Что с такими заключенными нередко и случается, они сходят с ума.
— Чему там "сходить"?! Они и так суасшедшие!
Герой России, ныне — член политического консультативного совета при президенте РФ Магомед Талбоев — долго искал не матерное определение персонажу. Не нашел. И вот почему. Уже наверно подзабылось, позволю себе напомнить печальные собатия — как-то в России выдалась пора — самолётопад... Один за другим — катастрофы, жертв — море... Интервью с Толбоевым по ТВ — "Слетанный экипаж... Наставники... Х-з скока часов налета..." и т.д. и т.п... Через 2-3 месяца, тоже по ТВ, тот же канал — но уже просто диктор, о результатах расследования — "В крови алкоголь... Человеческий фактор..." Что для меня лично озарактеризовало Толбоева как просто п?(*?(*??а, простите.
Живу уже достаточно на этом свете (и ещё столько бы пожил), жил при коммунистах, перестройке, капиталистах!!! Конечно при коммунистах многое не говорили, но была смертная казнь и порядка было больше. Я бы может и не вводил бы обратно смертную казнь, но загнал бы этих ублюдков в рудники, на стройки и пусть пашут!!! А то, что получается?! Они могут нас убивать, а им пожизненный (или того меньше) срок и мы же должны их кормить и содержать. Нах.. этот гуманизм. Гуманизм должен быть к своему народу. Пенсионерам, работягам и прочему нормальному люду, а не к откровенным ублюдкам. И это относится не только к террористам. И тех кто ворует на те же стройки. Пусть работают. что бы прокормить себя!!!
Так Урал он большоооой, одна Свердловская область по площади как три Франции, две Германии (может быть наоборот, точно не помню), а еще Челябинская есть, часть Башкирии... У нас, Средний Урал, на 22.10.2015 ночью и утром минус восемнадцать, местами до минус двадцати. Проверьте свой градусник или найдите себя на карте))))
Ещё один вопрос, в котором надо руководствоваться исключительно мнением народа а не каких-то "известных общественных деятелей" и тем более "литераторов"!
Те кто ссылаются на несовершенство отечественной судебной системы действительно думают, что в тех же сша не осуждают невиновных????
Погуглите про дела Джозефа Следжа, Энтони Грейвза, Рики Джексона, Сьюзан Меллен, Питера Лимоне, Джозефа Салвати, Майкла Мортона — и это лишь за последние годы!
По данным организации Innocence Project, доля невиновных в тюрьмах США составляет от 2,3 до 5 %, а в целом число пострадавших от судебных ошибок приближается к 10 000 человек ежегодно! Конечно главным образом речь идет об ошибках при рассмотрении дел о нетяжких преступлениях, однако и среди заключенных, ожидающих смертной казни в тюрьмах США, число невиновных составляет 4,1 %. Причём пересмотр дел происходит лишь по ещё живым осужденным, по делам же где смертный приговор уже был приведён в исполнение такой пересмотр происходит в реждчайших слаучаях. Но даже с учётом этого, в США, по материалам организации Death Penalty Worldwide, с 1973 года как минимум 340 человек было казнено за преступления совершенные другими людьми!
Примечательно и наказание для совершивших ошибку правоохранителей: например техасского прокурора, сокрывшего от суда доказательства невиновности обвиняемого и из-за которого невиновный провел в тюрьме 25 лет, приговорили всего лишь к 10 дням ареста, штрафу и запрету на юридическую практику. Фактически прокурор был признан виновным лишь в неуважении к суду.
Кстати Международный пакт о гражданских и политических правах, регулирующий вопрос о судебных ошибках США подписали с оговорками. В 21 штате США компенсационные выплаты за годы в тюрьме, проведенные в результате судебной ошибки, вообще не предусмотрены, ещё в нескольких, компенсация выражается в незначительных суммах (до 20000$ за каждый год тюрьмы). При этом на деле сумма оказывается ещё меньшей ведь компенсации бывшим заключенным облагаются налогом.
Я не против пенитенциарной системы. Я против отмены моратория на смертную казнь в условиях коррупционного государства. Давайте сначала государственную систему выправим, а вот уж затем... всё что хотите в пределах разумного))))
Любое государство ставит граждан в какие-то правовые рамки.
Значит, любое государство будет кого-то не устраивать.
А если правовые рамки отменить, общество превращается в кучу враждующих банд.
Тогда то, что в нормальном обществе считается преступлением, становится нормой жизни, а убийства и насилия – доблестью.
Беспредельная коррупция естественна в либеральном государстве. Чем государство либеральнее, тем больше коррупция. Если либерализм не зашкаливает, тогда, как я писал выше, общество превращается в кучу враждующих банд.
