 минутах от дома, а я тебе чистый воздух? :)
Про метро к себе в деревню я слышу уже 40 лет, и, подозреваю, еще столько же будут слушать. :)
Если у тебя будет метро под боком, то во-первых нафиг мне авто по Мск? а во-вторых если так же под боком будет какая-нибудь мега и типа того, и работа, то, повторю, в хрен мне не уперлось в Мск ездить.
Пока же выбор простой: либо условно чистое место, либо развитая инфраструктура.
PS. Пора уже на NNM'е приделать редактирование своего текста, блин.
Даже youtube сделали для своих комментов эту фичу.
Судей, губернаторов назначает президент. Для губернаторов вроде как снова вернули выборы, но это ничто уже не меняет, т.к. за это время они поставили около себя своих людей и никто ни за что перед избирателями больше не отвечает. Разборки возникают только когда что-то не делится.
С парковками и дорогами в более или менее крупных городах самая большая проблема не на что их строить, а ГДЕ.
Вот в этом и проблема. Число проживающих увеличилось в 5 раз, а число мест для автомобилей осталось тоже самое.
Дом — 2004 года постройки, 572 квартиры.
По данным росстата на 100 домохозяйств приходится 61 легковой автомобиль.
При этом по СНИПам, цитирую: "На селитебных территориях и на прилегающих к ним производственных территориях следует предусматривать гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения не менее 90% расчетного числа индивидуальных легковых автомобилей, при пешеходной доступности не более 800 м,"
572 * 0,61 * 0,9 = 314.
75 мест есть, осталось найти 239. Есть такие в пределах 800 метров от дома? С учетом того, что там рядом такие же дома понатыканы?
Или из каких расчетных чисел отталкивались архитекторы, согласовывая этот проект?
Кстати, насчет детей.
По той же статистике росстата.
Семьи с одним ребенком имеют 77 авто на 100 домохозяйств,
семьи с двумя — 96,
семьи с тремя — 74.
Так что противопоставлять детей и автомобили — это некоторый передерг. Тут как минимум 2/3 сами делают выбор: авто или детская площадка.
В принципе, поскольку люди тупорылы и кнут понимают лучше, чем пряник, то имеет смысл ограничивать въезд во двор. Например, на пару часов. Вполне хватит, что бы донести что привез до квартиры и переставить автомобиль на стоянку. Но при этом и стоянки должны быть рядом, а не в жопе мира, куда трое суток на оленях. Повторю — не далее 800 метров, т.е. в пределах 10 минут максимум.
Вот и посмотрите на карте где это можно обеспечить?
Если не считать Алых парусов, в этом микрорайоне около 5000 квартир, т.е. надо 5000*0,61*0,9 = 2745 машиномест. Где там можно столько расположить? Гаражей там визуально вдоль железной дороги штук 300.
Остались лишь дипломированные стяжатели.
А копипастер вообще большой любитель платных парковок, судя по моему предыдущему общению с ним.
Дороги платные, парковки платные, частная собственность, дворы огороженные заборами, которые нужно несколько сотен метров обходить. Как вы затрахали! Ну вот начнётся война с Америкой, чью я должен землю защищать, собственность копипастера, который за неё 4500р в месяц платит и рассказывает где мне можно находиться, где нельзя, а где платить за это? Да вы охренели! Давайте по 10 рублей платить за каждый переход пешеходного перехода, что ли, а что пешеходы на автомобильной дороге делают? Вот вы хотите, чтобы к вам домой какую-нибудь услугу подвели-привезли, так с этими шлакбумами и платными парковками хрен подъедешь, в подъезд хрен попадешь, каждый сторож-говно мнит себя начальником, чем меньше должность, тем неадекватнее. Хочешь платную парковку (да и вообще всё платное) везде — так и варись в собственном соку. Копипастеру спокойно жить не дает тот факт, что за то, что он платит другие люди бесплатно получают (пока).