Эксперты: «Российскую Windows» можно создать за 3 года ?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • THD
    29 ноя 14
    ГЫ, есть уже российская ОСь — МСВС... RedHat бля в кедах...
    Ответить
    • N
      THD 29 ноя 14
      Речь не про выбор дистрибутива ОС Linux, а о формировании набора софта госорганов под эту ОС.
      Ответить
    • E
      THD 29 ноя 14
      Rosa Linux и Mandriva — это варианты. МСВС — это для военных, но когда служил — не видел.
      Ответить
      • spigler
        не видел потому, что её сразу сносят и ставят Винду )
        Ответить
      • R
        и че bash там называется МСВС-оболочка))))))))))))))))))))))))
        Ответить
  • W
    29 ноя 14
    Ясен пень всё получится за сиксилиард рублей плюс оболочка к Линуху.

    Победа! Уважуха! Профит!
    Ответить
  • R
    29 ноя 14
    а чем rosa (fork mandriva
    Ответить
    • Psyhead
      Билл форкнул OS/2, а не макось.
      Ответить
    • N
      Есть открытый Linux, зачем изобретать велосипед?
      Ответить
      • E
        niktar 29 ноя 14
        Никто ничего не будет изобретать. принцип будет как в Болженос
        Ответить
        • R
          incsape не катит???)))
          Ответить
        • R
          берем ubuntu и пилим пилим пилим)))
          Ответить
        • Fl0
          epsilon5 29 ноя 14
          так мож не ос писать а кады и 1с?
          Ответить
          • R
            Fl0 29 ноя 14
            у 1с есть сервер под линукс читайте манул)))
            Ответить
            • 3425
              rus_pepper 29 ноя 14
              И клиент под линь у 1С давно запилен. Сейчас обкатывается конфа 3.0 с управляемым приложением (то бишь вэб интерфейс) из коробки даже для стандарных поставок. Уже можно пользоваться в принципе, на написано "тестовая".
              Ответить
        • N
          epsilon5 29 ноя 14
          Необходимый госорганам софт должен быть представлен. В игрушечки будете играть дома, в свободное от работы ...
          Ответить
          • R
            чем отлечается vipnet от openvpn??? только ключами
            Ответить
        • N
          epsilon5 29 ноя 14
          Вы, вообще, представляете, что значит "как в Болженос"?

          Если "ДА", то поделитесь, плз.
          Ответить
    • N
      Дык, всем подходит, равно как и любой другой дистрибутив Linux.
      Ответить
  • R
    29 ноя 14
    Еще можно изобрести стул с 5 ножками))))
    Ответить
    • E
      Ваша фраза была верна 10 лет назад

      Сейчас всё сильно лучше

      Я даже вместо фотошопа сейчас Gimp использую, для обычных бытовых задачек — хватает.

      Винды единственное где рулят — это CAD, ну может ещё железки редкие. Всё!

      Даже офис под Linux идёт и альтернатывы есть. Причём не только Libre/Open office.
      Ответить
      • R
        винды рулят в AD ldap до этого очень далеко))
        Ответить
        • N
          Ну уж не ради денег — это точно!
          Ответить
        • N
          AD = ldap + kerberos + несовместимость

          ldap и kerberos созданы задолго до AD.
          Ответить
          • vedmed
            niktar 29 ноя 14
            Изобретены давно — тут не поспоришь.

            Но где практические реализации?

            Можете посоветовать реальные курсы на предмет поднятия корпоротивной сети на несколько офисов без использования MS продуктов и сравнимого удобства администрирования, которые дают AD+Exchange?

            Я не против заплатить разумные деньги и научиться.
            Ответить
            • R
              ставишь росу делишь зоны на клиента ставишь vnc и вперед))) зачем учиться все методом тыка)
              Ответить
            • N
              vedmed 29 ноя 14
              "сравнимого удобства" — что конкретно подразумевается?
              Ответить
        • N
          Ладно, если серьезно, — ради безопасности (и бесплатности в перспективе).
          Ответить
  • arsena1
    29 ноя 14
    Можно подумать, что написать ОС — это основная проблема.
    Ответить
    • St_Foma
      arsena1 29 ноя 14
      Основная проблема состоит не в написании самой ОСи, а в ее сопровождении, обеспечении совместимости с различными периферийными устройствами и существующим программным обеспечением. Много ли будет толку от очень крутого автомобиля, если к нему не будет запчастей и сервисного обслуживания?
      Ответить
    • N
      arsena1 29 ноя 14
      Разумеется, это огромная проблема, требующая больших трудозатрат, и немалого времени.

