Что нужно знать об "Окнах Овертона"

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Hi_Ask
    24 июн 15
    "средний человек отнюдь не готов к радикальным переменам и резкой смене устоев"

    - на самом деле, ГОТОВ, если перемены ведут к улучшению повседневной жизни, или его УБЕДЯТ, что таки ведут.

    Тем более, что и не нужно убеждать всех — сдвинуть нужно 15-20% активной части населения....

    Остальные, в основном, потянутся... если жизнь не убедит ЯВНО, что обещания были ложными...

    Если кто помнит, при Гитлере, немцы замученные кризисом, вдруг в 30-х стали жить лучше...

    С Украиной у укров так не выходит... — это единственная надежда...
    Ответить
    • zots
      Hi_Ask 24 июн 15
      немцы стали "жить лучше" за счёт дележа того, что награбили у евреев, отправляемых в печи..
      Ответить
      • Hi_Ask
        zots 24 июн 15
        Неужели в Германии было так мало немцев, что от дележа доли населения хватило на всех немцев?

        Шахт провел финансовые реформы, ввел вексельное обращение... и т.д. и т.п.

        ru.wikipedia.org

        Другое дело, что Германия была обречена на войну...

        А Гитлер еще решил и воевать с СССР.
        Ответить
    • ioiv
      Hi_Ask 24 июн 15
      сейчас средний человек эгоист и хам, убеждать его можно только с позиции личной выгоды

      устоев-то уже никаких нет, потому что их меняют находу
      Ответить
  • I
    24 июн 15
    Ответить
  • FoxesLis
    24 июн 15
    Кстати и развал СССР произошёл с помощью подобной технологии.
    Ответить
    • Hi_Ask
      FoxesLis 24 июн 15
      Да так и было.

      Кто-то конкретизировал политику яковлева при меченом.

      1. Авторитетом "хорошего Ленина" разоблачать "плохого Сталина".

      2. Уже после авторитетом "хорошего Плеханова" разоблачать "отступника Ленина" — переходить к социал-демократии...

      Конечно было больше направлений, разоблачать авторитетом "хорошего Зорге", "великолепного Тухачевского"... даже было время Маяковского разоблачали, да и сейчас кое-кто пытается..

      Политтехнологи млин....
      Ответить
      • S
        Так и было, только началось раньше.

        Вначале был создан миф о культе личности.

        Потом начали объяснять, что марксистко-ленинская философия – только узкая экономическая теория. Одновременно начали продвигать миф о западном рае.

        Потом объявили, что и экономическая теория неверна, и надо жить по-другому.

        А потом начали доказывать, что народ, чтобы жить лучше, должен отдать общенародную собственность капиталистам, которые все организуют как надо.

        И будет всем счастье.
        Ответить
        • arhimik
          Да, от "Социализма с человеческим лицом"(Горби) до "...ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет"(Гайдарёныш) и до сегодняшнего — "Надо подтянуть пояса!"(всякие депутутки)...
          Ответить
  • S
    24 июн 15
    Мозги надо включать. И стараться понять, что выгодно, и кому.

    А что до "переформатирования общественного сознания", то если бы его не было, то было бы у нас до сих пор крепостное право. Да что это я, в пещерах до сих пор жили бы.
    Ответить
    • S
      saf 24 июн 15
      Не надо путать эволюционное развитие с ускоренным искусственным изменением.

      Мозги действительно надо включать. Выявлять кому выгодно тоже надо.

      Но прежде этому надо научить.

      Но система образования, а еще больше системы воздействия через СМИ, старательно подавляют в людях способность к анализу.
      Ответить
    • E
      saf 24 июн 15
      Хорошо, включили мозги, поняли кому выгодно (хотя это и так очевидно). Что делать дальше? Писать "куда следует"? Втихаря отстреливать особо зажравшихся? Найти лидера, который всех сплотит и выведет на баррикады?

      А, что после этого изменится? На место убывших, придут другие, более осторожные (пример — Порошенко) и наученные защищаться.
      Ответить
  • V
    24 июн 15
    А че, просто пропаганда уже не работает ?
    Ответить
    • Hi_Ask
      viceman 24 июн 15
      Интересно, а что такое "просто пропаганда"?
      Ответить
  • vmv41
    24 июн 15
    А пусть пошире Эуропа открывает "окна" для всякой мусульманской и прочей "ливийской" швали. Вот тогда и посмотрим, как "заноза фашизма" расцветёт и превратится в дерево. Чехия с Венгрией уже не хотят быть отстойником для северо-африканского мусора, а Италия с Францией — хотят, но не могут... Просыпайся, Алоизыч, настал твой час !
    Ответить
    • AleX413
      vmv41 24 июн 15
      Италия с Францией совсем не хотят. Там этого дерьма неописуемое количество. В отличие от Чехии с Венгрией, где таковым могут ночью и прописать по самые помидоры, а ништяков не падает.
      Ответить
  • Don_Leo
    24 июн 15
    Не стоит забывать, что так же по принципу окна сейчас населению внушают, что тоталитарное государство — не так уж и плохо, что пожизненный добрый барин — благо, что все, кто критикует Путина — либерасты и пятая колонна, и что Запад спит и видит, как бы ему завоевать Россию и оставить в живых 15 (10, 5, 7 — нужное подчеркнуть) миллионов российских граждан...
    Ответить
    • S
      Don_Leo 24 июн 15
      50/50. Нынешние наши баре очень хотят таковыми оставаться и впредь. Западным барам на Россию как таковую параллельно, но вот поживиться за её счёт они не против.
      Ответить
  • V
    23 июн 15
    Окно Овертона — интересная, работающая система, которая применяется (может применяться) на совершенно разных уровнях, от мирового до семейного.

