Вторая жизнь МиГ-31: самый опасный перехватчик в мире выходит на новую высоту

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • uaz
    21 апр 15
    Красавец,просто красавец."Некрасивые самолеты не летают" (с) А.Н.Туполев.
    Ответить
  • hellvetta
    21 апр 15
    Красавец. Внизу в комментах сомневаются в его современном предназначении. Вот маленький ролик от наших северных "партнеров", кои так не думают: youtu.be
    Ответить
    • arroy
      hellvetta 21 апр 15
      интересно, когда очередной такой пролет закончится серьезным инцидентом в воздухе, про эти ролики тут же забудут, обвиняя во всем "партнеров"?
      Ответить
      • hellvetta
        arroy 21 апр 15
        1. Кто кого обвиняет? Пока я слышу лишь вой "партнеров". 2. Как пишут, это как раз-таки "партнеры" полетели на перехват. Или вы думаете, что если бы им взбрендило в голову серьезно "перехватывать" МиГ-31 не получив ничего взамен – это не было бы инцидентом? Впрочем, не утруждайтесь ответом. Инциденты создают только силы Империи Зла, пролетая над нейтральными водами, это давно всем известно. Остальные только вылетают на "мирные перехваты".
        Ответить
        • arroy
          hellvetta 21 апр 15
          постоянно слышать вой — это особое исскуство. так же, как и особое обоняние ))

          на тему, кто создает инциденты, тут уже не раз говорилось. например, подставить собственный киль под винт "ориона"

          или эффектно перейти из воздушного положения в подводное, рядом с бортом авианосца youtube.com
          Ответить
          • hellvetta
            arroy 21 апр 15
            Да, да. Мы поняли. После обеда зайдите в Госдеп за зарплатой.
            Ответить
            • arroy
              hellvetta 21 апр 15
              черный повелитель госдепа? )) банан хочешь? ))
              Ответить
    • J
      Неудивительно. Сейчас многие страны облизываются глядя на Заполярье. Поэтому Россия и уделяет этому региону столько внимания.
      Ответить
    • alex5450
      А что доказывает (показывает) этот ролик?
      Ответить
      • hellvetta
        Доминирование в воздушном трафике. Ибо нефиг тошнить на "перехвате".
        Ответить
        • alex5450
          Причём тут боевые возможности данной машины? ))
          Ответить
          • hellvetta
            Вы исключаете возможность тарана на МиГ-31? :)
            Ответить
            • alex5450
              Конечно нет. Его ещё можно положить поперёк дороги с НАТОвскими грузовиками и будет затор. Весу то!.
              Ответить
  • leonsoft
    21 апр 15
    А чего вдруг ННМ начал "копи-пастить" подряд звуковые дорожки док.-поп. фильмов т\к "Звезда"?

    Предыдущий был по статье tvzvezda.ru (Сюжет из "Военной приемки")

    Подозреваю, что следующий пост будет по tvzvezda.ru ? Вот только к этому сюжету напрашивается такой комментарий: youtube.com
    Ответить
    • Konrad45
      А почему бы и нет? Не все завсегдатаи NNM смотрят зомбоящик.
      Ответить
      • leonsoft
        А, в смысле "завсегдатаи NNM" читают зомбо-буквы...
        Ответить
        • Konrad45
          По зомбоящику крутят что попало и трудно вычленить что-то стоящее. Здесь человек показал качественную новость и без рекламы.
          Ответить
    • alex5450
      С Миг-25 путаете. Миг-31 в общем то как создавался для прикрытия от КР и низколетящих бомбардировщиков (плюс всяких разведчиков), так в общем то никуда она и не делась.
      Ответить
      • alex5450
        Извините, а как коррелирует потолок и высота полёта целей?
        Ответить
        • vfktd
          alex5450 21 апр 15
          Именно что путаешь с Миг 25 который создавали для борьбы с SR-71 и B-70 .
          Ответить
    • Konrad45
      Авдо, ты считаешь что и для С-400 целей нет?
      Ответить
      • Konrad45
        Никакой аналогии: оба объекта ПВО, высотные цели, большая дальность.
        Ответить
        • A
          Konrad45 21 апр 15
          И радары одинаковы?
          Ответить
          • Konrad45
            Aden82 21 апр 15
            Перехватчик наводят с земли, и кстати собственный радар позволяет захватывать цели задолго до входа в зону обнаружения супостатом.
            Ответить
            • A
              Konrad45 21 апр 15
              Мда. Законы физики гласят, что прямой сигнал как минимум в два раза мощнее отраженного. Какой задолго. Хоть немного то надо в теме разбираться.
              Ответить
              • Konrad45
                Aden82 21 апр 15
                Не надо путать понятия "захват и сопровождение цели" и сигнал облучения.

