На счет премиальных не согласен, у официалов мерса постоянно меняется персонал, приезжаешь через месяц вообще другие люди. Конвеер и похуизм. Мне обслуживание у неофициалов понравилось больше, постоянные люди, приезжаешь они уже знают твою машину а ты их. и ценник на 40% дешевле и подход к работе лучше.
а причем тут замена масла, если датчик уровня умер? при сливе масла поплавок(замеряющий уровень) падает в своей трубе вниз. при заливе масла поплавок не всплыл, ибо в направляющей трубке нагару дохрена. поездите километров 200-300, авось поплавок всплыветь. а не всплыветь, то датчик снимать и чистить либо менять. и загляните с фонариком в нутро своего двигла(через маслозаливную крышку) если на деталях виден мазутообразный нагар, то он нагар всему и виной. бывает хуже(нагар забивает маслоприемник) тогда двиглу конец.
там нет поплавка, другой прнцип какой-то, машина кашкай, сена масла привела его в нерабочее состояние. Факт тот,что приехал с рабочим а уехал с нерабочим
А не судьба по вину пробить тачку, и узнать какой же всё таки датчик, а не заниматься угадыванием. ну а если не судьба то датчик работает — как терморезистор с саморазогревом. Там тонюсенькая проволочка натянутая в линейку. Через неё в процессе измерения пропускают ток. Она разогревается. Сопротивление увеличивается. Чем на большую величину она погружена в масло, тем менее она нагреется.
Электрики все чинят синей изолентой, автомеханики — синей изолентой и красным герметиком, сантехники — синей изолентой и паклей на краске, строители — по уровню саморезами и синей изолентой.
реальные случаи из жизни, электрика: собрать всю землю под один болт, развести ноль на ноль и заземление после УЗО, затянуть многожильный провод под винтовую клемму, попутно еще и сорвав резьбу.
По сантехнике: ставил счетчик на воду, мастер приходил потом три раза переделывал, поскольку в течении двух-трех дней начинало подтекать.
строители: решил перестроить чуть сарайчик, к нему пристроечку и общую крышу. Заказал сделать под это все каркас и покрыть, а обшить и внутри — это я уже сам. Сделали. Одна стена на 20 см короче противоположенной, благо что на 6 метрах не очень заметно, а конек с одной стороны на 10 см выше, чем с другой. :)
Спрашивается: чего им мешало коробку сделать ровной, а стропила все отмерить и собрать на земле, что бы было все одинаковое?
И на самое вкусное: автосервис. Не официальный. Гаражный. Ну как гаражный? Мужик на участке поставил отдельное строение, на два поста, два подъемника, вообщем все по-уму.
отдал им летом делать авто, антифриз попадает в масло и это не прокладки. У меня подозрение что либо кольца под гильзами, либо блок треснул. Я сам определить не смог, да и без ямы не удобно ковыряться.
Разобрали двигатель, заодно перебрали (я так подумал — раз уж разобрали, пробег 150 тык, что бы два раза не лазить все поменять), свозили голову в "механику", там проверили — все нормально. Собрали, залили воду — течет. Еще раз опрессовали — оппа, нашли где трещина в блоке (а что мешало сразу поддон скинуть, да посмотреть?). На это все ушло два месяца, так, между делом.
Привез им б/у-шный двигатель, еще через месяц они его поставили, завели — писец погремушка, даже мне страшно стало. Ну что, говорю: берите от него блок, от старого все потроха, они там, считай, новые все, и перекидывайте. Погремушку разобрали — нашли инновацию: что бы шатуны не стучали, под вкладыши подложены прокладки из жестяки, которые чуть сдвинувшись перекрыли маслянные каналы. УмнО!.
Ладно. Был у них в конце ноября — на верстаке лежит пустой блок цилиндров, в который надо все собрать, уверяли что еще пара дней, соберут двигло, освободится подъемник и будут ставить на авто.