Даже в либеральном государстве жизнь становится стабильней при усилении организующей роли правительства.
Не забывай только что так называемые наши правители любят пользоваться законами с свою пользу.. пример Чечня, всех неугодных обвинят в терроризме и все нет человека и его семьи, считай ты случайно перейдешь дорожку и все ты террорист!!! так что голосуя за закон будьте готовы к тому что и сами можете оказаться террористом (случайно, а как говорится нет человека нет и проблем).....
P.S. Все что делается вроде для блага в конечном итоге поворачивают против того кто и просил об этом.... Это Россия сударь и этим все сказано...
Я говорю не про отмену правовых институтов а про то что вроде сделанное вроде "БЫ" для блага обернется инструментом для подавления любого народного волнения против произвола власти..... пример ты возмутился тем что повысили услуги ЖКХ на 30% и высказался это в толпе и поднял эту же самую толпу, начался гвалт, поднялась шумиха, приехал ОМОН, СОБР, ФСБ, окружили толпу, какая то мразь устроила провокацию и....... Вся толпа моментально становится возможными террористами!!! Для служб есть возможность открыть огонь на поражение, а после кто будет разбираться??? есть труп и есть повод на списание на этот труп что он был террорист и готовил мятеж... (это всего лишь один из возможных сценариев).
Прежде чем минусовать сами подумайте чем обычно заканчиваются подобные законы и к чему они приводят.
Вы Djanbolt_2 похоже из конформистов и напрочь отрицаете наличие в России честных людей ......... получается что и вы в принципе говно ........ поняли мою мысль ????
Вот тут ты ошибся..... я не конформист, конформисты 90% населения Рассеи (пишу именно так как читается). Я именно за то что бы были законы для всех одинаковые, не использующиеся для покрывания своих высоких амбиций, сокрытия своего беспредела на местах (регионах), пример тому что творится в Чечне, Ингушетии, Дагестане, Кабарде,Черкесии, там запросто неугодных власти людей похищают, обвиняют в терроризме, уничтожают а потом по телевизору отчитываются об уничтожении очередных террористов...
Я посмотрю на тебя когда тебя у тебя будет за спиной трое детей, жена, престарелые мать, отец, ТЫ останешься без работы, За ГАЗ придется платить 5000р за 1000 куб (уже сейчас около 4000р) потребленного газа в холодную зиму, 1000р за свет что бы твой ребенок мог сделать уроки, комуналка в среднем порядка 2000р да еще ОДНы по ЖКХ в среднем по 800р и еще добавились ОДН по электроэнергии в среднем по 500р, в школу отдавать по 1000 — 2000р в месяц (а школы оказывается у нас скоро могут быть на самоокупаемости), садик если первый ребенок 1700р от третьего и далее 1000р и еще всю эту прорву надо кормить, поить, обувать, одевать, плюс поход в поликлинику просто начал чихать консультация начинается от 300р, не дай бог зубик заболит стоматолог от 800р, не дай бог операция понадобится простейшая от 15000р, пособие по безработице какое у нас в Рассеии ах да 700р?и так далее и такое подобное... хотя кому я об этом говорю.... матерей и отцов престарелых вы выкидываете в дома престарелых или оставляете их жить самими по себе.....
Так что считай, думай, а лишь потом обвиняй в либерализме, популизме, конфортизме... Обвинить другого легче чем думать о последствия собственной глупости и неправильно сделанного шага...
Вы не понимаете своего счастья — у вас есть газ, ваш ребенок может учиться, канализация работает, садики есть, поликлиники работают, стоматологи не перевелись, безработным быть невыгодно... А матерей и отцов мы никуда не выкидываем. Если вы выкидываете — говорите за себя.
Если вернуться к теме, то вопрос темы не "своя польза", а приемлемость казни как способа возмездия за совершенные действия. Кто там в чью пользу — это уже вопрос второй.
Самое печальное — это то, что в вашей болтовне я не услышал вопроса "а что, если наказаный окажется невиновным?" Т.е. вас это не интересует. А интересует нечто совершить и отделаться легким испугом.
если ты внимательно почитал бы так называемую болтовню то получил ответ на свой вопрос а так процитирую ""всех неугодных обвинят в терроризме и все нет человека и его семьи, считай ты случайно перейдешь дорожку и все ты террорист!!!""
