В принципе железяка сама по себе неплоха и если — повторюсь, ЕСЛИ — ее дизайн предполагает хотя бы в достаточной мере наращение потенциала ПРО/РЭП/РЭП, то машинка должна все-таки получиться знатной. Вопрос только в том, предполагает ли описанное ее дизайн.
Почему только ему? Я вот тоже обоснований возрождения конкретно этой программы не видел. Хотя по сути дела Шойгу — наемный специалист, который в том числе на МОИ деньги выполняет ряд шагов для в том числе МОЕЙ безопасности.
А уж то, что наши власть держащие ОЙ как любят такую вещь как нецелевую трату средств, надеюсь, доказывать не надо?
Да я готов с удовольствием есть голую перловку с луком на фоне этих долбанных санкций, лишь бы действительно росла и крепла военная мощь Державы, чтобы всяким сявкам неповадно было прыгать на мою Родину!
Если питаться одной перловкой с луком — получишь общий упадок тонуса вообще ЦНС в частности. Бояка при этом из тебя будет... Подросток даже без примеси крови Чака Норриса одним плевком пополам перешибет несмотря ни на какое n+1 поколение боевых технологий.
Ну во-первых никакого года на перловке с луком не было, не надо "ляля". Было и мясо, и компоты, и картошка, и овощи, и прочие элементы достаточно сбалансированного питания. Во-вторых, не надо щеголять знанием значащих имен, не зная сути их значения. Интернет-воин, блин.
Инфантильный, я не говорил за год санкций, я говорил за "вообще". А ещё тебе, малохольный, не мешало бы изучить классику советской литературы, в частности "Двенадцать стульев" Ильфа и Петрова. Вот тогда можно будет и поговорить по душам. А пока со своим пессимизмом и псевдоосведомлённостью на все темы, начиная от гинекологии, заканчивая ракетостроением, не интересен. Пока, деффективный (опять же оттуда).
О как, мусье, взбрехнув не подумав, отправляет сходу оппонента в тюремное заключение?
Макаревич, насколько мне известно, судебным преследованием, тем паче приговором, тоже не обременен. Так что оставьте свои эротические фантазии при себе, великий вождь очередного диванного войска.
"Диванные войска" — это не про меня. Я свой долг Родин отдал ещё в те времена, когда твои родители сосали мамкину сиську. А ты, я погляжу, как тот еврей, который всегда старается оставить за собой последнее слово, каким бы нелепым оно не было? Ню-ню. Флаг в руки. А я вот покидаю бессмысленную дискуссию.
Хм, моему отцу 60+ лет, значит 60 лет назад нашему "герою" было уже 20 лет. Т.е. сейчас мне пишет 80+летний человек? Что-то мне подсказывает, что брехня очередная се есмь, как говаривали предки.
Правильно, давайте все дружно вернемся к старому-доброму "а у вас негров линчуют"... Может хватит настолько явно демонстрировать развитие на уровне детсада?
Можно до посинения испражняться в комментах, но факт в том, что возврат к производству Лебедей — вопрос времени. Альтернативы в сложившейся обстановке — просто нет.
Даже если потом окажется. что вбухав время/деньги в устаревшую технологию, мы получим на выходе небоеспособный конгломерат? Какой в этом смысл? Чего этим добьемся? Уж опыт Мистралей как минимум должен был показать, что перед вводом в производство/эксплуатацию ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть произведен анализ боевого построения и места этих машин в этом самом построении, причем с учетом противостоящего вооружения потенциального противника. Есть ли подобный анализ по Лебедям?
Да ну? А вот тут oborona.ru пишут, что в 2013 году (две тысячи тринадцатом!!! А когда был заключен контракт на постройку?) этим кораблям, *КАЖЕТСЯ*, нашли применение. А есть и другие публикации, которые эти корабли прямо называют позором и инородным телом во флоте: vpk.name
Что касается "более чем уверен" — рекомендую задуматься еще раз. Пример Мистралей — далеко не единичен, есть еще Тигры к примеру... Мне лично как-то не хочется, чтоб та же ситуация постигла и небо.
"Министр обороны Сергей Шойгу во время посещения казанского авиазавода им. Горбунова поставил задачу — возобновить на предприятии выпуск Ту-160."
ложь с первого абзаца.
Министр обороны Сергей Шойгу распорядился проработать вопрос о возобновлении производства сверхзвукового бомбардировщика-ракетоносца Ту-160 на Казанском авиационном заводе. Об этом сообщает «Интерфакс».
"проработать вопрос о возобновлении производства" не одно и тоже что "поставил задачу — возобновить"
А можно поинтересоваться, при чем тут мифические "партнеры" и их "субподрядчики"? Речь идет о том, что акценты ощутимо смещены: и "поставкой задачи", и очередным "Запад очень переживает", и тем, что установка новейшей аппаратуры на технику 70х годов может создать эффективную боевую машину. Ребят, современное оборудование можно хоть на кибитку с тройкой установить! Станет от этого кибитка хоть немного ближе к современным аналогам?