Сегодня 19-е января. Пока не звонили. Сейчас с делами чуть разбрусь, поеду скандалить. Если не готово (в прошлый раз они мой телефон потеряли, позвонить не могли) заберу нахрен как есть и отдам более вменяемым делать. Хотел им еще две афты в ремонт подогнать, но теперь уж не буду, в хрен мне такие мастера не уперлись.
однозначно хуже. Обычно если уж хозяин берется что-то делать в своем авто, то как правило знает что и как делать, а если не знает то все форумы перетрясет чтобы знать. С фотками найдет и с полным описанием. А горе-механикам надо бабки заколачивать, они навряд ли будут время тратить на самообучение и поиск информации ...
НАверное самые нормальные (знающие) мастера — на сервисах АвтоВАЗ... Можете спорить, но они действительно в совершенстве знают автомобили, которые обслуживают. Пересел с ВАЗа на ино, и в результате при установке колонок на ней у официалов оторвали защелки — мастер тупо тянул стоп вверх, когда его нужно было сдвинуть на себя, снимали заднее сиденье — выдрали с корнем фиксаторы (не знали, как их открыть, хотя там все элементарно), спросил про предохранители — сказали — надо искать по цепи, который из них отвечает за омыватель...
На любую инку есть полный набор сервисной документации, в которой не только расписано по каждому узлу, который может быть снят и заменен отдельно, как его снимать и ставить, но и какие инструменты для этого нужны.
но мастера пересевшие на инки с ВАЗа/ГАЗа редко утруждают себя чтением подобных мануалов, делая все легкими постукиваниями тяжелой кувалды, как они привыкли делать не одно десятиление.
Да просто в ВАЗе все просто, в отличие от иномарок. Чтобы обслуживать иномарки, нужно точно следовать инструкции. Есть ли эти инструкции — большой вопрос. Хотя у официалов должны быть. Читал ли их кто-нибудь? Еще больший вопрос. Руководство сервисов обычно не утруждает себя обучением сотрудников. Что, в прочем, не удивительно, учитывая зарплаты и соответственно текучку кадров.
Дилерские центры — притча во языцех. У моих родственников в Москве "мерс" м-класса, обслуживаются у дилера. Шум под капотом дилер вначале ЗАПИСЫВАЕТ, потом ОТПРАВЛЯЕТ в Германию производителю, и на основании выводов начинает пошаговый алгоритм ликвидации шума.
Поменяли ремень — шум исчез? Да — профит. Нет — поменяйте опорный ролик.
Поменяли ролик — шум исчез? Да — профит. Нет — поменяйте подшипник натяжного.
Хотя ясен пень, что дядя Федя из гаражного кооператива снял бы всё, что можно снять, прокрутил бы и проверил на люфт всё, что можно проверить, и таким образом выявил бы источник шума. Заодно сразу набив смазку туда, куда желательно набить, подтянув то, что требует подтяжки, и так далее :)
Но явление это сложное — автосервис. Найти "своего" мастера, даже если ковыряешься в машине сам, это сродни женскому поиску "своего" парикмахера или портнихи...
- Жадные не дилеры, вы знаете сколько нужно заплатить налогов со 100 рублей, что бы их заплатить работяге? 77 рублей. А все бумажки кто выписывать будет? Бухгалтер и менеджер, а иначе никак... А прибыль? А возврат инвестиций за здание и оборудование? Вот и получается, что минимум цену работы нужно умножать на 3, а с обучением на все 4. Зато все официально.
— Качество — никакое, согласен. А почему? Недоучили, не того наняли, конкуренция с частными шарашками и кулибиными. это все понятно. Есть еще отношение производителя... Корейцы меняют узел весь целиком. Да дорого, дешевле было разобрать и починить, но такому человеку нужно платить очень много денег.
— Очень советую лично находиться во время ТО в зоне ремонта. До самого конца. Все сами увидите и с мастерами познакомитесь, да и к вам уважение проявят. Царево око не должно дремать.