                Супостат-то знает что его обнаружили и ведут, но вот сам-то перехватчика не видит и в ответ атаковать не может.
                Ответить
                • A
                  Konrad45 21 апр 15
                  По уровню сигнала он примерно знает направление и расстояние, и может засечь пуск. А Р-33 очень тяжелая и неманевренная ракета. При нормальной подготовке истребитель от нее уйдет. Да и помехи следует учитывать. При нормальной их постановке все в ближний бой перетекает. А в нем МиГ-31 бесполезен.
                  Ответить
                  • Konrad45
                    Aden82 21 апр 15
                    Для завоевания превосходства в воздухе существуют сушки.

                    Миг — дальний перехватчик.

                    Ну вы же не пеняете лыжнику что он не стреляет как биатлонист, а биатлонисту что бегает не так быстро как лыжник.
                    Ответить
                    • A
                      Konrad45 21 апр 15
                      Согласен. Собственно единственная мысль, что озвучиваю, МиГ — 31 это не истребитель. И задачи истребителя выполнять не может. А по статье складывается иное впечатление.
                      Ответить
                      • Konrad45
                        Aden82 21 апр 15
                        Перехватчик и есть истребитель Только специализация по дальним целям. 300, а с КС-172 и 400 км.

                        предназначен для поражения воздушных целей (истребителей, штурмовиков, бомбардировщиков, самолетов военно-транспортной авиации, вертолетов, крылатых ракет) в любое время суток, на всех ракурсах, в условиях радиоэлектронного противодействия, на фоне земной и водной поверхности, в т.ч. с многоканальным обстрелом по принципу "пустил-забыл".

                        Для ближнего боя МИГ-35 и СУ-37
                        Ответить
                        • alex5450
                          А вы никогда не задумывались почему ни у кого кроме нас не делают такие замечательные ракеты в 400 км, а проект адаптации Mim-104 тут же закрыли.

                          PS Су-37 шо за звер? )
                          Ответить
                          • Konrad45
                            1. Они и обнаруживать на большом расстоянии не могут.

                            "Терминатор"
                            Ответить
                            • alex5450
                              1. То есть древний "Заслон" и всякие ПФАР типа "Барс" куда круче американских АФАР? )

                              Которые цель типа самолёт ДРЛОиу не видят за пару сотне км.

                              2. Тот Су-37 "Терминатор" "уж давно в могиле"
                              Ответить
    • systemalerts
      Раз задачи не стало — значит это наш выигрыш на этом направлении. Наша цель создания оружия — не его применения, а что бы против нас ссали даже думать о применении.
      Ответить
  • alex5450
    21 апр 15
    Весьма устаревшая, и к сожалению очень узкоспециализированная машина. Полёты на больших скоростях (в мирное) пока запрещены из за старого остекления кабины пилота, РЛС (ПФАР) менять не стали и поэтому по сегодняшним меркам комплекс уже нельзя считать современным. Пару десятков таких машин прошла модернизацию, будут модернизировать ещё чуть больше сотни, сращивая более менее живые корпуса с самым исправным оборудованием.
    Ответить
    • Konrad45
      Задача одна перехватчик. Эту задачу машина выполняет так, что в ближайшие лет 20 супостаты не создадут ничего что бы было ей не под силу.

      Аналогия: Т34-85 прекрасно воевал ещё лет десять после Великой Отечественной.