      Для понимания сути — отрицательный пример — WP.
      Ответить
  • sergefsw
    29 ноя 14
    Ответить
  • kruasan3
    29 ноя 14
    При разумном раскладе в сегодняшних реалиях видны, пожалуй, только два пути решения этой задачки:

    1. берём открытый международный Linux, в написании которого очень многие принимают участие, где имеют место широко поддерживаемые форматы документов (в т.ч. многие виндовые) — и на этой основе строим национальный дистрибутив не с блекджеком и шлюхами, а с девками и сеном.

    2. берём исключительно национальную разработку (например, упоминавшуюся здесь ниже ReactOS) и доводим её уже не группой энтузиастов, а государственными силами.

    ИМХО — разработки на основе Linux = предпочтительнее. Это в немалой степени — интеграция в мировое сообщество, широкое международное коммюнити и прочие плюшки глобального распространения, в т.ч. открытость, выявление закладок и багов.

    Отечественная ОС — это только "отечественное" распространение. Про баги, понятное дело, будут думать только отечественные разработчики, ну а про закладки — известно кто :))
    Ответить
    • E
      Linux — это фактически уже написанный софт, за который не надо платить деньги.

      Надо только дописать свой, ну там ГАС Выборы и подобное.
      Ответить
    • nsgdima
      Начать надо с того что линукс это операционная система, сомнительно пригодная даже для роутера, а для компьюетера она пригодна только для прыщавого подростка, которому на ней работать ненадо, которому интересен сам процесс дрочки с компьютером.
      Ответить
      • osrus
        nsgdima 29 ноя 14
        Т.е. полное непонимание и незнание. Большинство роутеров работают на базе Linux.

        Dlink, Asus
        Ответить
        • nsgdima
          osrus 29 ноя 14
          Вот именно что знание и понимание КАК они работают, говорит о том что эта "система" непригодна даже даже для этого :(
          Ответить
          • kruasan3
            Как работает? А очень даже неплохо: до момента перехода на Linux вызовы по проблемам работы, связанные с Windiws происходили регулярно раз в 2-3 дня.

            Офисы перешли на Linux — вызовы по проблемам сократились в разы! Есть офисы, которые не обращаются по 2-3-4 МЕСЯЦА — там просто всё работает и работает.

            И эти данные не голословны: в моей фирме ведётся управленческий учёт по проблемам и затратам на их решение — истории учёта больше 10 лет.
            Ответить
            • nsgdima
              В свое время люди активно пользовали почтовую программу Бат, и вопросов у них не было ... в первую очередь потому что она не умела ничего, кроме получения простого текстового письма без форматирования ...

              Управленческий учет ведется в программе, не имеющей никакого отношения к линуксу, у вас, кроме запуска ОДНОЙ программы, небось еще и в терминале, больше вообще ничего не далется на этих компах, для этого даже операционка как таковая не нужна ... А в тех офисах где ведется работа хотябы с документами, для этого ставят отдельный комп с виндой, потому что работать с документами в линкусовых "аналогах" ворда и екселя невозможно :(
              Ответить
              • kruasan3
                И в чём, собственно, проблема?

                Я тоже в своё время использовал TheBat yWindows и легко всё это перетащил на Thunderbird Ubuntu.

                Управленческий учёт можно вести в любой программе, хоть в блокноте.

                Что делается у меня на этих компах? — работают менеджеры по продажам. Работают в браузере основном через сайты операторов, так что принципиально Windows уже и не нужна = экономия на лицензиях.

                Специфика работы такова, что терминальный доступ — это вредно и дорого, нет смысла, проще поставить в офисе 2-3 ПК с Linux.

                Работа с документами в Lobreoffice ничем не отличается от документов Wodr-Exel, если только контрагенты не накрутят в своих доках каких-нибудь хитрых макросов. Да, для решения этих геморроев есть Windows в виртуалке. Но, ситуации НАСТОЛЬКО редки, что их решение — это уже экзотика.

