-
21 июн 14неплохо бы сделать обратную связь по жалобам т.е.ты нажал кнопку это оскорбление -тебе ни ответа ни привета,неизвестно рассмотрена она или нет....на многих сайтах приходит в личку сообщение ваша жалоба рассмотрена и далее меры приняты,какие меры приняты(например предупреждение) или ваша жалоба отклонена согласно пп.тт. и так далее-
-
-
SHAH АВТОР21 июн 14Ты реально достал своей тупостью. Хотя это называется не тупость. Есть в журналистике такой термин — баражирование, т.е. смещение акцентов с одной проблемы на другую...
Ты пришел обсуждать меня? — создай тему позови, приду.
Остальное в этой теме это флуд.
А проблема серьезнее, чем ты предполагаешь — поэтому оставляю тебе возможность только следить за чужими комментариями.
Бан будет через 5 минут — поторопись с доказательствами бана и терки коментов имеющих отношение к данной теме.-
22 июн 14Вот живой пример! russouth задал вопрос по поводу бана и его забанили навечно без объянения причин и занесения в список.
Последний коммент пользователя. Хочу увидеть, что нибудь ругательное или возбуждающее межнациональную рознь. Не вижу.
==================================
Очень много буковок, но снова ни о чём. >Я так и не получил ответа по поводу бана largeeggs. я не получал вопроса, вероятно по этому и не ответил. Вопрос я задал ниже на странице, Но понятно типа не увидел. =========================== Далее ещё смешнее! на тему данного гражданина сообщаю: сегодня он вот какие то полчаса назад словил бан уже на неделю за рецидив. Теперь он точно появится в списках — уже к вечеру, как только придет модератор, заведующий этим списком. ======================================== К вашему глубокому разочарованию этот гражданин на сегодняшний день не был разбанен и не мог ввойти на сайт по причине приостановленнии действия учётной запаси!!! И не надо придумывать небылицы о какком-то втором бане. Вы первый сначала разбанте, потом зхдесь сказки рассказывать будете. Вы смотрю окончательно нас за дураков здесь держите и начали просто врать пользователям и печатать ложную информацию, которую тут же придумываете. Этот пользователь с момента бана не быо разбанен и не мог никаким путёи получить второй бан! Так, что это у вас плохая память, а не у меня, врун! А про слова вам стыдно писать, так как слов то было всего ничего. Майдан это место в Киеве где собирается местная элита. Парашковец это человек поддерживающий определённое лицо или движение, часто применяется по отношению к русским, но за это никто не банит употребляемого. Американский интернет, так здесь возникают большие сомнения, но некоторые веруют. И так, какое слово считать скарбезным и ругательным или оскорбительным? Меня в этих словах ничего не оскорбляет, меня больше оскорбляет ваша ложь! У меня с психикой всё нормально, а вот в отношеннии вашей возникают большие сомнения...
=================================
Хотя я наверное зря. Раз человек за это не бьётся, то тоже свалил. Хотя многие недалёкие почему-то согласно Ip думают, что я его бот или он мой. Хрен вас поймёшь. Извините, что время отнял у вас занятых. В админку обратился по тому же делу забанили в админке. Я теперь негр. Успехов всем в попытке спасти ресурс, но кажется это уже поздно.-
-
23 июн 14Да и мне лениво тебе малолетнему дрочеру объяснять построение сетей операторов связи. И о наличии в сети миллиона всяких программ и девайсов для подмены ip/ Но мне-то это зачем делать? Не смеши свомим детскими всплесками мозга. И ТЫ ОПЯТЬ ТАК И НЕ ОТВЕТИЛ НА ВОПРОС. А твоя блевотина ни о чём меня не интересует!
-
-
-
-
-
-
SHAH АВТОР21 июн 14ap505 (app504)
Тебя не банил и спецом ни одного твоего комента, касающегося этой темы не тер. Клонов у меня нет — мне этого не нужно.
Смотрю ты пытаешься сказать, что черное это белое и наоборот.