И да я живу в Рассеи, где больницы вроде бесплатны, где с моей зарплаты удерживают 13%, где у меня есть медицинский полис, НО с МЕНЯ ВСЕ РАВНО ДЕРУТ БАБЛО, не заплатишь проигнорят, повел ребенка в стоматологию за пломбу на молочный зубик содрали 1000р и не кому пожаловаться пошлют нахер так как законы для простого человека не писаны, жаловаться бесполезно, пробовал, тупо заяву не принимают... могут вообще заявиться домой сотрудники и потерять... ВОТ ТАКАЯ НАША РАССЕЯ
Не знаю такой страны, РАССЕИ. Я живу в России. Кто бы там чего ни писал.
Чтобы тупо замочить человека, согласно вашей же логике, его нынче необязательно в чем-то обвинять. Понимаете, в чем суть? Обвинить и судить по такой статье — это довольно длительный геморрой, легче подвесить в камере на шнурках. Нужны какие-то веские основания, чтобы заморочиться на судилишше.
И про зубик мне не заливайте, в 90-х все гундели про то, что надо перемен. Допеременялись, так теперь не гундите.
гундели такие как ты, я Родился в СССР, учился в СССР. а по тому что завалить, то да нет проблем, в Чечне молодожь пропадает выйдя из дома, потом очередной штурм дома с так называемыми боевиками, у которых уже 2 — 3 недельное и более трупное окоченение. Трупы родственникам не отдают так как они типа боевики и их захоронят в безымянных могилах.. причина? если выдадут то родственники сделают фото и видео материал состояния трупа а вот тогда головная боль, проще назвать боевиком и зарыть на свалке, концы сокрыты, труп не найден. Вся моя демагогия к тому что на данный момент с бандитской верхушкой с карманным законодательством мы все ходим под статьей терроризм... так что жди, за тобой уже выехали, как и за мной)))
По п.1 — аналогично. Родился, учился. Живу — в России. Насчет перемен не гундел. Голосовал против распада. Считаю Россию правопреемником СССР. Потому, что я не еврей, у которого Израиль там, где он находится в настоящий момент.
Правильно, это — демагогия. Наказание нужно, чтобы его, наказания, боялись. И потому, что для нас приемлемо это наказание. И еще потому, что в реальной жизни мы применям это наказание.
А про "верхушку, которая там огого чего делает", мне рассказывать не надо. Вся эта "верхушка" произошла из нас. И друг в друга они стреляют еще почаще, чем мы.
Так чего тянуть-то?! Почти каждый хоть в чем-то да виноват. Всех за колючую проволоку и пусть юристы не торопясь с каждым разбираются. До кого дойдет очередь — разберутся и выпустят, до кого не дойдет очередь — умрут за колючей проволокой и будут реабилитированы посмертно. Кормление здоровой пищей для обоих категорий будет компенсацией. А то слишком много народу путается под ногами и мешает эффективным менеджерам вести бизнес.
Комментарии
— Чему там "сходить"?! Они и так суасшедшие!
Герой России, ныне — член политического консультативного совета при президенте РФ Магомед Талбоев — долго искал не матерное определение персонажу. Не нашел. И вот почему. Уже наверно подзабылось, позволю себе напомнить печальные собатия — как-то в России выдалась пора — самолётопад... Один за другим — катастрофы, жертв — море... Интервью с Толбоевым по ТВ — "Слетанный экипаж... Наставники... Х-з скока часов налета..." и т.д. и т.п... Через 2-3 месяца, тоже по ТВ, тот же канал — но уже просто диктор, о результатах расследования — "В крови алкоголь... Человеческий фактор..." Что для меня лично озарактеризовало Толбоева как просто п?(*?(*??а, простите.
Они ОБИЖАЮТСЯ, не понимая, что сами-же и начали а потом просто периодически уничтожали друг-друга.
Для желающих "покарать" "фашистов"- есть луГАНДОНия,
....... — террористов — ...Сирия.
Если верить Библии — Бог видит сердце каждого (дебила) и предоставляет ему возможность реализовать свои желания.
Флаг в руки и вперед,
вырастает от сына гор до государственного деятеля.
особенно на фоне недомерков типа условного и компании.
А начинать нужно с либерастов — вначале с явных — тех кто пишет книги.
Потом со скрытых — тех кто читает книги и не смотрит ТВ.
А всех оставшихся — замочить в сортире.
P.S. ...и тут выхожу Я — в белом фраке!
Погуглите про дела Джозефа Следжа, Энтони Грейвза, Рики Джексона, Сьюзан Меллен, Питера Лимоне, Джозефа Салвати, Майкла Мортона — и это лишь за последние годы!
