Восстановление СССР: к обществу изобилия без денег и долго

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • alloha
    24 июл 15
    а не получится, куда вы толпу бездельников подеваете, типа камеди клабов? а кучу юристов, косметологов, спецов по шопинку и фитнесу... они ведь в токаря не пойдут когда заводы оборонки опять запустят, а хотя, есть ли те заводы то ещё...
    Ответить
    • rusivan66
      В Камеди Клаб думаю у каждого "юмориста" есть диплом в кармане. Не их вина что сейчас прибыльней работать шоуменом. Здесь не нужно ничего запрещать. Нужно создавать параллельно государственный сектор, и постепенно увеличивать его долю в ВВП. А уже под него как в СССР строить науку и систему образования. Не одномоментно. Прекрасно живут и чуствуют себя госкорпорации Росатом и РосВооружение. Ну а Петросяны, пусть будут.
      Ответить
    • O
      alloha 24 июл 15
      Все получится,"Ипатьевских домов" хватит на всех.
      Ответить
      • uvejourgen
        вот как раз перестрелять — не проблема. главное успевать стволы менять чтоб не перегревались. а вот хоронить и т.д. — крематориям круглосуточно работать придется
        Ответить
  • topot_kotov
    24 июл 15
    «В некотором царстве, в некотором государстве жил-был ретивый начальник. В ту пору промежду начальства два главных правила в руководстве приняты были. Первое правило: чем больше начальник вреда делает, тем больше отчеству пользы принесёт. Науки упразднит — польза, население напугает — ещё больше пользы…»
    Салтыков-Щедрин
    Ответить
  • rusivan66
    24 июл 15
    Сколько общался с людьми на постсоветском пространстве 86-96гг. Против развала СССР было абсолютное большинство. За были только элитарные коррумпированные кучки властных структур. Им было так удобней. И референдум был. И что? В один день, в небезызвестной Пуще, несколько мудаков решили этот вопрос против воли народа. Легко и непринужденно. Во все времена перестроечные ни кому и в голову не приходило вернуть капитализм вспять. Все просто хотели обновленный социализм. И где? Тихой цапой, шаг за шагом, ни кого не спросив Гайдарасты растащили по карманам все национальное имущество. Прихватизировали. Легко и непринужденно. А вы господа либерасты можете хоть закаркаться что СССР рухнул сам. Фигня. Это управляемый процесс. Массы не решают ничего, пока уровень жизни позволяет им не умирать с голода. Увы. Сейчас технологии позволяют вбрасывать и культивировать любые бредни. Ни какие революции, кроме желтых невозможны. Посмотрите на Дуркаину. Надежда одна, или мы демократически приведем к власти социалистов, и начнем строить новый Советский Союз, либо это через кровь и гражданскую войну, чего не хотелось бы. Если бы Путин был коммунистом, вопросов бы не было. Все обошлось бы мирно и бескровно. Переходить на социалистическуй путь нужно, капитализм у нас буксует. Но увы Путин либераст и апологет капитализма. Чуть более умный и политически ответственный чем его Медведев, но такой же рыночник.
    Ответить
    • rusivan66
      Ну так не лепечи. И наивного детского лепета станет меньше)
      Ответить
      • rusivan66
        Вы как ежик."Ежики плакали, но кололись" Вас тошнит, но вы все читаете и на все отвечаете)
        Ответить
        • rusivan66
          Я не оригинален) Зато прав, как и любой левый)
          Ответить
  • barhudarow
    24 июл 15
    бредятина!
    Ответить
  • S
    24 июл 15
    Построение светлого будущего через кровавую баню — рецепт от коммуняк. Видимо урок учениками-дебилами не усвоен до конца.
    Ответить
    • FoxesLis
      Так буржуи ведь не желвют так просто отдать власть народу и что в этом случае делать?
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Ничего не делать. Буржуины в ходе укрупнения капитала сами друг друга передавят. И мир останется жить сам по себе, без них. В этом и есть историческая неизбежность социализма, а затем и коммунизма, по Марксу.