Жалкая кучка? Жопализ — это те кто принимал и принимает участие в формировании контента сайта.
Извини, что назвал тебя так шикарно, но ненавижу таких всю жизнь.
Причем тут Путин? Обиженный ты на голову наш?
Ты что нашел в моем лице борца за культ Путина??? — Покажи...-
-
SHAH АВТОР21 июн 14То что следовало за этим — самобичевание, что тебя незаслуженно повесили ярлык фашист, причем терки были не со мной. Ты, своственной тебе манере развел срач, я его убрал и все — это в этой теме неинтересно и об этом было предупреждение в новости..
Короче — ты плохой — окончательно избавлю народ от твоих стонов в этой теме.
АдьЁ
-
-
-
-
21 июн 14Подключаться к чему? Вот как лично я вижу результат бурного напряжения коллективного разума, вынесенного в "подвал" публикации:
Проблема............. Суть проблемы............. Автор............. Ссылка на пост
1. Мультипостинг и нарушение правил сайта поощряемое адмиистрацией — delta22 (Урус)
B-A-R-S (☭)
Мультипостинг — это рассылка идентичных постингов в разные блоги-доки. Если имеется в виду постинг кучи дрянных публикаций — то это надо сформулировать соответствующим образом.
2. Потокание нациналистически настроенным пользователям — vr-003
ПотАкание нациОналистически... Могли бы поправить при включении в список, чтобы не позориться перед администрацией. И что, расейским нацболам и прочим националистам тоже потакают? Может, конкретизировать кому, когда, где и в каком ракурсе?
3. Изменение системы оценки рейтинга пользователей (карма) — delta22 (Урус)
Карма, блин, зло. О чём опять талдычить? Охренели совсем? Тоже мне, нашли проблему, кармадрочеры озабоченные.
4. Предложение забивать оскорбления и мат "цветочками" — again2
Из песни слова не выкинешь. Либо с матом, либо без. А цветочками прикрывать... Мне это напомнило одну интеллигенствующую даму, которая вместо "жопа" говорила "жопка" и считала это совершенно культурной заменой.
5. Предложение по блокировке пользователей — madrabbitt
Офигеть, как всё кристалльно ясно. Я за! Начинаем блокировать!
6. Удалить надпись "Тут когда-то..." после удаления комента — again2
"Ну богодку я, положим, сбгею, а идейки, идейки куда пгикажете девать?" Самое забавное, когда первое сообщение удалено, а дальше на полстраницы обсуждение этого удалённого сообщения. А ещё можно это удалённое сообщение найти в "последних комментариях". Вот проскочившее предложение об оставлении имени того, чьё сообщение было удалено, с моей точки зрения, куда более осмысленно.
7. Возможность редактирования комментария до получения ответа на него. — vovunechik
Я уже не раз говорил и ещё раз повторю — нафиг — пусть дурость каждого будет видна. Навык думать, прежде чем открывать рот, появляется в результате тренировки, а не "я всё поправил и никто ничего не заметил". Напоминает сеанс самогипноза ёжика: "Я не пукну! Я не пукну! Фрррррр... Это не я! Это не я!"
8. Указывать причину блокировки аккаунта и ссылку на причинный комментарий
Вот с этим полностью и всецело согласен. И пострадавший, и окружающие должны знать. А то какое-то закрытое общество рыцарей плаща и кинжала.
9. Предвзятая оценка новостей и комментариев пользователей, блокировка аккаунтов в зависимости от политической ориентации.
Субъективная оценка неизбежна. Обиженные называют её предвзятой. Способные же на абсолютно объективную оценку люди — что сферический конь в вакууме. Крайне желательный, но в принципе невыполнимый пункт.
10. Создание "островка для аппеляций" заблокированным пользователям — Warwarlock
Тоже за — а то что же это за открытость?
11. Добавление логотипов соответствующих разделов на "обложки" новостей для их распознаваемости
Не против, хотя лично я на принадлежность публикации какому-то разделу не обращаю внимания.