По данным организации Innocence Project, доля невиновных в тюрьмах США составляет от 2,3 до 5 %, а в целом число пострадавших от судебных ошибок приближается к 10 000 человек ежегодно! Конечно главным образом речь идет об ошибках при рассмотрении дел о нетяжких преступлениях, однако и среди заключенных, ожидающих смертной казни в тюрьмах США, число невиновных составляет 4,1 %. Причём пересмотр дел происходит лишь по ещё живым осужденным, по делам же где смертный приговор уже был приведён в исполнение такой пересмотр происходит в реждчайших слаучаях. Но даже с учётом этого, в США, по материалам организации Death Penalty Worldwide, с 1973 года как минимум 340 человек было казнено за преступления совершенные другими людьми!
Примечательно и наказание для совершивших ошибку правоохранителей: например техасского прокурора, сокрывшего от суда доказательства невиновности обвиняемого и из-за которого невиновный провел в тюрьме 25 лет, приговорили всего лишь к 10 дням ареста, штрафу и запрету на юридическую практику. Фактически прокурор был признан виновным лишь в неуважении к суду.
Кстати Международный пакт о гражданских и политических правах, регулирующий вопрос о судебных ошибках США подписали с оговорками. В 21 штате США компенсационные выплаты за годы в тюрьме, проведенные в результате судебной ошибки, вообще не предусмотрены, ещё в нескольких, компенсация выражается в незначительных суммах (до 20000$ за каждый год тюрьмы). При этом на деле сумма оказывается ещё меньшей ведь компенсации бывшим заключенным облагаются налогом.
В государстве живем, не в банде.
Но мы, все-таки, живем среди людей.
Если Вы думаете иначе, зачем подписываетесь «Ленин жив»?
Значит, любое государство будет кого-то не устраивать.
А если правовые рамки отменить, общество превращается в кучу враждующих банд.
Тогда то, что в нормальном обществе считается преступлением, становится нормой жизни, а убийства и насилия – доблестью.
Беспредельная коррупция естественна в либеральном государстве. Чем государство либеральнее, тем больше коррупция. Если либерализм не зашкаливает, тогда, как я писал выше, общество превращается в кучу враждующих банд.
Даже в либеральном государстве жизнь становится стабильней при усилении организующей роли правительства.
А если бы мент стрельнул, справедливость бы не восторжествовала.
Такая «справедливость» может привести только к всеобщему беспределу.
Для этого в государстве должны быть соответствующие органы.
Кадыров может выступать с законодательной инициативой.
Я думаю, список любимцев публики можно будет легко продолжить?
Главное — начать, а там само пойдет.
P.S. Все что делается вроде для блага в конечном итоге поворачивают против того кто и просил об этом.... Это Россия сударь и этим все сказано...
Вы полагаете – это должно быть основанием для полной отмены правовых институтов?
И не пугайте особенностью России. Люди — везде люди.
Прежде чем минусовать сами подумайте чем обычно заканчиваются подобные законы и к чему они приводят.
И Вы опасаетесь, что когда будете отрабатывать деньги на площади, Вас могут привлечь к высшей мере.
Не бойтесь.
Слово «террорист» имеет очень конкретное значение.
Только либералы применяют его (как и другие понятия) в качестве бессмысленного ругательства.
Но Вас либералы судить не будут, а здравые силы смысл слов не перепутают.
Так что считай, думай, а лишь потом обвиняй в либерализме, популизме, конфортизме... Обвинить другого легче чем думать о последствия собственной глупости и неправильно сделанного шага...
Если вернуться к теме, то вопрос темы не "своя польза", а приемлемость казни как способа возмездия за совершенные действия. Кто там в чью пользу — это уже вопрос второй.
Самое печальное — это то, что в вашей болтовне я не услышал вопроса "а что, если наказаный окажется невиновным?" Т.е. вас это не интересует. А интересует нечто совершить и отделаться легким испугом.
Чтобы тупо замочить человека, согласно вашей же логике, его нынче необязательно в чем-то обвинять. Понимаете, в чем суть? Обвинить и судить по такой статье — это довольно длительный геморрой, легче подвесить в камере на шнурках. Нужны какие-то веские основания, чтобы заморочиться на судилишше.
И про зубик мне не заливайте, в 90-х все гундели про то, что надо перемен. Допеременялись, так теперь не гундите.
Правильно, это — демагогия. Наказание нужно, чтобы его, наказания, боялись. И потому, что для нас приемлемо это наказание. И еще потому, что в реальной жизни мы применям это наказание.
А про "верхушку, которая там огого чего делает", мне рассказывать не надо. Вся эта "верхушка" произошла из нас. И друг в друга они стреляют еще почаще, чем мы.
Выехали — ну что ж, я не зарекался.
Сажать на какое-то время. Дать время на апелляцию.
Откармливать здоровой пищей.
Абсолютно здоровый образ жизни.
Потом, если не нашлось оправдания — на органы.
Если оказался не виновен, вышенаписанное будет компенсацией