      Это отличительная черта всех советских разработок — опережать время и иметь большой запас живучести.
      Ответить
      • alex5450
        Да это чистый перехватчик с концепцией 60-х годов. Причём нужно уточнить — перехватчик КР и бомбардировщкиов-разведчиков. Цель должна быть неповоротливой.
        Ответить
        • Konrad45
          Дальность обнаружения и перехвата такая, что любая цель просто не успеет "повернуться".
          Ответить
          • alex5450
            А какая дальность? У него по нынешним нормам, отнюдь не рекордная дальность обнаружения. К тому же только очень глупая цель не поймёт, что её облучает "Заслон" в режиме наведения.
            Ответить
            • Konrad45
              То что облучает поймёт, а вот сделать ничего не успеет.
              Ответить
              • A
                Konrad45 21 апр 15
                Про змейку, кадушку, недостатки допплеровских радаров слышал?
                Ответить
              • alex5450
                То есть цель у вас или глупая или очень медленная? Ибо той же даже самой Р-37 до половины дальности чапать полторы минуты. У реально стоящих на вооружении Р-33 этот параметр ещё хуже.
                Ответить
                • Konrad45
                  И что? Ракета быстрее самолёта, а манёвренность у неё очень даже на уровне.
                  Ответить
                  • alex5450
                    Вы думаете, что ракета летит весь путь с одной скоростью? При подлёте к цели на таком расстоянии, скорость будет уже весьма невысокой, а любые манёвры цели ещё больше её снизят.
                    Ответить
                    • Konrad45
                      И что?
                      Ответить
                      • alex5450
                        Переманеврировать медленную ракету для скоростной цели не проблема.

                        Впрочем для того чтобы понять возможности, достаточно посмотреть места их базирования.
                        Ответить
                        • Konrad45
                          1. Масса ракеты гораздо меньше массы цели.

                          2. Для увеличения манёвренности ракета сделана динамически неустойчивой.

                          Вывод — вы неправы.
                          Ответить
                          • A
                            Konrad45 21 апр 15
                            Р-33 динамически неустойчива??? С Р 73 не путаешь?
                            Ответить
                          • alex5450
                            1 И что? Пуля ещё легче, но так же теряет скорость. А если цель маневрирует (особенно на конечном участке, когда энергетики уже мало, а вращать рулями приходится, теряя остатки скорости) то тут совсем плохо.

                            2 Энергетики нет, скорости нет так хоть зауделайся.

                            PS Я ещё раз повторю — наверху уже прикинули возможности манёвренного боя Миг-31 и сделали правильные выводы. Уже давно.
                            Ответить
                            • 0stoper0
                              "переманеврировать медленную ракету"

                              с головой всё в порядке ? медленную ?

                              противоракетный маневр, может быть выполнен при соблюдении многих условий и главное очень умелым летчиком, главное условие высокая скорость самолёта позволяющая резко уйти, что бы ракета обладающая огромной скоростью не успела изменить направление, поскольку на неё действует инерция так же, летчик же испытывает огромную перегрузку

                              Миг-31 не самолёт маневренного боя, он подходит к цели на огромной скорости выпускает ракету и просто выходит с дистанции возможности поражения его ответным огнём

                              но это лишь различия тактики ...

                              маневренный бой вообще возможен на невысоких скоростях

                              с ростом скорости растут перегрузки
                              Ответить
                              • alex5450
                                Я ещё раз повторюсь — огромная скорость у ракет таких как Р-33 и Р-37 сохраняется на сравнительно небольшом участке траектории. И если мы говорим о стрельбе на расстоняие превышающее 100 километров, то любые эволютивные действия такой ракеты ещё больше снизят её скорость, а значит чем ближе к цели, тем ниже будет её скорость и тем проще будет самолёту, который сохраняет постоянную энергетику совершить простейший противоракетный манёвр — например энергичный отворот.

                                Миг-31 не сможет сразу выйти из боя после пуска ракеты. Её ему ещё подсвечивать до попадания (Р-33) или до захвата ГСН (Р-37).
                                Ответить
                                • 0stoper0
                                  ты знаешь что такое ракета ?
                                  Ответить
                                  • alex5450
                                    Да, хорошо знаю. Конкретика будет?
                                    Ответить
                                    • 0stoper0
                                      nnm.me

                                      nnm.me

                                      перечитай
                                      Ответить
                                      • alex5450
                                        Понятно, ну тогда перечитывай мои.
                                        Ответить
                                        • 0stoper0
                                          прочитал "не верю" не впечатляет, "медленные ракеты" смешат ;)
                                          Ответить
                                          • alex5450
                                            То есть вы не а курсе, что ракеты "воздух-воздух" теряют свою скорость в зависимости от расстояния и количества эволютивных действий
                                            Ответить
                                • 0stoper0
                                  хоть бы вики прочитал

