Вообще-то у всех деталей современных авто есть два ограничения — "пробег" и "срок эксплуатации". Фактически, что раньше наступит, кроме того у каждого очередного ТО в сервисной книжке написано, какие работы проводить и что менять. Эти данные можно узнать достаточно легко и на "разводы" сервисменов сразу есть что ответить, особенно, если машина на гарантии.
Мне у официалов после каждого посещения сервиса выдают дефектный лист, где в разделе тормозной системы указаны минимально допустимые значения и текущее состояние.
Помню, лет пятнадцать назад в одном сервисе подобное отношение так впечатлило (компьютерная диагностика при получении машины, база данных с полной историей, независимое от собственно сервиса ОТК), что даже более высокие цены, чем у соседей не напугали, несколько лет у них обслуживался, пока техцентр не перепрофилировался на "крутые" иномарки.
вместо новой могут поставить бу запчасть. а по заказ наряду будет проходить как новая. риски: блондинки, чайники, дамы в годах.
с маслом вообще почти не контролируемо, если только при вас не возьмут новую банку (привезенную вами) и не вскроют. а обычно меняют из бочки, которую предварительно разбодяживают обработкой.
поэтому все меняю себе сам, покупаю запчасти тоже сам, чего и всем желаю.
-ууууууаааааааууу?????? (крышка на 4-х защелках и фсё) Не надо замены, просто бросьте в багажник.
-ок что ещё?
-стучит что-то в передней подвеске, надо попробовать гайки там сверху подтянуть, я бы и сам подтянул, но не знаю, может там динамометрический ключ нужен.
-диагностика подвески 1500р
-мне не нужна диагностика, начнём с гаек, там визуально видно, что раскрутились — маркеры заводские смещены.
-такой услуги, как подтянуть "там" гайки нет, диагностика подвески 1500р, далее ремонт по ситуации.
...... уже в ремзоне с мастером.....
-а что там у тя с подвеской то?
-да стучит что-то, думаю вот тут под колпачками гайки ослабились
-а, ну да, это у них у всех после 30 тыщ подтянуть надо, давай протянем, посмотришь покаташься (протягивает)
-а что ты воздушный фильтр купил, а ставить сам будешь?
-ну у вас замена фильтра 500р, сам конечно поставлю )))
-да ладно, че ты пачкаться будешь (меняет фильтр почти минуту!!!), пойдем лучше покурим, а то мне нормочасы твои откуковать надо, а я уж всё сделал...
Кактотак у нас везде так :). А про нормы часы, солдат спит служба идет. Сменил салон красоты на парикмахерскую эконом класса. В салоне красоты стрижка минимум 45 минут, в парикмахерской 10-15 (машинкой стригусь). Не денег жалко, жалко время, но и экономия по деньгам в 2-3 раза то же приятна. Так, что Россия мать наша...
к ремонту да, но смотреть (присудствовать) и контролировать и пресекать преступные действия "мастера" над машиной может, это в законе о ЗПП прописано, и отказать без суда ему не могут...
"просто бросьте в багажник" за это мне в книжке ТО без предупреждения написали "отказался от замены фильтра"... что может являться предпосылом для снятии машины с 5 летней гарантии...
а также использовались не "оригинальные" ЗЧ или ГСМ , "оригинальные" — это купленные не у дилера!!!
А зачем Вам гарантия? Надеетесь, что Вам поменяют машину, если сгорит предохранитель? На..зачем нужна эта гарантия? "По гарантии" мне ТО обходилось бы 7тыр, в соседнем сервисе — 1,5. Любил я в ротовую полость такую "гарантию".
Какая гарантия? Вот если этот фильтр прорвётся, тогда гарантии не будет, а если прорвётся родной фильтр установленный в сервисе, то ремонт движка за счет гарантии...
Короче нужна связь гарантийного случая и детали.
Поэтому масло меняю в сервисе, а фильтры воздушный (что-то около 700+500 замена) и салона (1500+700) меняю сам, в районе 300 за штуку :) Колодки тоже — 3000 типа оригинал + установка, или 900 самостоятельно, как-бы разница очень даже...