— У меня есть знакомый — баран полный. Человек купил новую машину, и в принципе не знает из чего она состоит, и как на таких машинах ездить.... и так с каждой своей машиной. Изучайте ТТХ, изучайте стиль езды. Если вы считаете себя профи, то кто такой Шумахер?
...до тех пор, пока в этих "сервисах" будут платить нормально не менеТжерам и директорам, а работягам — нихуана, ни педры толком там работать не будет. ...есть ОБД сканер, есть малолетний криворукий мудень, тыркающий кнопки на ём, но у мудня ни тямы, ни желания научиться работать с этим сканером нету — всего лишь как мелкий пример.... И, как правило — мудень отпахал за копейки полгода-год, нахватался "верхушек" — всё, отпрыгнул в частные структуры... Ну плати ты ему нормально, обучай, либо найми спеца с адекватной его квалификации з\п — неее — "да вы что, мы такую з\п платить не можем!" — "ребята, а скажите, как вы себе представляете — найти НОРМАЛЬНОГО автоэлектрика на 5тидневку с полным днём и зарплатой как у медсестры?!?!" — "не, ну мы же только открылись, ПОТОМ повышение будет!" — "вот тогда давайте ПОТОМ и поговорим — есть у меня один спец знакомый!!!" :-))
не скажу за прценты доверия, а вот процент дороговизны (жадности) у официалов просто зашкаливает. примеры? да пожалуйста: установка сигналки у официалов в 3 раза дороже, чем, например, в сертифицированном (!) СТО (даже молчу про дядю "васю"); замена лампочки в фаре (5--7 минут работы) оплачивается как 1 нормочас;... стоимость запчастей в 1,5-2-3 раза выше, чем где либо ещё...
из приватной беседы с одним знакомым "официалом": "...производитель нас ограничивает только в ценах на сами авто, а ремонт и запчасти полностью отдаёт нам на "хлеб с маслом и икрой"...
1) никак не определяют их стоимость (что, впрочем, вполне обосновано),
2) никогда официалы в акте не укажут 0.1 нормочаса (а если и укажут, например, 1.5 часа или 2.5, то только если "портянка" ремонта занимает туеву хучу "выполненных" работ),
3) рядовой клиет никогда не узнает сколько времени по нормативу отводится на данный вид работ и сколько времени реально потратил "мастер",
+100500! — парктроник с установкой у офф.дилера — около 500 бакарей (аккуетьващемля!) — на ебэе почти такая же самая НЕ навороченная модель — меньше 20 бакарей с доставкой(!!!), в комплекте спецсверло по диаметру — под посадку датчиков в бампер, прямые руки имеются...
....чисто для приколу поинтересовался нащщёт гарантии — (на том конце провода — девочка — менеджер) "ненене, никак не можно! это вмешательство в схему автомобиля! вы сразу же слетаете с гарантии!!"... лана, ща, погодь дорогуша.... "а этаа.... а естли я там парктроник запитаю от батареек, НЕ ВМЕШИВАЯСЬ в схему авто???" ;-) — "эээээ..мммммм.. низнаюююююю" — псё, деффачко зависло... :-))) ....а не, глянька — оно трепыхаеццо: "не, ну вы же сверлить будете!" — лана, додавим чуть-чуть: "ну да! а что — бампер — это несущий элемент конструкции автомобиля? если я его просверлю и поставлю 4 датчика, я ослаблю кузов?? или бампер — это часть электросхемы автомобиля?!"...... короче — парктроник не приколол, поставил заднекамеру и двухдиновую китаебалалайку (250 баксов с привозом, против от 700 и выше у дилера) с телевизором — вместо штатной однодиновой магнитолки — поехал на очередное ТО — никто даже слова не сказал....
так что — всем желаю — не ведитесь на разводы менетжеров, читайте СВОИ договора и считайте СВОИ деньги!
"выстроить адекватные отношения с клиентами" — цены пусть снизят сперва.
ну и пусть думают о том, что один раз наколов клиента (пусть даже он не заметил) они рискуют, что этот клиент вдумчиво проанализирует ситуацию, проконсулитируется и второй раз к ним уже не поедет.