Много раз замечал — когда сказать нечего — начинается копаниев мельчайших смысловых-синонимных оттенках, топя при этом саму суть сказанного! Что и имеет быть выше.
Еще раз — передергивание очевидно БЫЛО. Между понятиями "поставить задачу возобновить" и "распорядиться проработать вопрос о возобновлении" гигантская семантическая и смысловая разница. С моей точки зрения как минимум этот момент можно отнести к понятию "приврал" как минимум.
Кстати, именно "проработка ВОПРОСА" может в конечном счете привести к значительной доработке техпроцесса, что опять же удлинит время выпуска (или вовсе оставит его "за кадром", если окажется, что машина по состоянию на текущий момент безнадежно устарела).
И опять неправильно. Если низводиться до аналогий с буханкой хлеба — то автор данной статьи сказал "Шойгу поставил задачу принести батон хлеба", а САМ Шойгу тем временем всего лишь дал указание проработать вопрос о возможности и необходимости поставок хлеба в конкретный район". По сути понятие "район" в данном случае не совсем определено — это может оказаться и какая-то деревушка, куда и дорог-то нет, может оказаться Северный полюс, может вообще место, где этот хлеб даром не нужен.
И еще раз: задача "возобновить" НЕ СТОИТ. Поставлена задача "ПРОРАБОТАТЬ вопрос о (возможном) возобновлении производства.
Космическое двигло летает просто потому, что ему кроме законов Ньютона и константных скоростей убегания больше ничего и не надо. А военной технике помимо базовых технологий крайне необходима избыточность + надежность (что это не одно и то же, надеюсь, объяснять не надо), а также способность противостоять другим событиям, созданным не слепым случаем, а другими разумными существами. Как минимум я говорю про ПРО+РЭБ. Если текущий дизайн НЕ предусматривает практически безмерное усиление хотя бы этих двух альф — строить самолеты смысла нет: найдут и перещелкают как орешки.
Именно поэтому во всех уважающих себя СМИ речь идет именно о ПРОРАБОТКЕ вопроса. Вполне возможно, что сам дизайн упомянутой ТУшки, несмотря на все свои ТТХ, для военных действий текущего времени уже просто неприменим.
Увожу? Ни боже мой, я лишь пытаюсь соответствовать менталитету оппонента, чтоб ему понятней было... Так что не надо обижаться на зеркало :)
Зачем продавать секрет американцам? Думаете, они своих движков клепать не умеют? Умеют и еще как, поверьте. Почему же тогда они советские закупают? Да ровно по той же причине, почему де-факто весь мир сейчас у Китая закупается: банально дешевле производство.
Про взрыв на старте не в тему совершенно, ибо даже с нашими технологиями наши ракеты бьются о небесную твердь, уходят в сумасшедший волчок на банальной траектории и — из совсем дальнего — доставляют спутники ГЛОНАСС для изучения морского дна. Событий всяких хватает по обе стороны.
Про новейшее оборудование — поймите, пожалуйста, что мало просто воткнуть современную железку в корпус! Надо органично, НАДЕЖНО и ИЗБЫТОЧНО ее связать с прочими элементами устройства, не говоря уже о том, что и внешние факторы зачастую приходится подпиливать или докручивать. Про полную невидимость наши "конструкторы" любят рассказывать еще с "победоносного" создания самолета пятого поколения производства России. Где сейчас этот самолет, не напомните?
Про СУшки и МИГи: да, их модернизируют, но ровно до тех пределов, которые позволяет производить модернизацию их дизайн. Как только на определенном этапе ресурс заканчивается — заканчивается и модернизация.
Суперджет еще доработают, и оснастят атомной бомбой. Будет летать под видом гражданского самолета и вселять ужас вам. У нас в Стране предостаточно ресурсов, и сырьевых и людских. Но самое главное, у нас умные люди, так что расслабьтесь.
не дождетесь! Армата завтра на Красной площади триумфально пройдет! А те кто плохо подготовил технику для репетиции заслуженно будут наказаны с взысканием! Это вам тут не комменты дрочить, это военная техника которая требует пристального внимания и детального обслуживания.
Комментарии
За счет старого хлама потопят десять новых отечественных технологий, изведут немеренно ресурсов и бросят эту безполезную хрень в пустыне.
Свинорылые рулят.
А уж то, что наши власть держащие ОЙ как любят такую вещь как нецелевую трату средств, надеюсь, доказывать не надо?
Василий Шульженко "Банкет для начальства"
С классикой проблем нет, а вот если бы Вы внимательней читали про эпопеи Остапа, может быть и не велись так на идею Новых Васюков.
Макаревич, насколько мне известно, судебным преследованием, тем паче приговором, тоже не обременен. Так что оставьте свои эротические фантазии при себе, великий вождь очередного диванного войска.
— У меня есть три кнопки: зелёная, жёлтая и красная. Нажимаю зелёную и нет Европы. Нажимаю жёлтую и нет Китая. Нажимаю красную и нет России.
