Важнее другое. СМИ должны понимать какие последствия могут вызвать их экзерсисы. В данном случае "душок" провокации тут явно присутствует. За что, собственно, их и оштрафовали в назидание другим.
Не буду вновь обсуждать корректность вопроса, заданного "Дождем", но то, что деды не молодцы, а наоборот, это точно: обратите внимание, деньги были взысканы в пользу конкретных истцов, а не блокадников, которые еще живы; требовать за чужое горе более 50 миллионов в свою пользу это и есть в чистом виде оскорбление памяти погибших. Очень жаль, что никто не заметил аморальности поступка этих граждан.
Если гаишник за нарушение ПДД вместо штрафа берет взятку, то он поступает крайне аморально. Но нарушитель в следующий раз на этом месте уже будет себя вести осмотрительней.
Только не надо мне пытаться приписать что я пытаюсь в этом примере оправдать взятки. Это только пример. Собственно, как и САБЖ не что иное, как общественная порка. И да, далеко не факт, что все деньги достались этим пенсионерам.
извини, я из того поколения, для которого в сети обращение на вы — проявление неуважения. поэтому предлагаю продолжить на ты.
для меня причины обороны Лениграда вполне очевидны. И на мой взгляд в основом это причины политические и идеологические. Конечно, какие-то войска верхмахта были там связаны, но точно так же можно было связать войска и в Крыму, и при обороне Киева или Харькова, Брянска и т.д. С точки зрения стратегии была оправда оборона Сталинграда, там кроме того, что город имени вождя существенно накладывалось и географическое положение перекрывающее проход за волгу.
Но, тем не менее. Я считаю что это можно и надо обсуждать, в т.ч. и для того, что бы нынешнение поколение понимало причины и возможные последствия при другом развитии событий.
А что касается меня — насчет 5-го класса не знаю, там вроде никаких ветвлений не было, а про 8-й можно было бы и обсудить — стоило оставить меня в общеобразовательной школе или правильно спихнули в специализированную. Общеобразовательную я бы стопудово закончил с медалью, а с не с трояками, как специализированную. :)
Обсуждать тему обороны Ленинграда считаю возможным только с точки зрения обсуждения причин побудивших Сталина поступить именоо так. Пытаться обсудить надо или не надо было сдавать считаю не только бесполезным (история, как известно, не терпит сослагательного наклонения) но и провокационным. Если применять интернет терминалогию то дождь выступил в качестве форумного троля. Разве нет?
5-класс это что бы было понятно, что ветвление тут не причем.
Так в случае Ленинграда как раз возможное ветвеление: сдавать или нет? Причем одна из ключевых точек войны.
Когда в новостях показывали какую-то ярмарку в Брянске, где один из продавцов там присутствовавших сделал инсталляцию "три поросенка-партизана" че-то никто не возбудился и не возмутился. А это оскорблением-то попахиват сильнее, чем опрос обественного мнения "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней".
Обсуждение возможно, когда непроставлены точки над "И". А когда всё понятно и доказано ещё в Нюрнберге, почти 70 лет назад, то получается не обсуждение, а , как минимум, провокация, кака максимум, УК ст. 354.1
Слушайте, ну Дождь — это ржака. Это ж не оппозиция, а моськи какие-то, медийные лица. Лучше уж вы меня к быдлу причислите, чем к таким "оппозиционерам", которые чуть что, сразу готовы Родину слить, только бы их не причислили к путинцам.
Это был ВСЕГО ЛИШЬ опросник ;-) У старичков губа не дура ;-) Изловчились денежку содрать ;-) Государство-то им постоянно средний палец кажет, а тут случай представился ..... обидеться, сильно оскорбиться на полморального здоровья. Молодцы! Так держать, ветераны ;-)
Вы это восприняли как руководство к действию, господин Ватник всея Руси, как догму? Это ваши проблемы.