                Бухгалтер пока работает на Windows и 1С. Уже думаю, как и его перетащить на Linux где 1С уже вполне работоспособен.

                По своему (уже не малому) опыту работы на Linux понимаю: придётся настроить ОДИН раз и потом практически только работать. Проблемы очень редки.
                Ответить
                • V
                  kruasan3 29 ноя 14
                  Понятная ситуация ....

                  А есть фирмы где установлено и по 5-6 тыс компов. И софта разного для разных подразделений немерянно .... И где базы серьёзные крутятся и на Оракле и на MSSQL.

                  Им что ? застрелиться и перейти на Линукс ?

                  Да одно администрирование вынесет мозг.
                  Ответить
                  • kruasan3
                    v33v 29 ноя 14
                    Я не призываю всех обязательно переходить на Linux.

                    Но, в то же время никто не мешает попробовать.

                    ОС стоит подбирать под решаемые ЗАДАЧИ.

                    А про 5-6 тыс. компьютеров, Oraclу и прочие тяжести — можно спросить у RedHat, например. У них есть и более объёмные решения.

                    Ну, а для развлечения: кто уже работает на Linux:

                    Peugeot Citroen — 20 000 рабочих станций и 2 000 серверов были переведены на Linux.

                    Union Bank of California — Банк Калифорнии, вся IT инфраструктура работает на Linux.

                    Spanair — Испанские авиалинии используют Linux для большинства своих операций.

                    Amadeus Development Company — Компания Amadeus, которая предоставляет услуги резервации туристических поездок проводит все операции используя Linux.

                    Unilever — Оптовый поставщик продуктов питания (Германия-Великобритания) с 2004 года переходит на Linux.

                    Берлин, правительство — в 2005 году перевели 58 000 ПК.

                    Мюнхен, правительство — перевели 14 000 ПК на Линукс.

                    И этих примеров уже за сотню.
                    Ответить
            • nsgdima
              У меня тоже в свое время были клиенты на 1с 7.7 после перевода их на восьмерку они перестали звонить с проблемами, и как оказалось не потому что все работает, а потому что люди отчаялись что это когда нибудь работать будет, они просто забили на все это, и делают половину вручную ... Некоторые, с кем отношения совсем хорошие, открытым текстом говорят — "нахрена ты нас на это дерьмо перевел ...", видать у вас не такие хорошие отношения с теми офисами, они вам в лицо сказать не могут какую свинью вы им подолжили ...
              Ответить
              • kruasan3
                Как раз наоборот — это мои давние клиенты, с которыми ОЧЕНЬ хорошие открытые отношения. Работают в основном девицы и дамы разных возрастов, которые терпеть и сами решать ничего не хотят, при проблемах — сразу начинаются звонки и выносы мозга (кто работал с женскими коллективами — это хорошо знает)

                Так вот: за последние лет 5 этих звонков стало настолько мало, что пришлось расформировать саппорт из 2-х постоянно отвечающих инженеров и переключиться просто на мобильные телефоны, в т.ч. можно уехать их города легко на месяц и ни одного звонка не получить — потому что НЕ ПРОБЛЕМ.

                Ещё один забавны момент: иногда в офисы по разным причинам привозят трофейные компьютеры на Windows. Вот тогда сразу начинаются звонки: а поставьте нам Linux — а то нам ТАК НЕУДОБНО работать.
                Ответить
        • kruasan3
          osrus 29 ноя 14
          И не только роутеров. Очень немало серьёзных организаций (в 5-10 тысяч рабочих станций) работают на Linux. Мальчик просто "не в теме". И в гугле лень поискать этот список, а он обширен.

          Мой личный опыт: больше 20 офисов работают на Linux с версии 8.04 LTS? т.е. уже 7-й год.
          Ответить
          • alexej1978
            Эх! Жаль мое предприятие (не мое конечно, просто работаю на нем), ~5000-6000 челов, сидит на винде. Правда, и управлять таким хозяйством под виндой (посредством централизованного домена) весьма удобно. :)
            Ответить
            • kruasan3
              В линуксе вполне можно организовать такое же управление.