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Ни в одной из якобы-коммунистических и якобы-социалистических стран социализмом по сути пока и не пахло. А пахло гос(монопол) капитализмом. А что госкапитализм хуже рыночного капитализма — про это Маркс писАл.
          Что в результате на шарике государство по сути будет одно — в этом не надо сомневаться, ибо это естественное продолжение того же исторического процесса, по которому из княжеств создавались царства, а из царств — империи. Нынешнюю часть этого процесса мы называем глобализмом. Так что в этом Маркс имхо тоже не ошибался: государство по сути будет одно. И нет в этом ничего ни странного, ни ужасного.
          Из марксизма следует неизбежность социализма, а потом и коммунизма, вследствие развития производительных сил общества. А уж в виде революции будет оформлен переход между формациями или нет — это техническая деталь.
          И коммунизм не есть венец развития, а есть просто очередная ступень. Просто пока последняя из обозримых, не более того.
          А насчёт "отсутствия заманчивой заграницы" — это терминология госкапитализма, рядившегося в социализм, а совсем не коммунизма.
          Ответить
        • O
          А потом придет ИГИЛ и все опошлит.
          Ответить
    • Dmitry68
      Кровавую баню в стране развязали не комуняки, а те кто пытался их скинуть.
      Ответить
      • moderman808
        То есть захват власти, свержение временного правительства, разгон учредительного собрания краснопёрыми, это были бескровыне законные действия ?
        Ответить
        • rusivan66
          Именно бескровные. Значительно бескровней Киевского Майдана.
          Ответить
      • oervar
        Dmitry68 24 июл 15
        "Превращение современной империалистской войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг". В. И. Ленин (Ульянов).
        Ответить
  • oervar
    24 июл 15
    "Нельзя войти два раза в одну и туже реку" (с)...
    Ответить
    • oervar
      oervar 24 июл 15
      Причем тут поиметь?! СССР имел свои положительные и отрицательные стороны. Каких было больше — это спорный вопрос. СССР — это жесткая вертикальная партийная структура власти державшая страну (и кстати развалившая ее). Воссоздать её невозможно, да и не хотелось бы. Равно как нельзя восстановить монархию. Есть территория бывшей Российской Империи, потом СССР, если сейчас спустя более 20 лет, оторвавшиеся куски, поумнеют и решат объедениться, то надо создавать, что-то новое.
      Ответить
      • rusivan66
        Это закон любой революции. Революция как пожар, ей нельзя сделать вкл\выкл. Её можно разжечь, а сразу по получению власти нужно начинать тушить. Причина то другая, чем вы придумали. Прикол то в том что революцию совершили ни "Ленин, Троцкий и компания". Большевики её проспали. Но вот возглавили очень во время. И слава богу. Потому как были еще меньшевики, анархисты, троцкисты и прочие исты. Большевики из них был лучший вариант. Они не были заточены на мировую революцию как Троцкий. А хотели построить именно свою страну, что и сделали более чем успешно. И сделали на пустом месте. 1917й, безграмотная аграрная страна. 1961 полет в Космос.
        Ответить
        • rusivan66
          А зачем восстанавливать именно тот СССР. Вы когда ремонт делаете не учитываете прошлый опыт?
          Ответить
        • V
          Построили свою малопригодную для жизни империю основанную на принуждении и насилии, все технические достижения русских коммунисты использовали для укрепления собственной власти и бесславно обанкротились в 1991. Аминь.
          Ответить
    • Dmitry68
      oervar 24 июл 15
      kprf-chita.ru
      Что дала людям советская власть СССР?
      1. Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.
      2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.
      3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.
      4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.
      5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.
      6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.
      7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.
      8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.
      9. Право на бесплатное жилье. Впервые в мире.
      10. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.
      11. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.
      Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных своих льгот:
      1.Право на трехлетний декретный отпуск с сохранением рабочего места. (56 дней — полностью оплачиваемый, 1, 5 года — пособие, 3 года — без прерывания стажа и запрет администрации на увольнение.).
      2. Право на бесплатную патронажную службу ребенку сроком до одного года.
      3. Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трех лет.
      4. Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях.