12. Увеличение инструментов для модераторов — поиск, совпадение заголовков, похожих новостей и т.д
Вы, наверное, смеётесь. Поиск на nnm НИКОГДА не работал. Даже сама администрация рекомендует использовать для этого Google. А без полноценного поиска никакого инструментария подобной направленности не будет.
Итак, с моей точки зрения, среди этих 12 пунктов только 2 с половиной пункта достойны подачи на рассмотрение администрации, как ясно и недвусмысленно сформулированные и имеющие очевидную ценность. Остальные, возможно, станут таковыми, если их по-человечески допилить. Ну и как прикажете оценивать действенность коллективного разума пользователей nnm? Во мне что-то всё больше и больше растёт сочувствие администрации.-
-
21 июн 14Да я уже высказал своё мнение. Надо принципы сайта менять в корне, а то противоречий при росте сайта не преодолеть. Я имею в виду коренное — сайт предоставляется нахаляву. Матералы на сайте публикуют нахаляву. Ни пользователям, ни администрации не платят (в материальном или нематериальном виде). Следовательно, что-то требовать ни у кого нет ни малейшего основания. От любых революций неизбежно пострадают обе стороны. Реформы, затеянные администрацией в их нынешнем виде, уже привели к очевидному отоку как посетителей, так и активных постеров. Буза, поднимаемая пользователями, также не приведёт ни к чему хорошему. Так как обе стороны пытаются выдвигать какие-то требования. А какие, к чёрту, требования, когда всё — нахаляву?! Пока будет существовать противостояние между пользователями и администрацией — ничего хорошего не получится, так как весь этот колхоз работает лишь в условиях обоюдного согласия. А как можно это ожидать при широчайшем спектре воззрений и целей пользователей? Я уже предлагал принципы построения, когда право на дискуссии надо заработать публикациями. Идея сугубо теоретическая, но я вижу в ней решение основного противоречия. Возможно, вполне жизнеспособная, но я сомневаюсь, что сайт, построенный на этих принципах, сможет с нуля раскрутиться. Вот если бы обкатать, как экспериментальный вариант существующего и раскрученного сайта — тогда другое дело, тогда может сработать.
Да я, собственно, подключился и помог, указав на недоработки предложений. Теперь очередь за авторами предложений — допилить их и доказать актуальность. Я же не телепат, чтобы узнать, что именно там имел ввиду Кролик, хотя точно знаю, что он думает о казашках, доте, пингвинах и тазике.
-
-
-
-
21 июн 14согласен...список предложений должен быть такой что бы он хрен отвертелся да и Серфар уже до дока достучался nnm.me/blogs/serfar/pozvolt... может хоть что то пробъет-
-
21 июн 14Тогда он должен сознавать, что nnm, как издание, дорос до уровня, близкого к профессиональному, что требует и профессионального подхода к публикуемым материалам, а профессиональный подход денежек стоит. Необязательно платить всем, но можно каждый день включать пару-тройку статей профессиональных журналистов, работающих исключительно на nnm, а остальные уже будут подтягиваться до этого уровня. Нет, конечно, концепция web 2.0 доказала свою жизнеспособность хотя бы на примере Вики, но nnm отличается тем, что основная направленность — новостная, дискуссионная.-
-
23 июн 14То есть всё-таки халява устраивает. Ну тогда извольте и остальное кушать — качество, амбиции, безответственность.
А есть или нет таких денег — резуьтат экономического расчёта — будет окупаться или нет. И уж не надо прибедняться — этот сайт вполне прибыльный бизнес. А вся суета вокруг повышения прибыли. Только без вложений повышения прибыли не бывает. Впрочем, это, наверняка дилетантизм и клеветничество... Я в курсе.
-
-
-
-
-
-
I23 июн 14>2. Потокание нациналистически настроенным пользователям — vr-003
жуть. мне казалось одно из основопологающих обвинений было как раз обратное — что не потакаю определенной горстке националистически настроеных.
>Вот с этим полностью и всецело согласен. И пострадавший, и окружающие должны знать. А то какое-то закрытое общество рыцарей плаща и кинжала.