                                  ru.wikipedia.org
                                  Ответить
                                  • alex5450
                                    И что же там такого сакрального написано? )
                                    Ответить
                                    • 0stoper0
                                      там два абзаца всего, прочти, и про наведение написано
                                      Ответить
                                      • alex5450
                                        И что же там такого малоизвестного про наведение написано?! Инерциальная с полуактивной ГСН. И?
                                        Ответить
                                        • 0stoper0
                                          как это соотносится с твоими утверждениями ?
                                          Ответить
                                          • alex5450
                                            Вы знаете принцип работы полуактивной ГСН?
                                            Ответить
                                            • 0stoper0
                                              еврей ? вопросом на вопрос ?
                                              Ответить
                                              • alex5450
                                                Ну так вы же тут начали полунамёками и убийственными ссылками из Вики, которые, как мне кажется, указывают на вашу полную некомпетентность в этом вопросе.

                                                Если вы не знаете как работает полуактивная ГСН, которая (общеизвестно) требует наведения носителем, то о чём тут вообще говорить?

                                                Если ещё подумаете, то поймёте зачем там инерциалка.
                                                Ответить
                                      • alex5450
                                        Так что же там такого про наведение?
                                        Ответить
          • A
            Konrad45 21 апр 15
            Ты про системы предупреждения об атаке хоть немного в курсе?
            Ответить
            • Konrad45
              Aden82 21 апр 15
              Внимательнее статью читайте:

              Один перехватчик может координировать работу всего звена и наводить другие с пассивно работающими радарами.

              Противник видит облучение с одной стороны а ракета прилетит с противоположной.
              Ответить
              • A
                Konrad45 21 апр 15
                У радара разные режимы в режиме обзора и подсвета. Ракеты что стоят на вооружение сплошь полуактивные, поэтому и облучение и радар должны быть с одной стороны.
                Ответить
                • Konrad45
                  Aden82 21 апр 15
                  Ещё раз рекомендую внимательнее читать не только заголовок но и всю статью и видео.
                  Ответить
                  • A
                    Konrad45 21 апр 15
                    Я авиацией и без подобных статей интересуюсь. Пока на вооружении только Р33. Там полуактивная головка ГСН. С электроникой в России в принципе большие проблемы.
                    Ответить
                • Konrad45
                  Aden82 21 апр 15
                  Оснащается полуактивной/активной головкой наведения 9Б-1388.
                  Ответить
                  • A
                    Konrad45 21 апр 15
                    Что оснащается?
                    Ответить
                    • Konrad45
                      Aden82 21 апр 15
                      Ракета Р-37 может иметь как полу активную так и активную головку наведения.
                      Ответить
                      • A
                        Konrad45 21 апр 15
                        Угу, только она не принята на вооружение.
                        Ответить
                        • Konrad45
                          Aden82 21 апр 15
                          Ответить
                          • A
                            Konrad45 21 апр 15
                            А официальные источники есть?
                            Ответить
                            • Konrad45
                              Aden82 21 апр 15
                              rbase.new-factoria.ru

                              Сейчас это К-37. Полностью российские компоненты.

                              И кстати если заметили на подходе КС 172 более дальнобойная.
                              Ответить
                              • A
                                Konrad45 21 апр 15
                                Это официальный источник???
                                Ответить
                            • Vovantro
                              Aden82 21 апр 15
                              Зайдите на сайт производителя ракет. Там есть информация вся. Кто мешает? Вы что как маленькие дети все... не верю, не верю.
                              Ответить
                              • 0stoper0
                                у них мантра такая
                                Ответить
                                • A
                                  0stoper0 21 апр 15
                                  Это у вас мантра, а у меня разум.
                                  Ответить
                                  • 0stoper0
                                    Aden82 21 апр 15
                                    разум не заметен, "не верю" — разум не отражает
                                    Ответить
                              • A
                                Vovantro 21 апр 15
                                Там реклама для экспортных покупателей. Вот когда фото строевых с этой ракетой будут, тогда поверю.
                                Ответить
                                • 0stoper0
                                  Aden82 21 апр 15
                                  а ты кто такой, что бы твоё "верю" — что-то значило ?
                                  Ответить
                                  • A
                                    0stoper0 21 апр 15
                                    Себе этот вопрос адресуй. Портянки целый день пишешь. Кем работаешь? платным троллем?
                                    Ответить
                                • Vovantro
                                  Aden82 21 апр 15
                                  И с чего ты решил, что вам кто то фото строевых Миг-31 тут показывал? Шпион что ли? Придёт время, всё вам покажут... и где раком зимуют, и строевые Р-37. Всё вспоминаю из истории... как Гитлер удивлялся об новейших Т-34 в своё время, которых до этого вообще ни разу не видел, и даже не предполагал об их существовании... гы гы гы... :)