              Я, увы, не касался глубоко этой темы (ибо специфика работы не предполагает такой организации), но линуксовые компьютеры можно интегрировать в AD (а можно и свой домен линуксовый поднять) управлять политиками доступа и даже централизованно ставить-обновлять ПО.

              Правда, сопряжено это будет с трудностями, в первую очередь, убеждения руководства на переход, и только потом с трудностями внедрения.

              Ну, это преодолимо.

              Тот же копьютер-центр "Кей" в Питере давно работает на Mandriva.
              Ответить
              • kruasan3
                Не удивлён, хотя с роутерами=серваками не сталкивался по своим задачам (использую в основном или дешёвые D-Link, которые просто выбрасываются при поломке) или Mikrotik mikrotik.ru

                в офисах где больше 8 ПК.

                На базе Ubuntu-серверов у меня в офисах установлены системы видео-наблюдения (собраны из старой комплектухи 478 или 77 сокетов) = при сбоях напряжения поднимаются сами на ура.
                Ответить
    • osrus
      kruasan3 29 ноя 14
      Сомнительно. Открытость и независимость Linux очень условно, Линус работает в Силиконовой долине, вроде бы в Transmeta, и ядро и большая часть программ поддерживается различными крупными компаниями — Sun, IBM, AMD, Intel — линукс сильно завязан на американский высокотехнологичный рынок.
      Ответить
      • G
        osrus 29 ноя 14
        Ядро Linux как и другие компоненты доступны в исходных кодах. При чём сдесь Силиконовая долина и прочее?
        Ответить
  • E
    29 ноя 14
    Один человек на базе Linux под хитрое техзадание в фоновом режиме за 2-3 месяца делает сборку на основе Linux/BSD.

    Проблема то не в операционке. Проблема только в софте, который под ней решает реальные задачи......

    Ну и мы — нет смысла делать операционку, когда мы не делаем никакого железа массово.

    Задумаемся: даже уникальный по мощности и квалификации ID гагант Google использует Linux и BSD.

    Так что свободный софт для свободной страны....

    Может просто сделать так же?
    Ответить
    • N
      epsilon5 29 ноя 14
      Нет смысла делать железо массово, не имея собственной операционки.
      Ответить
      • E
        niktar 29 ноя 14
        Это нереально: весь мир делит сферы, каждый делает в электронике что-то своё.

        Мы не сможем противопоставить 150 миллинов 6-ти миллиардам.....

        Посему либо софт называть трофейным, либо сидеть на Linux

        А это вполне возможно, я уже знаю несколько контор где доля Linux больше 50%.
        Ответить
        • N
          epsilon5 29 ноя 14
          Использование Linux в качестве основы "Национальной платформы" у специалистов вопросов не вызывает. Нужно, лишь, под него портировать софт госорганов.
          Ответить
  • F
    29 ноя 14
    И писать будем на АЛМИР-65 :)
    Ответить
  • loki22loki22
    29 ноя 14
    И форматы файлов отечественные обязательно! Без этого никуда!
    Ответить
    • narod2011
      точнее будет сказать — расширение файлов, одобренные ГД РФ:)))
      Ответить
      • loki22loki22
        и выражение «иконка» запретить по распоряжению РПЦ, как не соответствующая действительности.
        Ответить
        • kobold69
          Правильно речёшь отрок , но не чинно .

          За использование слова "иконка" накладывать епитимью и посылать к батюшке .

          А уж батюшка решит сколько на храм , и сколько псалмы читать .
          Ответить
    • N
      Стандартные вполне подойдут.
      Ответить
      • loki22loki22
        не подойдут! вдруг ассоциации непотребные возникнут?

        png — пошли на ..й господа!

        cab — кабинет? не всем положен!

        doc — это такой ботан-очкарик

        flac — шлак

        jar — кого-то жарили

        ai — ай это чаго?

        indd — индддюкъ

        cue — может х.е?

        eps — ипии'с

        про psd вообще промолчу.
        Ответить
        • A
          - Про "Богоматерь.ico" забыл. :)
          Ответить
        • N
          "Расширения файлов" (это то, что после последней точки) и форматы файлов ("внутреннее содержимое" — для хомячков) не ксть одно и то же?
          Ответить
full image