    В начале говорится о том, что такое вообще существует. Потом, что это имеет место быть там-то. За тем — в некоторых случаях это может быть хорошо и полезно. И теперь уже есть подготовленная почва для того что-бы понемногу засаживать нужные модели поведения. Дальше появляется работающая система убеждений. А каждая система стремиться к стабильности. Так что система получается практически самоподдерживаемой.

    По роду своего хобби часто замечаю, как появляются бренды, проскакивают законы, создается спрос или меняется направление бурления говна.

    Среди коллег есть мнение, что зная техники и умея пользоваться разными элементами создания внушений можно защититься от манипуляций. С чем я абсолютно не согласен.

    Имея пистолет нельзя защититься от вооруженных людей. Вы можете выстрелить в них. А если выстрелят в вас — пистолет не поможет.

    Из опыта, защититься от внушений можно только одним способом — понимать, для чего нужны слова и общение вообще.

    В нлп есть очень хорошая пресуппозиция: смысл любого сообщения в реакции которую оно вызывает. Это пожалуй главное, что касается взаимодействия между людьми. Так вот исходя из этой пресуппозиции — слова не несут никакой информации, единственная цель общения — это изменение или поддержание какого-то поведения у человека.

    Внушения делаются не один или пять раз. Они кидаются десятками, сотнями и тысячами. Что толку знать как строятся внушения, если сознательно все эти внушения отловить не возможно.

    По этому единственный способ сопротивляться внушениям, не искать смысл в словах, а стараться понять какую реакцию хотят вызвать у вас, сообщив вам что-то.
    Ответить
    • konelav
      konelav АВТОР
      vladimirzinchen 24 июн 15
      Относительно Бенилюкса- таки да!
      Ответить
    • Hi_Ask
      Как в каноническом эриксоновском гипнозе?

      Рассказывается некая нейтральная забавная история, внутри делается отступление с другой историей, в которой и есть мессадж, дальше возобновляется первая история и заканчивается. Реакция идет на внешнюю историю... А внутренняя исотрия остается фоном в подсознании. как установка... Если и осознается, то позже.... как интуитивное озарение...
      Ответить
      • V
        Смысл любого внушения — сделать так, что бы казалось, что мысль пришла человеку сама на основе каких-то выводов. Потому что нельзя сопротивляться тому, о чем не знаешь. На этом и терапевтические техники того же эриксоновского гипноза и нлп построены.

        Как-то на заре популяризации эрикосновскго гипноза был эксперимент. Человека погружали в транс и делали постгипнотическое внушение о том, что когда он выйдет на улицу — откроет зонт.

        Так и случилось. Когда его спросили, зачем он это сделал. Он ответил — показалось, что начался дождь. Людям свойственно оправдывать "логикой" свои поступки.

        Ошибка многих нлперов и гипнотизеров — пытаться внушать убеждения. Главное — это действие, и внушать надо именно их.
        Ответить
    • E
      Похоже на инструкцию "Как склонить жену к анальному сексу" :)
      Ответить
  • leshekb
    23 июн 15
    Почему, скажите на милость, "гнойник концлагерей" должна вызвать именно "заноза фашизма"?

    Или, перефразируя: были ли фашистами изобретатели концлагерей — янки-северяне? Или их благодарные последователи с о-ва Альбион, подхватившие идею во время англо-бурской войны?
    Ответить
    • rusivan66
      Судя по тому какой геноцид устроили индейцам, и в каком году отменили рабство, американцы безусловно фашисты. Ну про Ку-Клукс-Клан вы слышали.
      Ответить
      • leshekb
        А уж про мелких бритов с их "бременем белого человека" я вообще молчу тогда...
        Ответить
  • K
    23 июн 15
    Окно Овертона — это не "идеологические вбросы". Это не примитивное промывание мозгов как таковое, а работающая технология, которая легализует абсолютно любую идею. Т.е. алгоритм действий, приводящий к нужному результату.

    Это оружие, которым сегодня эффективно пользуются.
    Ответить
full image