Меркель подумала, после чего ответила:
— У моей бабушки было три унитаза: золотой, серебряный и фаянсовый; но когда в Берлин вошли русские танки, она ОБОСРАЛАСЬ В КОРИДОРЕ.
В Украине порося и кролик разводят всю Украину.
Что касается "более чем уверен" — рекомендую задуматься еще раз. Пример Мистралей — далеко не единичен, есть еще Тигры к примеру... Мне лично как-то не хочется, чтоб та же ситуация постигла и небо.
ложь с первого абзаца.
Министр обороны Сергей Шойгу распорядился проработать вопрос о возобновлении производства сверхзвукового бомбардировщика-ракетоносца Ту-160 на Казанском авиационном заводе. Об этом сообщает «Интерфакс».
"проработать вопрос о возобновлении производства" не одно и тоже что "поставил задачу — возобновить"
Кстати, именно "проработка ВОПРОСА" может в конечном счете привести к значительной доработке техпроцесса, что опять же удлинит время выпуска (или вовсе оставит его "за кадром", если окажется, что машина по состоянию на текущий момент безнадежно устарела).
"проработать вопрос о возобновлении производства" = чуваки, а чё нужно чтоб запустить производство и возможно ли это в принципе?
"поставил задачу — возобновить" = чтоб к концу года сделали 1-2-3-100 единиц.
например:
заключили договор с китаем = подписали договор о намерениях
заключили договор с турцией = вообще ничего не заключили
ну и так далее
Возобновить = запустить на имеющихся мощностях.
Проработать вопрос = проанализировать имеющиеся мощности и возможности по их усовершенствованию (или совершенствованию выходной продукции).
В первом случае действительно можно говорить о скором выходе апробированной технологии солидного возвраста.
Но только во втором случае будет шанс создать СОВРЕМЕННУЮ боевую машину, а не летающий металлолом (по современным меркам).
Космическое двигло летает просто потому, что ему кроме законов Ньютона и константных скоростей убегания больше ничего и не надо. А военной технике помимо базовых технологий крайне необходима избыточность + надежность (что это не одно и то же, надеюсь, объяснять не надо), а также способность противостоять другим событиям, созданным не слепым случаем, а другими разумными существами. Как минимум я говорю про ПРО+РЭБ. Если текущий дизайн НЕ предусматривает практически безмерное усиление хотя бы этих двух альф — строить самолеты смысла нет: найдут и перещелкают как орешки.
Именно поэтому во всех уважающих себя СМИ речь идет именно о ПРОРАБОТКЕ вопроса. Вполне возможно, что сам дизайн упомянутой ТУшки, несмотря на все свои ТТХ, для военных действий текущего времени уже просто неприменим.
Зачем продавать секрет американцам? Думаете, они своих движков клепать не умеют? Умеют и еще как, поверьте. Почему же тогда они советские закупают? Да ровно по той же причине, почему де-факто весь мир сейчас у Китая закупается: банально дешевле производство.
Про взрыв на старте не в тему совершенно, ибо даже с нашими технологиями наши ракеты бьются о небесную твердь, уходят в сумасшедший волчок на банальной траектории и — из совсем дальнего — доставляют спутники ГЛОНАСС для изучения морского дна. Событий всяких хватает по обе стороны.
Про новейшее оборудование — поймите, пожалуйста, что мало просто воткнуть современную железку в корпус! Надо органично, НАДЕЖНО и ИЗБЫТОЧНО ее связать с прочими элементами устройства, не говоря уже о том, что и внешние факторы зачастую приходится подпиливать или докручивать. Про полную невидимость наши "конструкторы" любят рассказывать еще с "победоносного" создания самолета пятого поколения производства России. Где сейчас этот самолет, не напомните?
Про СУшки и МИГи: да, их модернизируют, но ровно до тех пределов, которые позволяет производить модернизацию их дизайн. Как только на определенном этапе ресурс заканчивается — заканчивается и модернизация.
ic.pics.livejournal.com
Ваша эпоха идет к закату.
Мужик — ЭЙ! не пей! Сюда со всей деревни говно стекает!
второй мужик — what do you say?
Мужик — Да я говорю двумя руками черпай! Двумя!!!
Про его невидимость имеем только одни заголовки т.е. ответственность за это никто на себя не берет.
возобновление производства — это подготовка технологии под новую машину,
нельзя сделать ПАК ДА на пустом месте, должна быть отработана
технология изготовления отдельных узлов, которые можно и должно!
поставить на ТУ-160, ведь это затраты денег и материалов, куда их списать?
т.е. Абсолютно правильное и своевременно решение.
Новые, модифицированные ТУшки заменять старые, и через 8-10 лет
будет и новые технологии и НОВАЯ машина, у с апробированными узлами и блоками.
Всегда НОВОЕ создается на какой-то готовой базе, а полностью новое — это более 25%
элементов конструкции. И это очень опасно, поскольку не прошло испытания.