Речь скорее про сервисы крупных дилеров, где слесарь или механик работает на дядю. В мелких такого бардака нету, поскольку там хозяин ближе, соответственно и пиздюль. В премиум сегменте бардака меньше, поскольку ребята могут и обидеться за некачественный пепелац.
сейчас на официальном автосервисе хотя и закончилась гарантия — зато можно находиться в зоне ремонта — по крайней мере вижу что меняют и какое масло заливают
И это правильно. Ибо автомобиль нужно приобретать по средствам. Имеется в виду его дальнейшая эксплуатация. А то частенько купят новый авто, а потом ноют что запчасти дорогие.
Ну, если есть маленькая трубочка от газопровода или нефтепровода в личном использовании, ну или на распиле бюджета сидите, то конечно, почему бы и нет.... :-)
Из опыта, Ниссан РРТ Казань, колодки тормозные агитировали менять аж раз 5. Машина прошла 36 тыщ км. РРТ Ниссана уже как нет, на его месте другая контора. Общаюсь с их мастером посмотрели говорят только сейчас замена целесообразна износ приличный, а до того как вас качественно разводили. Менять исключительно передние колодки задние колодки оставляем. Есть такое мнение что многие сервисники начали войну за клиента, на лоховском кидалове далеко не уедешь. Замена колодок встала в 2100 с работой.
Очень интересно услышать практические советы по обслуживанию машин; как часто и как кто самостоятельно корректирует развал-схождение, как измеряет углы, расстояния ...
Ещё интересно услышать как и на какое давление накачивали раньше воздушные аммортизаторы на машинах. Может кто возился с антикварными и знает?
Работаю в этой сфере более десяти лет. Как же умиляют подобные страшилки про СТО. И как же бесят подобные "умники" приезжающие на техобслуживание... Тут работает один принцип: ЛОХ — это судьба. Если ты нихрена не понимаешь в устройстве автомобиля, лучше не умничать в автосервисе. Я прекрасно разбираюсь в автомобилях. После свечей читать не стал.... все стало понятно. Но нельзя быть подкованном во всем. Кого-то "разводят" при ремонте компов или телефонов. Кого-то обвешивают в магазине. Ездить на убитой тормозной системе НЕЛЬЗЯ! Убъешься сам — хрен с тобой. А как же другие участники движения и пешеходы? Убитые амортизаторы могут и не стучать, а увеличивать тормозной путь на 30%. Поменяй свечи — снизится расход и т.д.
вот из за таких "специалистов" как ты, приходица все делать самому, ибо то гайку не закрутят/перекрутят, то то масло в вариатор зальют декстрон3, то вообще крепление двигателя не прикрутят...а так бы хотелось, чтоб сдав машину на ремонт я ее получу исправную!!!! и что бы голова не болела — отвалица у меня колесо или двигатель или нет.
Все тобой перечисленное происходит в гаражах у дяди Васи. Потому что начитаетесь страшилок про нормальные сервиса и едите туда где "все свои" и "не обманут". Речь не о том где не докрутят, а о том что тебе посоветуют колодки поменять чтобы ты не убился, а ты думаешь "развели". А сколько к нам народу приезжало после самодельного ремонта и не счесть!
да уж лучше к дяде Васе, потому что я ему предъявить смогу и он никуда не денеца иначе и башку проломить могут, а вот с СТО выехал — и тебя потом носом в наряд, мол машину принял в исправном состоянии и мол работы были произведены качественно и как положено, вед ты же подписал!!!
так что не нада про дядю Васю, бывает что я больше знаю чем мастер на СТО
банальный пример: порвался пыльник в отпуске (благо с с обой брал) заехал на СТО (не к дядеВасе) хороший бокс все дела, мастера в спецовочках деловые, сняли привод, давай мыть шрус, я говорю разберите его и хорошенько промойте, а они мне говорят он не разбирается!!!! я говорит 10лет ходовкой занимаюсь. знаю что говорю. хотелось его шрусом по башке огреть....