                                  Успокойся уже, если не шаришь нифига ни в чём по жизни. :)
                                  Ответить
                                  • A
                                    Vovantro 21 апр 15
                                    Я то спокоен. Вас жалко. Кормитесь обещаниями и сказками, а вас все имеют и имеют. Все у вас самое лучшее. Верьте и живите в вымышленном мире.
                                    Ответить
                                    • Vovantro
                                      Aden82 21 апр 15
                                      Себя пожалейте. Со своими проблемами мы как нибудь разберёмся сами. Как всегда делали.)))
                                      Ответить
                                      • A
                                        Vovantro 21 апр 15
                                        Деды и отцы делали. Вы, ну, будем посмотреть.
                                        Ответить
  • A
    21 апр 15
    Про истребитель написали. А про его вооружение не написали. Не статья, а ода какая то.
    Ответить
    • for-nnm102
      А зачем тебе вооружение? ты шпион??

      Не переживай, есть вооружение и самое лучшее в мире !!
      Ответить
      • A
        Да я и так знаю. Про самое лучшее, можешь кому-нибудь другому рассказывать. Связан с оборонкой, знаю, что там за спецы.
        Ответить
    • Konrad45
      Aden82 21 апр 15
      А вам просто возьми да выложи всё что составляет военную тайну?
      Ответить
    • alex5450
      Aden82 21 апр 15
      Пушка 30мм, ракеты Р-33. Возможно есть более новые ракеты Р-37. Но не факт.
      Ответить
      • A
        alex5450 21 апр 15
        А про то что эти ракеты ускоспезиализированны автор постеснялся написать.
        Ответить
        • Konrad45
          Aden82 21 апр 15
          Ну так это перехватчик а не штурмовик.
          Ответить
          • A
            Konrad45 21 апр 15
            Перехватчик крылатых ракет и бомбардировщиков.
            Ответить
      • c125
        alex5450 21 апр 15
        пушка там классная
        Ответить
        • Vovantro
          c125 21 апр 15
          Ога. Ей пилить небоскрёбы можно. :)
          Ответить
  • pollux1974
    21 апр 15
    "Страшная, дикая, дивная птица!" (с)
    Ответить
  • borgli
    21 апр 15
    вот не помню, кто сказал: "красивая машина — полетит.."

    красота конечно вещь спорная, однако... миги и сушки просто красотульки.. потому и летают. а их аналоги, корявые в эстетическом смысле — нетушки.. и насрать на энерговооружённость — приделай к табурету масясенькую ГРЭС, да, полетит, но хреновастенько.
    Ответить
    • azim77
      borgli 21 апр 15
      Туполев А.Н. — Хорошо летают только красивые самолеты!
      Ответить
    • serg_io
      borgli 21 апр 15
      поправка — тяговооружённость...
      Ответить
  • S
    21 апр 15
    "«Двигатель настолько уникален, что до сих пор нигде в мире подобного не создали. И по оценке Иноземцева – генерального конструктора, в ближайшие 15 лет навряд ли создадут»" — интересно, он с двигателем sr-71 знаком? у того крейсерская скорость на 200км/ч больше максимальной мига и работает в 4х (!) режимах.
    Ответить
    • N
      У двигателя или самолёта?
      Ответить
    • 1
      stalin19 21 апр 15
      а причем тут двигатель дрозда? Да, скорость у него выше. Вот только машины это разного класса. И среди двигателей боевых самолетов движку 31-го действительно нет никаких аналогов. Если этот движок прикрутят к боевому самолету, который сможет качественно решать боевые задачи — тогда уже да, можно будет говорить о движке дрозда как превосходящем двигло 31-го.
      Ответить
    • starokoroff
      эммммм вы трамвайную ручку и половой орган сравнили))) разведчик и перехватчик, и поверьте у нас есть самолеты которые превосходят XR-71 и по дальности и по скорости и по оборудованию и кстати в отличии от дрозда из наших разведчиков на стоянке топливо не течет )))
      Ответить
    • M
      ага и подготовить SR-71 к взлету равносильно ракету в космос запустить, а миг-31 может взлетать с минимально подготовленной площадки
      Ответить
    • G
      SR-71 нужен был для быстрой разведки и быстрого ухода, чтоб не отхватить пи*ды.
      Ответить
  • giant_tao
    21 апр 15
    И только МиГ-31 даст понять амереканским морякам ,что срать отстраха на палубе ,черевато последствиями . Долго приходится отдраить палубу ....
    Ответить
    • alex5450
      Даже если оставить за рамками общий квасной идиотизм вашего высказывания, то такая ситуация возможно только в одном случае, в кабине Миг-31 будет сидеть камикадзе. Это чистый как слеза перехватчик. С авианосцами он как тот суслик "не встретится". Что для него в общем то к лучшему.
      Ответить
      • alex5450
        Кваском запей и на горшок.
        Ответить
  • P
    20 апр 15
    """""""""Самолеты здесь разбирают «до винтика», затем устанавливают на них новейшее оборудование"""""""""""