вот мелкие конторы как раз очень хорошо понимают, что важно создать постоянного клиента. ради этого они даже готовы не браться за работу если проблема только в голове мнительного клиента, а посоветуют когда лучше приехать.
Комментарии
Электрики все чинят синей изолентой, автомеханики — синей изолентой и красным герметиком, сантехники — синей изолентой и паклей на краске, строители — по уровню саморезами и синей изолентой.
реальные случаи из жизни, электрика: собрать всю землю под один болт, развести ноль на ноль и заземление после УЗО, затянуть многожильный провод под винтовую клемму, попутно еще и сорвав резьбу.
По сантехнике: ставил счетчик на воду, мастер приходил потом три раза переделывал, поскольку в течении двух-трех дней начинало подтекать.
строители: решил перестроить чуть сарайчик, к нему пристроечку и общую крышу. Заказал сделать под это все каркас и покрыть, а обшить и внутри — это я уже сам. Сделали. Одна стена на 20 см короче противоположенной, благо что на 6 метрах не очень заметно, а конек с одной стороны на 10 см выше, чем с другой. :)
Спрашивается: чего им мешало коробку сделать ровной, а стропила все отмерить и собрать на земле, что бы было все одинаковое?
И на самое вкусное: автосервис. Не официальный. Гаражный. Ну как гаражный? Мужик на участке поставил отдельное строение, на два поста, два подъемника, вообщем все по-уму.
отдал им летом делать авто, антифриз попадает в масло и это не прокладки. У меня подозрение что либо кольца под гильзами, либо блок треснул. Я сам определить не смог, да и без ямы не удобно ковыряться.
Разобрали двигатель, заодно перебрали (я так подумал — раз уж разобрали, пробег 150 тык, что бы два раза не лазить все поменять), свозили голову в "механику", там проверили — все нормально. Собрали, залили воду — течет. Еще раз опрессовали — оппа, нашли где трещина в блоке (а что мешало сразу поддон скинуть, да посмотреть?). На это все ушло два месяца, так, между делом.
Привез им б/у-шный двигатель, еще через месяц они его поставили, завели — писец погремушка, даже мне страшно стало. Ну что, говорю: берите от него блок, от старого все потроха, они там, считай, новые все, и перекидывайте. Погремушку разобрали — нашли инновацию: что бы шатуны не стучали, под вкладыши подложены прокладки из жестяки, которые чуть сдвинувшись перекрыли маслянные каналы. УмнО!.
Ладно. Был у них в конце ноября — на верстаке лежит пустой блок цилиндров, в который надо все собрать, уверяли что еще пара дней, соберут двигло, освободится подъемник и будут ставить на авто.
Сегодня 19-е января. Пока не звонили. Сейчас с делами чуть разбрусь, поеду скандалить. Если не готово (в прошлый раз они мой телефон потеряли, позвонить не могли) заберу нахрен как есть и отдам более вменяемым делать. Хотел им еще две афты в ремонт подогнать, но теперь уж не буду, в хрен мне такие мастера не уперлись.
Да и со второй машиной я и малость ачькую, и условий нет.
А машина довольно популярная в РФ, так что рука у мастеров мало-мало набита. :)
но мастера пересевшие на инки с ВАЗа/ГАЗа редко утруждают себя чтением подобных мануалов, делая все легкими постукиваниями тяжелой кувалды, как они привыкли делать не одно десятиление.
в торренты загляни.
> Читал ли их кто-нибудь?
Я читал. :)
Поменяли ремень — шум исчез? Да — профит. Нет — поменяйте опорный ролик.
Поменяли ролик — шум исчез? Да — профит. Нет — поменяйте подшипник натяжного.
Поменяли подшипник натяжного — шум исчез? Да- профит. Нет — поменяйте...