Нравится мне наш народ))) "башку проломить могут" Другими словами, ты берешь дружков и едешь проламывать башку дяде Васе, который тебе плохо машину сделал. А на СТО ехать боишься потому что их больше..... И второе: А сам-то ШРУС свой разбирал хоть раз? Или они просто не хотели за сто рублей пол дня ШРУС разбирать/собирать? И опять "по башке". Ну как такого не развести))))
а я теперь не езжу по СТО ибо нихрена не знают и не умеют, и когда их носом в их некомпетентность тычешь ...сука еще и обижаются...прям как ты сейчас.... бггг...
и по поводу шруса — механик пророс когда я попросил его зажать гранату в тисы, и двумя пальцами разобрал шрус, вытащив всю требуху из него, то есть шарики и обойму
Такое кстати происходят сейчас повсеместно, даже на техсервисах оф. дилеров Audi. "Спам" сейчас везде. Нормальных сложно найти. Нормальным может оказаться и как "дядя Вася", и сервис оф. дилера. Надо быть в теме хотя бы базово — тогда и найдешь своё. Статьи такие нужны, но хотелось бы больше деталей.
Но ведь разводят же.. скажете нет?, Я не являюсь авто-специалистом, но была точно такая же история, приехал на 1-е ТО (10 000 км). Через пару часов звонит мастер, и первое что я слышу – Вы знаете, у Вас там передние внутренние колодки, осталось 3 мм. Вы конечно можете еще немного поездить, но лучше поменять. У нас как-раз есть в наличии. Тосол – бочек пустой и хорошо бы помыть двигатель. Итого с Вас дополнительно толи 7 толи 9 тыс рэ. Я сказал спасибо Б-шое но я как-нибудь сам.
Еслиб мне предварительно, знакомые не сказали, что такая попытка развода будет, то я б расплатился.. как же – тормозные колодки, жизнь то дороже. Причем разводят осторожно, как бы намекая, мол.. вы еще поездите, но все равно надо будет менять чуть ли не через неделю, так уж давайте мы, как авторизованные спецы вам это сделаем.
Съездил в другой сервис, к знакомым, и услышал, что мне на ЭТИХ колодках еще ездить и ездить.
Так что тут работает один принцип: — Не объебешь не проживешь. А развести можно любого профессора если он попал не в свою область.
По колодкам сработал принцип "1,5 мм"))) Для кого-то 3 мм — это минимум. Для кого-то "ездить и ездить". Кто-то скажет: 10 000 для колодок мало. Мало! Но их износ на прямую зависит от стиля вождения. Долить тосол в бачок — 300 р. У нас, к стати, в ТО входит. Помыть двигатель — конечно можно. Но отказались, и правильно сделали.
Были проведены тесты по оценке влияния изношенных амортизаторов на поведение автомобиля. Тесты показали, что тормозной путь автомобиля, у которого все амортизаторы изношены на 50 %, при движении по прямой на сухой дороге со скоростью 80 км/ час увеличивается на 2.1 метра. С одним неисправным амортизатором тот же автомобиль имеет тормозной путь на 2.6 метра длиннее по сравнению с автомобилем, у которого исправны все четыре амортизатора. При движении по дуге небольшой кривизны автомобиль с одним неисправным задним амортизатором имеет тормозной путь длиннее на 2.3 метра.
Эффект еще более заметен на автомобилях, оборудованных антиблокировочной тормозной системой (АБС). Работа системы основана на сигналах, получаемых от колес.
Когда колесо скачет по дороге, его угловая скорость непостоянна, и из-за этого в центральный процессор поступают "неправильные" сигналы. Тормозной путь автомобиля с изношенными на 50 % амортизаторами на заснеженной дороге увеличивается на 6.6 метра.
А где вы видите у меня 30% от тормозного пути = 2 метрам? Не внимательно читаем и передергиваем? У меня написано, что на изношенных амортизаторах увеличивается тормозной путь. эффективность работы амортизаторов измеряют на амортизаторном стенде и измерителе виброускорений. И потом по вашему управляемость машины с торможением никак не связана? И если машину начинает качать как шаланду на кочках и колеях, то на торможение на кочках и колеях при этом влияние не значительное? И потом часто и 2 метра сэкономленного на торможении это жизнь и целая машина. В жизни так бывает, что амортизаторы уставшие и 2 метра торможения очень значительны.
