К вопросу о супер аккумуляторах и мгновенном заряде / разряде и о применении их в быту... Господа, если вы в школе прогуливали уроки физики, то спросите тех, кто знает, пускай вам посчитают каким током нужно заряжать такие ёмкости при данной скорости заряда, а ещё узнайте где завещание составлять на случай короткого замыкания...
Простой электролитический конденсатор способен привариться своими контактами к металлу при коротком замыкании, но его ёмкость в тысячи раз меньше ёмкости аккумулятора.
Опять-же закон сохранения энергии никто не отменял, как залить ёмкость в 200'000 А/час за 6 минут? Нужно подать все 2'000'000 А (это если не считать потери), а теперь представим сечение этого кабеля и разъёма, тут в пору не его в автомобиль, а автомобиль в него втыкать.
конечно же это проблема, но и тут можно кое что придумать. про 6 мин написали скорее всего в смысле верхнего предела, на реальной установке можно и часок подождать.
к тому же может он не на 12в работает, а в несколько раз больше. к тому же входное напряжение может быть 380v или существенно больше. И не на частоте 50гц, а 400Гц для железных трансформаторах, или десятки кГц для ферритовых. А там через -преобразователь-выпрямитель выдать на несколько низковольтных многоамперных шин. Сам такие собирал.
Конечно все это надо просчитывать, но пути для реализации есть.
Помню его открыли ради открытия. Т.е. не знали для чего его можно будет использовать.
Хотя уже в самом начале пророчили ему славу!
Хоть какое то открытие в 21 веке можно будет считать глобальным. А то атом расщепили. В космос слетали. И все это произошло до моего рождения. А тут я типа свидетель (из фрязино :))
То, что электромобиль является экологическим видом транспорта — это миф. Для производства электроэнергии требуются электростанции. Основной процент генерации приходится на тепловые электростанции. Т.е. сжигание ископаемого топлива продолжится.
Далее, не нужно забывать о КПД электростанций — оно значительно ниже 100%. Не забываем про потери на передачу самой электроэнергии? Так что, в лучшем (!!!) случае, экологичность электромобилей будет сравнима с обычными автомобилями. А если учесть и необходимость утилизации аккумуляторов...
Реально экологичный автомобиль — это автомобиль с ДВС на водороде. Другого ничего, пока, не придумано.
В самой передовой стране мира по экологичности добычи электроэнергии Дании, ветряками и прочими "экологичными" методами, получают всего 5% электроэнергии нетрадиционными методами. Остальное — старые добрые теплоэлектростанции.
Выброс у электростанции контролируется. Вы видели какие фильтры там сейчас ставят?? А в машинах "Петрович" вырезает катализатор.." что бы не тратится на новый".. Еще вопросы? Выброс вредных веществ на килловатт мощности точно будет меньше а если еще добавить проценты энергии от других источников... В общем миф это "миф про не экологичность" диванных экспердов.
Эт все, конечно, хорошо. Но проблема в том, что в городах придется менять всю электросеть. Ну или в крайнем случае увеличивать мощности. Представляете, что будет, когда все авто вечерком после трудового дня встанут на подзарядку?
при существующем положении это так. но если будет с помощью электромобиля изменение пропорций в сторону увеличения производства электроэнергии, появятся иные более экологические решения.
и надо не забывать, что водород тоже как то надо производить.
когда надо было конную тягу перевезти на авто, я думаю производство нефтепродуктов надо было увеличить может быть в миллион раз. Ничего сделали. был бы спрос, а предложение найдется.
вот вы же сами пишите что водород надо производить, и какая разница из чего? производить то все равно надо. да метиловый спирт тоже где то надо производить
Когда смогут создать холодный термояд — вот тогда будет актуальна тема электромобилей. Пока (я опять подчеркиваю — пока) ДВС более экономичен и, при правильном использовании, более экологичен с точки зрения общего количества выброса СО и СО2.
Водород, в виде газового топлива, хранить в автомобиле — это крайне опасно. Не даром водород имеет второе название "гремучий газ". Это будут автомобили-бомбы.
Решение — это получение водорода с помощью катализаторов. Но и опять — это будет крайне дорогое решение. Но это решение будущего.
Варианты, которые можно использовать сейчас, это маховики (модная тема в 60-70-х годах ХХ века), пневматический привод (смотри Ситроен-Кактус).
цена не определяется потерями и КПД, а спросом и предложение. а их соотношение определяется технологическим укладом. а его изменения при таких объемах изменениях будет уже не количественными, а структурными.
Так что холодный термояд, горячий термояд, АЭС и еще бог знает чего .. вот тогда и найдут решение, скорее всего комплексное
ну так производите и утилизируйте! В чем же дело? При такой логике надо все магазины закрыть, так как следствием их работы являются нечистоты, которые производят покупатели в этих магазинах.
а я обращу Ваше внимание что КПД реального авто во много раз меньше чем электромобиля. и не только по причине принципа сжигания, но и по способу передвижения. бесконечные старт-стопы и стояния в пробках, а также рекуперация при торможении с лихвой перекроют все потери при генерации
Они, по меньшей мере, сравнимы. Современные дизеля имеют КПД под 50%. Оппозитные дизеля — выше.