    Ну, беру 968-го горбатого Запора, разбираю до винтика, "затем устанавливают на них новейшее оборудование". Та шо, теперь у меня бумер будет?
    Ответить
    • vfktd
      Воткнёшь в запор ходовйю с мотором об BMW — будет бумер .
      Ответить
      • P
        Там движки не меняют.
        Ответить
        • 1
          потому что некуда движки менять. и так среди серийных боевых самолетов у 31-го скорость зашкаливающая. а оборудование на заводе меняют электронное и РЛС.
          Ответить
        • lehus64
          В запор ты можешь втыкать что хочешь. Этого мизерабля как нормальную Тойоту не разогнать. А вот если в Феррари 80-х поставить новый двигатель она поедет быстрее.

          Потому, что позволяет аэродинамика, ходовка и прочее.

          Авионика на 31-м, опережала время. И сейчас с новой электроникой и вооружением это будет практически новый самолет. Он быстрее раптора. И сейчас проект реанимируют, возможно, в свете новой политики в интересах России в Арктике. Громадные пространства можно перекрывать 31-ми. Они лучше всего подходят к этим задачам.
          Ответить
          • alex5450
            РЛС (ПФАР) оставляют старую. Маневренность машины как была на уровне утюга, так и остаётся, ракеты пока только тяжёлые, хотя какой год обещают Р-77. Так что он будет заниматься тем для чего и предназначен — перехватывать бомбардировщики и КР.
            Ответить
            • alexcr
              alex5450 21 апр 15
              Вообще-то, кроме "тридцать третьей", на МИГ-31 подвешиваются Р-37, Р-40 (Р-40РД), Р-60(М) и Р-73. Так что тут полный набор — от большой до малой дальности. "Семьдесят седьмую", кстати, тоже уже начали вешать.
              Ответить
              • alex5450
                alexcr 21 апр 15
                Ну тут я только повторюсь — обещают вешать и вешают — разные вещи.
                Ответить
                • alexcr
                  alex5450 21 апр 15
                  УЖЕ подвешивают, повторюсь для особо непонятливых. От слова "сейчас".
                  Ответить
                  • alex5450
                    alexcr 21 апр 15
                    УЖЕ это где? Почему в строевых частях как не было так и нет?
                    Ответить
                    • Vovantro
                      Вы пишите из строевой части? Вы компетентны в этом вопросе?
                      Ответить
                      • alex5450
                        Вы решили тут вклиниться с информацией или с "углубокой верой"?
                        Ответить
    • D
      Ты видимо статью не читал или читал по принципу "смотрим в книгу, видим фигу". Та же америка, модернизирует самолеты годами и ничего, летают и не жалуются. Хотя, тебе правильно ответили "А что касается самолетов — читай книжки, учись и возможно когда нибудь ты станешь понимать в этом деле профессионально"
      Ответить
    • kilin
      Куда ты его себе воткнешь????
      Ответить
    • GeorgeKn
      31-й не зепер, а Бугатти ;)
      Ответить
    • bopoh-9
      ты походу слабо представляешь что такое боевой истребитель
      Ответить
full image