чаще предлагают поменять то, что вполне себе исправно, не выполняют ничего и подкладывают убитую деталь в салон для убедительности.
ну а основной заработок, убить что-нибудь или заменить на заранее умирающее чтобы клиент побыстрее вернулся и можно было бы начинать этот балаган заново.
это далеко не повсеместный опыт, но на ушлого работника можно нарваться даже в самой крутой конторе.
человек болеющий и любящий свое дело будет рассказывать с упоением как и что он сделал для вас и вашей машины, но при изнурительной работе и подчас рабовладельческом использовании труда работников — такой энтузиазм достаточно быстро проходит.
из последнего — у знакомой забыли закрутить крышку бачка охлаждающей жидкости.. через "час" она стояла на обочине.
а по поводу "сыпется".. ну это обычное явление, если машина не используется или хранится в неподходящих условиях.. сколько прокладок и резинок в автомобиле? 50-100? больше? со временем она трескается, лопается, размачивается гсм.. а чтобы перебрать все — нужно много человеко-часов.. зачастую это чуть ли не полная разборка авто.. а замена электропроводки, всей.. это же рехнуться можно.. а там тоже резина и пластик не вечные..
Комментарии
Мне у официалов после каждого посещения сервиса выдают дефектный лист, где в разделе тормозной системы указаны минимально допустимые значения и текущее состояние.
Помню, лет пятнадцать назад в одном сервисе подобное отношение так впечатлило (компьютерная диагностика при получении машины, база данных с полной историей, независимое от собственно сервиса ОТК), что даже более высокие цены, чем у соседей не напугали, несколько лет у них обслуживался, пока техцентр не перепрофилировался на "крутые" иномарки.
с маслом вообще почти не контролируемо, если только при вас не возьмут новую банку (привезенную вами) и не вскроют. а обычно меняют из бочки, которую предварительно разбодяживают обработкой.
поэтому все меняю себе сам, покупаю запчасти тоже сам, чего и всем желаю.
На прошлой машине у афициалов на плановом ТО:
-у вас воздушный фильтр есть?
-есть 700р
-ок беру
-замена 500р
-ууууууаааааааууу?????? (крышка на 4-х защелках и фсё) Не надо замены, просто бросьте в багажник.
-ок что ещё?
-стучит что-то в передней подвеске, надо попробовать гайки там сверху подтянуть, я бы и сам подтянул, но не знаю, может там динамометрический ключ нужен.
-диагностика подвески 1500р
-мне не нужна диагностика, начнём с гаек, там визуально видно, что раскрутились — маркеры заводские смещены.
-такой услуги, как подтянуть "там" гайки нет, диагностика подвески 1500р, далее ремонт по ситуации.
...... уже в ремзоне с мастером.....
-а что там у тя с подвеской то?
-да стучит что-то, думаю вот тут под колпачками гайки ослабились
-а, ну да, это у них у всех после 30 тыщ подтянуть надо, давай протянем, посмотришь покаташься (протягивает)
-а что ты воздушный фильтр купил, а ставить сам будешь?
-ну у вас замена фильтра 500р, сам конечно поставлю )))
-да ладно, че ты пачкаться будешь (меняет фильтр почти минуту!!!), пойдем лучше покурим, а то мне нормочасы твои откуковать надо, а я уж всё сделал...
-пошли-)))
Кактотак))))))))
а также использовались не "оригинальные" ЗЧ или ГСМ , "оригинальные" — это купленные не у дилера!!!
Короче нужна связь гарантийного случая и детали.
Поэтому масло меняю в сервисе, а фильтры воздушный (что-то около 700+500 замена) и салона (1500+700) меняю сам, в районе 300 за штуку :) Колодки тоже — 3000 типа оригинал + установка, или 900 самостоятельно, как-бы разница очень даже...
Свечи платиновые, например, меняю каждый год на ТО — это через 12 тык (сервис рекомендует через 2 года).