      Ни в одной стране мира ничего подобного не было и не могло быть даже в помине. Кое какие социальные блага в зарубежных странах стали появляться лишь после Второй мировой войны в результате мощного рабочего движения, вызванного существованием на планете Советского государства, Государства рабочих и крестьян.
      Имея за спиной такие мощные Социальные завоевания, Советский человек искренне гордился своей страной, зная, что его страна обладает колоссальными достижениями в развитии своего народного хозяйства, а именно:
      1. Мы сами, без чьей-либо посторонней помощи восстановили разрушенное народное хозяйство страны после Первой мировой и Гражданской войны, и после Великой Отечественной войны. Такого народного Подвига история человечества не знала никогда.
      2. По всем экономическим показателям развития народного хозяйства страны мы со второй половины двадцатого века занимали прочное второе место в мире после США. И не надо забывать, что по просторам России в двадцатом веке прокатились три чудовищные войны, а на территории США войн вообще не было в течение последних полтораста лет.
      3. По количеству зарегистрированный в год изобретений мы занимали тоже второе место после США. А этот показатель говорит о техническом уровне нашего промышленного производства. Этот уровень был сопоставим с Американским, с первой экономикой мира!
      4. Мы обладали лучшей в мире системой общего и специального профессионального образования, на которую только сейчас начинают переходить Америка. И наши школьники и студенты на всех интеллектуальных Олимпиадах мира всегда занимали призовые места, далеко опережая представителей остальные страны мира.
      Вспомните слова Американского президента Джона Кенеди, сказавшего с горечью в шестидесятых годах о том, что русские выиграли у Американцев соревнование за Космос за школьной партой и что нам, американцам, пора перенять именно русский опыт образования.
      5. Мы обладали лучшей в мире системой профилактического здравоохранения, на которую только сейчас начинают переходить Америка и Европа.
      6. Мы обладали лучшей в мире системой физической и спортивной подготовки населения страны, на которую уже перешел Китай и начинают переходить целый ряд цивилизованных стран мира
      7. Мы обладали одной из лучших в мире системой освоения космоса, с которой могла соперничать лишь Америка.
      8. Мы обладали лучшей в мире военной техникой, с которой могла соперничать лишь Америка.
      Можно еще добавить сюда несколько слов о том, что у нас была страна, с которой в мире считались и которая являлась Великой Державой с Великой историей, с Великой промышленностью, с Великой наукой, с Великой культурой, с Великим образованием и Великими идеями по построению нового общества на земле, справедливого для всех людей страны, а не только для богатых.
      И все иностранцы, бывающие у нас, отмечали у граждан СССР чувство глубокого патриотизма и чувство глубокого собственного достоинства у Советских граждан. Ведь Советская власть была нашей властью. А не властью тех, кто стоит надо нами по социальной лестнице и кто нас за людей не считает. Поэтому слова Маяковского «Читайте, завидуйте,
      Ответить
      • Dmitry68
        PS:
        Поэтому слова Маяковского «Читайте, завидуйте, я – гражданин Советского Союза!» мог с гордостью произнести любой гражданин страны независимо от своего местожительства и социального положения.
        Ответить
        • oervar
          Dmitry68 24 июл 15
          Не идеализируйте Учредительное собрание, партии прошедшие (выиграли эссеры) далеко не представляли всю политическую сцену тогдашней страны. Да и проведение выборов во время Первой Мировой войны, и начинавшейся гражданской — это увы не самое лучшее занятие.
          Ответить
    • Dont_Knowler
      Честно говоря, призывов ко всемирному концлагерю я у Маркса не читал.
      Описываемые Вами ужасы с отнятием всего и всеобщей уравниловкой по Марксу вроде вообще относятся не к коммунизму, а к государственному капитализму, который тот же Маркс считал (цитирую по памяти) самой бесчеловечной и тупиковой разновидностью капитализма.