Главное преимущество электрического двигателя — приемистость. Вот здесь они вне конкуренции. Ни один автомобиль на ДВС не обгонит на светофоре троллейбус.
Но мы ведем речь об экологичности. И я попытался показать из-за чего не нужно преувеличивать экологическую безопасность электромобилей.
Вы знаете какой мертвый груз возит Тойта-Приус в виде АКБ? 300 кг. Может стоило бы поставить литровый двигатель с турбиной и получили бы то же потребление бензина.
Обратите внимание на элегантное решение в Ситроен-Кактус. Вот вам решение без АКБ и всего того, с ними связано.
Комментарии
Простой электролитический конденсатор способен привариться своими контактами к металлу при коротком замыкании, но его ёмкость в тысячи раз меньше ёмкости аккумулятора.
Опять-же закон сохранения энергии никто не отменял, как залить ёмкость в 200'000 А/час за 6 минут? Нужно подать все 2'000'000 А (это если не считать потери), а теперь представим сечение этого кабеля и разъёма, тут в пору не его в автомобиль, а автомобиль в него втыкать.
к тому же может он не на 12в работает, а в несколько раз больше. к тому же входное напряжение может быть 380v или существенно больше. И не на частоте 50гц, а 400Гц для железных трансформаторах, или десятки кГц для ферритовых. А там через -преобразователь-выпрямитель выдать на несколько низковольтных многоамперных шин. Сам такие собирал.
Конечно все это надо просчитывать, но пути для реализации есть.
Путин, не жмись, выкупи патенты!
Хотя уже в самом начале пророчили ему славу!
Хоть какое то открытие в 21 веке можно будет считать глобальным. А то атом расщепили. В космос слетали. И все это произошло до моего рождения. А тут я типа свидетель (из фрязино :))
Далее, не нужно забывать о КПД электростанций — оно значительно ниже 100%. Не забываем про потери на передачу самой электроэнергии? Так что, в лучшем (!!!) случае, экологичность электромобилей будет сравнима с обычными автомобилями. А если учесть и необходимость утилизации аккумуляторов...
Реально экологичный автомобиль — это автомобиль с ДВС на водороде. Другого ничего, пока, не придумано.
Водород кстати тоже не панацея. Добыча (получние) опять же стоит энергии.
В Германии кстати уже 25% это возобновляемые источниеи.
В Германии, экоэнергия — это политическое решение.
За энергетическую независимость надо платить.
Производство солнечных батарей вообще очень грязное
и надо не забывать, что водород тоже как то надо производить.
Электромобили — это модное поветрие и не более того.
Водород можно получать при помощи катализаторов из метилового спирта. Пока (подчеркиваю — пока) — это самое экологичное решение.
вот вы же сами пишите что водород надо производить, и какая разница из чего? производить то все равно надо. да метиловый спирт тоже где то надо производить
Водород, в виде газового топлива, хранить в автомобиле — это крайне опасно. Не даром водород имеет второе название "гремучий газ". Это будут автомобили-бомбы.
Решение — это получение водорода с помощью катализаторов. Но и опять — это будет крайне дорогое решение. Но это решение будущего.
Варианты, которые можно использовать сейчас, это маховики (модная тема в 60-70-х годах ХХ века), пневматический привод (смотри Ситроен-Кактус).
В настоящих условиях ничего лучше ДВС нет. Пока нет.
Да и те же самолёты на аккумулятор не переведёшь.
Не нужно сравнивать не сравнимое. Нужен здравый подход.
1. КПД электростанций ниже 100%
2. Потери в сетях (это еще процентов 15 мощности)
3. Потери при зарядке аккумулятора (опять КПД не 100%).
Так что холодный термояд, горячий термояд, АЭС и еще бог знает чего .. вот тогда и найдут решение, скорее всего комплексное
Если первые жрали много электричества, то вторые и третьи требуют организации опасного химического производства и средства утилизации.
Вопрос: что экологичней?
Но вы что предлагаете мне додумать так же это для авто по предложенному вами же шаблону?
почему для авто будет тоже самое?
так вообще можно все сравнивать с жутко экологичным конским навозом.
это вопрос чистоты новых производств, а не перспективных идей
1. производства с химически не безопасными веществами.
2. производства по утилизации АКБ из-за небезопасных веществ.
Главное преимущество электрического двигателя — приемистость. Вот здесь они вне конкуренции. Ни один автомобиль на ДВС не обгонит на светофоре троллейбус.
Но мы ведем речь об экологичности. И я попытался показать из-за чего не нужно преувеличивать экологическую безопасность электромобилей.
Знаете почему гибридный автомобиль меньше потребляет топлива, а следовательно экологичнее?
Обратите внимание на элегантное решение в Ситроен-Кактус. Вот вам решение без АКБ и всего того, с ними связано.
Вам же пишут что новый легче и более энергоемкий. и это только начало, дальше усовершенствуют
И на какие на х...я на эти автомобилья
youtube.com