над этим давно работают, это было одно из первых предложений которое я давным давно внес.
>Создание "островка для аппеляций" заблокированным пользователям — Warwarlock
Тоже за — а то что же это за открытость?
про док "арбитраж" не все знают? Или это те, кого забанили там за беспочвенную клевету на администрацию или просто флуд в стиле "мы все умрем"? Ну так и писали бы "чтобы можно было наезжать на администрацию и флудить в арбитраже".
>Поиск на nnm НИКОГДА не работал. Даже сама администрация рекомендует использовать для этого Google.
а вы попробуйте — сейчас он вроде отлично работает.
>Во мне что-то всё больше и больше растёт сочувствие администрации.
у психологов не зря популярен метод собирать "клубы" и позволять всем плотно пообщаться на беспокоящие их темы. Позволяет невольно увидеть со стороны что-то кроме "тьма сгущается", видимо.
-
-
-
-
21 июн 14Эта проблема всплыла (вот до чего же к месту русский язык подкидывает словечки...) заметно позже недоновостей из двух строчек и одной картинки производства emoyo & Co, которые пытаются назвать новым трендом ленты новостей. Именно снижение планки качества новостей — главная проблема на nnm. Кому из серьёзных постеров охота видеть свои публикации среди этого залежалого шлака?-
I23 июн 14Зарегистрирован: 10 мая 2005, 02:33
Количество новостей: 68
в среднем аж 7 новостей в год. Наверное не по месяцу над каждой работали? И прямо по ряду фраз в гугле не находится с более ранними датами... и картинки авторские — ездили и лично фотографировали? Давайте представим, просто теоретически... что вот 100 постоянных постеров присылают по 7 новостей в год. Это в день у нас по 2 новости в среднем, ну плюс минус. Очень крутые и качественные... И? Весь рунет "бежит и волосы назад" почитать каждый день 2 новости, одна из которых скорее всего музыка (вроде галимейшая копипаста, нет?) и кино... как правило тоже — не очень авторское. А в случае софта аж 0,1% аудитории прямо плохо спит пока не обновит что-то с версией 0.92323 на версию 0.92325!
вы всерьез верите, что посещаемость не рухнула бы? Вот — как говорится "положа руку на библию"?-
23 июн 14И что? Хотите объём — платите бабки. А нахаляву — будьте и этим довольны. Ага, находится по ряду фраз и более раннее. А можно привести? А можно более ранние редакции с не исправленными правками? Фотографии? А кое-где есть по этому поводу специальное пояснение. Да и в конце концов — сами же emoyo с его публикациями защищаете — а у него там всё авторское, и фотки тоже? И ни разу не двойные стандарты, ни-ни.
И какая "галимейшая копипаста , которая, скорее всего, музыка"? Можно привести факты, доказательства и линки на эти мои публикации, ведь вы их так любите? И софт, пожалуйста тоже приведите среди моих новостей, уж не будьте голословны.
И зачем мне верить? Я просто подожду.
-
-
-
-
20 июн 14При блокировке ака у пользователей есть возможность править карму забаненного. В том числе если человек решил свалить с сайта насовсем по собственному желанию. Это по моему нонсен. Даже если забанили, то карму пусть тоже сделают неприкасновенной на время бана...такая вот хфиговина, понимашь...-
-
21 июн 14Да, коню понятно. Просто оставляет ощущение незавершённости, диссонанса и несправедливости. "Хлопнуть дверью" не дают. Мне, по большому счёту, интернет нужен только в виде расширенного, до громадных размеров информации, справочника конструктора..Я могу обходиться и без виртуального общения с миром — от этой зависимости легкче избавится, чем от курения..Всё — забил на крму и производные..
-
-
-
A20 июн 14№ 11 — поддерживаю
№ 12 — не реализуем. Т.е. теоретически проблем конечно нет, но по крупному счёту это семантический анализ.
Большие сомнения в компетенции програмЁра.