Но "Окно Овертона" — это всего лишь рассуждения на тему: можно ли (допустимо ли?) пересматривать устоявшуюся точку зрения? Но эту точку зрения установили правители. И почему бы не поспорить, почему бы не рассмотреть альтернативу ? Ведь в споре, как известно, рождается истина. И, если догма при разборе получит все плюсы, значит, она правильная. Если же "нет".... Почему вы БОИТЕСЬ спора? А ведь не должны, если уверены в своей правоте на все 100 процентов.
Но, похоже, НЕ уверены. Потому и кричите: "ату их! ату!" Чтоб даже не заикались.
И ладно бы это. НО когда возникает вопрос о ДЕНЕЖНОМ ВОЗМЕЩЕНИИ ... Это дурно пахнет. Вони не чувствуете? А я именно о ВОНИ говорю.
В блокаду не всё однозначно было, одни грызунов на еду ловили, а в спецмагазинах полки ломились от товара. Номенклатура не делилась своим довольствием.
Извините, что вмешиваюсь, но удержатся не мог. У меня две бабки(Царствие Небесное им)-блокадницы, так много чего понарассказывали мне, пока живы были! В частности про взятки, про магазины для " особых" и т.д. Так что огонек тут не причем!
Комментарии
Только не надо мне пытаться приписать что я пытаюсь в этом примере оправдать взятки. Это только пример. Собственно, как и САБЖ не что иное, как общественная порка. И да, далеко не факт, что все деньги достались этим пенсионерам.
Или ты хочешь уподобится евреям, запретившим любое обсуждение холокоста?
Я лишь написал что в погоне за рейтингом СМИ должны придерживаться некоторых моральных рамок.
Давай я тебе (ты сам "ты" перешел) пример приведу. Сразу приношу изввинения если обижу. Но это всего лишь иллюстрация.
Как ты отнесешься к обсуждения такой темы как: нужно было выгнать тебя из школы в пятом классе, или правильно что дали доучиться.
В принципе, ничего зазорного или аморального в таком обсуждении нет. Но я уверен, что тебе было бы такое обсуждение не очень приятно.
Вот и все.
для меня причины обороны Лениграда вполне очевидны. И на мой взгляд в основом это причины политические и идеологические. Конечно, какие-то войска верхмахта были там связаны, но точно так же можно было связать войска и в Крыму, и при обороне Киева или Харькова, Брянска и т.д. С точки зрения стратегии была оправда оборона Сталинграда, там кроме того, что город имени вождя существенно накладывалось и географическое положение перекрывающее проход за волгу.
Но, тем не менее. Я считаю что это можно и надо обсуждать, в т.ч. и для того, что бы нынешнение поколение понимало причины и возможные последствия при другом развитии событий.
А что касается меня — насчет 5-го класса не знаю, там вроде никаких ветвлений не было, а про 8-й можно было бы и обсудить — стоило оставить меня в общеобразовательной школе или правильно спихнули в специализированную. Общеобразовательную я бы стопудово закончил с медалью, а с не с трояками, как специализированную. :)
5-класс это что бы было понятно, что ветвление тут не причем.
Когда в новостях показывали какую-то ярмарку в Брянске, где один из продавцов там присутствовавших сделал инсталляцию "три поросенка-партизана" че-то никто не возбудился и не возмутился. А это оскорблением-то попахиват сильнее, чем опрос обественного мнения "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней".
ppt.ru
Деньгами тоже неплохо.
Деду бы какая тварь про Ленинград так сказала — убил бы!
Но "Окно Овертона" — это всего лишь рассуждения на тему: можно ли (допустимо ли?) пересматривать устоявшуюся точку зрения? Но эту точку зрения установили правители. И почему бы не поспорить, почему бы не рассмотреть альтернативу ? Ведь в споре, как известно, рождается истина. И, если догма при разборе получит все плюсы, значит, она правильная. Если же "нет".... Почему вы БОИТЕСЬ спора? А ведь не должны, если уверены в своей правоте на все 100 процентов.
Но, похоже, НЕ уверены. Потому и кричите: "ату их! ату!" Чтоб даже не заикались.
И ладно бы это. НО когда возникает вопрос о ДЕНЕЖНОМ ВОЗМЕЩЕНИИ ... Это дурно пахнет. Вони не чувствуете? А я именно о ВОНИ говорю.