      У Маркса я бы отметил две важных логических цепочки, обычно мало педалируемых его апологетами:
      1) Капитал имеет стремление централизоваться и укрупняться (и это так — мы все это видим); а когда мир в итоге станет принадлежать одному капиталисту, то его владение миром будет совершенно эфемерным. На пути же к этому экстемуму, по мере сокращения числа капиталистов и укрупнения их капиталов, чем владельцев у мира будет меньше, тем меньше этот мир будет зависеть от своих владельцев, тем меньше эти владельцы будут нужны этому миру, и в какой-то момент мир вообще перестанет чувствовать, что вообще кому-то принадлежит. В итоге мир останется жить сам по себе, и будет управлять по сути сам собой и по объективным законам. Останется ли при этом последний капиталист жить в своём замке или погибнет в борьбе с предпоследним — для истории несущественно: одного человека мир прокормит и не заметит этого... Иными словами, коммунизм по Марксу неизбежен и эволюционен. Хотя Маркс допускал и революцию — т.е. то, что мир смахнёт паразитов-эксплуататоров раньше, чем они сами друг друга передавят, и из них останется только один последний крысиный король, чисто номинально являющийся властителем всего и вся.
      2) Чем выше развитие производственных сил, тем выше тот уровень потребностей, которые общество может удовлетворять своим членам независимо от их вклада в общее благо. В общем-то умные станки уже и сейчас производят всего много и дёшево, так что коммунистический принцип "каждому по потребностям" уже реализован даже и у нас: основные потребности удовлетворяются, с голоду умереть надо очень постараться, а дальше разговор лишь о технических деталях — о том, каков уровень потребностей, обеспечиваемых любому затак, а на какие цацки ещё и поработать придётся.
      Вот такие пироги.
      А страшилки насчёт неизбежности коммунистических концлагерей придуманы врагами народа, эксплуататорами, которые страшатся будущего (и правильно страшатся — его у них в исторической перспективе и нету), и хотят продлить свой век очернением и искажением светлых идей
      ;-)
      Ответить
      • V
        По первому пункту: вы чуть не в слово пересказываете А. Толстого 'Союз пяти' и теория коммунизма для вас неотразимо притягательна, но кто же будет планировать производство, заготавливать сырье для него, контролировать качество и т.д. Все таки ознакомьтесь с опытом Израильских кибуцев, не все там гладко, а верить можно и во 2е пришествие Христа, но в настоящее время похоже она постепенно заменяется верой в технократический коммунизм.
        Ответить
        • Dont_Knowler
          В СССР был госмонополкапитализм, это правда. Что настоящий социализм в России теперь, через 100 лет существования в стране худшего из капитализмов, построить теоретически можно (уровень развития производственных сил позволяет) — это тоже правда. Что социализм = засилье бюрократии — это неправда. Что термин "социализм" выхолостили неправильным употреблением и спекуляциями — это правда. Что есть силы, которые хотят под видом "второй попытки построения настоящего социализма" снова попробовать подать народу обманку — это тоже правда.
          Ответить
        • Dont_Knowler
          "теория коммунизма для вас неотразимо притягательна, но кто же будет планировать производство, заготавливать сырье для него, контролировать качество и т.д. "
          Планирование и управление — такие же профессии, как работа у станка. Не вижу противоречия, и тем более не вижу несовместимостей с коммунистической идеей.
          Ответить
    • rusivan66
      А когда те кто работает живут хреново? Не пробовал задуматься? А ты под стаканом))) Не отвлекайся.
      Ответить
  • K
    24 июл 15
    Хотел много чего написать, но не стал.
    Ответить
  • S
    24 июл 15
    Врядли можно заново построить то, что уже когда то развалилось. Трещины никуда не денутся. Да и вопрос — нужно ли?
    Ответить
    • rusivan66
      Абсолютно согласен. Если отвлечься от срача про СССР. То наши уважаемые либералы не могут объяснить простых вещей. 25 лет как нет Социализма. Мир стал безопасней? Что делать в условиях когда на декларируемый ими "цивилизованный уровень жизни" нет ресурсов даже для трети населения Земли. Приходиться им стыдливо молчать, что они согласились признать пять шестых человечества людьми второго и третьего сорта, которые просто заселяют территории с ресурсами так нужные золотому миллиарду. А цель каждого либераста, банальна и меркантильна, любым путем залезть на борт этого самого миллиарда. Сказки про волшебный рынок "кто трудиться тот и ест", они сами в них не верят. Это дымовая завеса.