и так пока шум не исчезнет :)
Хотя ясен пень, что дядя Федя из гаражного кооператива снял бы всё, что можно снять, прокрутил бы и проверил на люфт всё, что можно проверить, и таким образом выявил бы источник шума. Заодно сразу набив смазку туда, куда желательно набить, подтянув то, что требует подтяжки, и так далее :)
Но явление это сложное — автосервис. Найти "своего" мастера, даже если ковыряешься в машине сам, это сродни женскому поиску "своего" парикмахера или портнихи...
- Жадные не дилеры, вы знаете сколько нужно заплатить налогов со 100 рублей, что бы их заплатить работяге? 77 рублей. А все бумажки кто выписывать будет? Бухгалтер и менеджер, а иначе никак... А прибыль? А возврат инвестиций за здание и оборудование? Вот и получается, что минимум цену работы нужно умножать на 3, а с обучением на все 4. Зато все официально.
— Качество — никакое, согласен. А почему? Недоучили, не того наняли, конкуренция с частными шарашками и кулибиными. это все понятно. Есть еще отношение производителя... Корейцы меняют узел весь целиком. Да дорого, дешевле было разобрать и починить, но такому человеку нужно платить очень много денег.
— Очень советую лично находиться во время ТО в зоне ремонта. До самого конца. Все сами увидите и с мастерами познакомитесь, да и к вам уважение проявят. Царево око не должно дремать.
— У меня есть знакомый — баран полный. Человек купил новую машину, и в принципе не знает из чего она состоит, и как на таких машинах ездить.... и так с каждой своей машиной. Изучайте ТТХ, изучайте стиль езды. Если вы считаете себя профи, то кто такой Шумахер?
Приходиться самому форумы перелопачивать или искать дядю Васю
из приватной беседы с одним знакомым "официалом": "...производитель нас ограничивает только в ценах на сами авто, а ремонт и запчасти полностью отдаёт нам на "хлеб с маслом и икрой"...
1) никак не определяют их стоимость (что, впрочем, вполне обосновано),
2) никогда официалы в акте не укажут 0.1 нормочаса (а если и укажут, например, 1.5 часа или 2.5, то только если "портянка" ремонта занимает туеву хучу "выполненных" работ),
3) рядовой клиет никогда не узнает сколько времени по нормативу отводится на данный вид работ и сколько времени реально потратил "мастер",
4)...
список можно продолжать почти бесконечно...
....чисто для приколу поинтересовался нащщёт гарантии — (на том конце провода — девочка — менеджер) "ненене, никак не можно! это вмешательство в схему автомобиля! вы сразу же слетаете с гарантии!!"... лана, ща, погодь дорогуша.... "а этаа.... а естли я там парктроник запитаю от батареек, НЕ ВМЕШИВАЯСЬ в схему авто???" ;-) — "эээээ..мммммм.. низнаюююююю" — псё, деффачко зависло... :-))) ....а не, глянька — оно трепыхаеццо: "не, ну вы же сверлить будете!" — лана, додавим чуть-чуть: "ну да! а что — бампер — это несущий элемент конструкции автомобиля? если я его просверлю и поставлю 4 датчика, я ослаблю кузов?? или бампер — это часть электросхемы автомобиля?!"...... короче — парктроник не приколол, поставил заднекамеру и двухдиновую китаебалалайку (250 баксов с привозом, против от 700 и выше у дилера) с телевизором — вместо штатной однодиновой магнитолки — поехал на очередное ТО — никто даже слова не сказал....
так что — всем желаю — не ведитесь на разводы менетжеров, читайте СВОИ договора и считайте СВОИ деньги!
Всем удачи на дорогах и Здоровья!
ну и пусть думают о том, что один раз наколов клиента (пусть даже он не заметил) они рискуют, что этот клиент вдумчиво проанализирует ситуацию, проконсулитируется и второй раз к ним уже не поедет.
вот мелкие конторы как раз очень хорошо понимают, что важно создать постоянного клиента. ради этого они даже готовы не браться за работу если проблема только в голове мнительного клиента, а посоветуют когда лучше приехать.