Переобуваюсь опять же всегда у официалов, моюсь у них же.
Колодки тормозные вместе с дисками, невзирая на заверения сервиса, что еще проездят.
Люблю я это дело :)
Официалы с удовольствием это сделают, особенно за немалую сумму.
И ТО можно делать через 1 тысчу.
Ещё интересно услышать как и на какое давление накачивали раньше воздушные аммортизаторы на машинах. Может кто возился с антикварными и знает?
Ну, нравятся кому-то во всём искать злодейства — пусть ищут!
Лох — это судьба, а воинствующе-непонимающий лох-"умник" — это образ жизни.
А вообще, давно уже сказано, что любая профессия есть заговор против профанов)))
так что не нада про дядю Васю, бывает что я больше знаю чем мастер на СТО
банальный пример: порвался пыльник в отпуске (благо с с обой брал) заехал на СТО (не к дядеВасе) хороший бокс все дела, мастера в спецовочках деловые, сняли привод, давай мыть шрус, я говорю разберите его и хорошенько промойте, а они мне говорят он не разбирается!!!! я говорит 10лет ходовкой занимаюсь. знаю что говорю. хотелось его шрусом по башке огреть....
и по поводу шруса — механик пророс когда я попросил его зажать гранату в тисы, и двумя пальцами разобрал шрус, вытащив всю требуху из него, то есть шарики и обойму
сертифицированный сервис вольво фильтр масляный прикрутил так, что посреди европы у приятеля оно все вытекло.
Еслиб мне предварительно, знакомые не сказали, что такая попытка развода будет, то я б расплатился.. как же – тормозные колодки, жизнь то дороже. Причем разводят осторожно, как бы намекая, мол.. вы еще поездите, но все равно надо будет менять чуть ли не через неделю, так уж давайте мы, как авторизованные спецы вам это сделаем.
Съездил в другой сервис, к знакомым, и услышал, что мне на ЭТИХ колодках еще ездить и ездить.
Так что тут работает один принцип: — Не объебешь не проживешь. А развести можно любого профессора если он попал не в свою область.
Согласен, тем более что паршивые овцы и в автосервисе встречаются.
Эффект еще более заметен на автомобилях, оборудованных антиблокировочной тормозной системой (АБС). Работа системы основана на сигналах, получаемых от колес.
Когда колесо скачет по дороге, его угловая скорость непостоянна, и из-за этого в центральный процессор поступают "неправильные" сигналы. Тормозной путь автомобиля с изношенными на 50 % амортизаторами на заснеженной дороге увеличивается на 6.6 метра.
Опять же, как измерен износ амортизатора 50%?
Таких тестов натестировать можно мильен, но в реальности амортизаторы влияют на управляемость, а на торможение — незначительно.
Я совершенно согласен, что ВСЕ детали должны в машине быть исправны. Но столь же согласен, что кидалово и разводилово налицо.
И на них таки да, косячки в подвеске вылавливаются прекрасно.
ну а основной заработок, убить что-нибудь или заменить на заранее умирающее чтобы клиент побыстрее вернулся и можно было бы начинать этот балаган заново.
это далеко не повсеместный опыт, но на ушлого работника можно нарваться даже в самой крутой конторе.
человек болеющий и любящий свое дело будет рассказывать с упоением как и что он сделал для вас и вашей машины, но при изнурительной работе и подчас рабовладельческом использовании труда работников — такой энтузиазм достаточно быстро проходит.
из последнего — у знакомой забыли закрутить крышку бачка охлаждающей жидкости.. через "час" она стояла на обочине.
а по поводу "сыпется".. ну это обычное явление, если машина не используется или хранится в неподходящих условиях.. сколько прокладок и резинок в автомобиле? 50-100? больше? со временем она трескается, лопается, размачивается гсм.. а чтобы перебрать все — нужно много человеко-часов.. зачастую это чуть ли не полная разборка авто.. а замена электропроводки, всей.. это же рехнуться можно.. а там тоже резина и пластик не вечные..
На обеде коменты пишите, или прям у станка? ))