      Ответить
      • Dont_Knowler
        А вот здесь в точку: пока производительные силы не доросли до обеспечения потребностей всех 7 миллиардов. Пока их хватает только на 1 миллиард.
        И глобалисты работают над проблемой с двух сторон: со стороны развития производительных сил, и (увы) со стороны уменьшения цифры "7 миллиардов".
        А какие варианты? Если у одного из семерых есть мячик, одному хорошо. А если разрезать мячик на семь кусков, мячика не останется вовсе.
        Ответить
        • Dont_Knowler
          Я бы не стал цитировать Ленина в качестве марксиста. Ленин был циничным практиком, и марксизм попросту извратил, подогнав под свои конкретные практические цели.
          Ответить
        • V
          Что бы вы не пели про всеобщую справедливость факт останется фактом — не хотите присоединиться к золотому миллиарду будете прозябать в нищете. Хотите коммунистической справедливости — пустите Китай на территорию России и увидите ее, справедливость, во всей красе.
          Ответить
        • V
          В уменьшении цифры 7 миллиардов никакого 'увы' нет, конечно, если не сокращать население насилием. А так 'кто не родился тот и не страдает'.
          Ответить
  • R
    24 июл 15
    СССР — сатаниская жидо-британская оккупация и геноцид России.
    Ответить
    • Dont_Knowler
      Я не видел у Маркса инструкций. Я видел у него некий вариант объяснения закономерностей развития общества, и некое описание тенденций его, общества, дальнейшего развития. Никаких инструкций по построению чего-бы-то-ни-было у Маркса не было.
      В этом, кстати, не Вы первый
      Ответить
      • Dont_Knowler
        ...Маркса упрекать додумались: в одной из своих последних работ Сталин тоже писАл, что как практически-ориентированная экономическая теория марксизм не тянет, ибо прибавочная стоимость никак не даёт себя выразить количественно и учитывать в бухгалтерии.
        Но имхо упрекать философа в том, что он не писал инструкций, неуместно. Потребительская позиция какая-то. Маркс никому денег не должен, чтобы у нас было право ему указывать, что он должен был делать, а что — нет. Глупости реализаторов плохо понятых идей — на совести реализаторов. В большинстве стран, где пытались строить социализм, социализм по Марксу построен быть не мог по определению, и не вина Маркса, что строившим было на это пофиг.
        Ответить
      • samsonas46
        Самое главное — все забывают, что этот Маркс вообще то описывал и изучал тот капитализм в котором жил. А капитализм меняеться каждые 10 лет.
        Ответить
        • K
          а если бы маркса не поддерживал финансово енгельс, то никакого учения мы бы так и не увидели :-)
          Ответить
    • G
      А ведь сказано: "Призрак коммунизма ходит..." Вряд ли автор читал эту книгу "Манифест", все при попытке овоременить рабовладельческий строй с искорением всякого инакомыслия, заканчивалось массовыми репрессиями и концлагерями с последующим развалом экономики. То есть эти бредовые идеи — один из кратчайших путей к самоуничтожению.
      Ответить
    • rusivan66
      Бред. В комментариях не нуждается) Миллионы людей погибли от капитализма. Все мировые войны развязаны им. Да и сейчас все войны именно на их совести. Но вам "истинно верующим" факты не нужны. Достаточно назвать жертву убийцей и вы довольны.
      Ответить
      • Dont_Knowler
        Ещё до капитализма люди резали друг друга и при феодализме, и при родоплеменном строе, и вообще сколько существуют как вид — столько воюют и друг дружку режут. Так что если капитализм чем и отличается, то НЕ какой-то особой кровожадностью.
        Ответить
  • pilgrim101
    24 июл 15
    Сочувствие вызывают люди пытающиеся зайти два раза в одну реку. А вот стать как хотя бы Швеция нужно стремится...
    Ответить
Сделано с NoNaMe