Есть гораздо более насущные вещи, которые делаются на "раз-два" но не сделаны — нужен нормальный RTF редактор и для новостей и для коментов. С вставкой кнопкой смайликов, картинок, видео, установкой стилей, предпросмотром, контролем лексики, может быть чего-нибудь ещё.
Так же был-бы интересен фрейм "Мои избранные доки" с отобранными юзером понравившимися доками для оперативной навигации, по типу "Популярные доки" или "Самые посещаемые/Самые комментируемые".-
-
I23 июн 14да, что лишний раз подтверждает правильность выбранного курса. Ибо из 120 000 посетителей сильно недовольных менее 10 (ну с поправкой на забаненых в доке арбитраж за флуд и клевету — может 15-20.. ) Таким образом в сухом остатке:
1. посещаемость растет, цитируемость сайта другими — растет, число переходов с поисковиков растет и очень сильно. Количество комментов за сутки — тоже растет, число просмотров баннеров — тоже растет.
2. Но 12-15 человек жутко недовольны этими успехами сайта.
Правда здорово? ;)
-
-
I23 июн 14>Большие сомнения в компетенции програмЁра.
это вы зря. программер делает столько шапок из одной шкуры, сколько нужно. Тут все нормально.
>нужен нормальный RTF редактор и для новостей и для коментов. С вставкой кнопкой смайликов, картинок, видео, установкой стилей, предпросмотром, контролем лексики, может быть чего-нибудь ещё.
wysiwyg. Это называется wysiwyg редактор. А RTF это просто формат текстовых документов. И разумеется это было внесено одной из первых идей в первые же дни моего ознакомления с текущим редактором.
-
20 июн 14Ну вот и закономерные изменения, вызванные новшествами.
Alexa Rank nnm.me на сегодняшний день, уже 4545
В сравнеии с моим сайтом Alexa Rank 3,208,136 -657,813
Несмотря на сезонное снижение посещаемости, индекс моего сайта растет.
Для сайта уровня nnm.me показатель стал ниже плинтуса.
Адекватные действия новой администрации на лицо так сказать.-
I23 июн 14>Несмотря на сезонное снижение посещаемости, индекс моего сайта растет.
мой вам совет — сходите и посмотрите на то, каким образом формируются эти индексы, что на них влияет, каковы формулы и учитываемые факторы, а затем вернитесь и расскажите нам новую конспирологическую теорию с невероятно шокирующими открытиями.
Например поясните нам, как вырастет какой-нибудь особо важный индекс у nnm если на индексе будет лишь бесконечная полиотота, немного унылого (но зато авторского!) вареза и все как прежде, когда была ниже и цитируемость и число переходов с поисковиков. Откройте глаза SEOшнику с многолетним стажем, о великий!
вы ощущаете как становитесь эпичнее? вот прям сейчас на 50 грамм эпичнее?-
I23 июн 14и ведь не лечитесь...
я и без бота прекрасно отправлял не менее интенсивный поток страдальцев. И после ухода бота с тем же успехом. Порадуйте меня конспирологической теорией, кем еще я по вашему мнению являюсь на этом сайте ;) Это ..развлекает. Ощущаю себя этаким 500-раз скопированным агентом Смитом вокруг 2-3 Нео, которые со мной безуспешно борятся
-
-
-
19 июн 14Чем-то напоминает Майдан.
Там тоже люди вышли недовольные происходящим.
Также, как и здесь инициативу перехватил "правый сектор" (здесь — тролли)
Также, как когда-то "Ильич" выдвинул тезисы "Как нам реорганизавать РАБКРИН".
Но вот в чем загогулина:
Аудитория нынешнего Нонейма формировалась в последние годы именно так, какой мы её сейчас видим.
Все эти "советы" о "банах", "хуянах", "минусиках-плюсиках" — яйца выеденного не стоят.
Сейчас во всех СМИ дан ориентир на Прайм-таймы типа "Пусть говорят" и т.п. И они рассчитаны именно на определенную публику.
Хоть тресни- ничего изменить уже нельзя.
Догадываюсь, что сегодняшняя новостная лента и Индекс — всего лишь временное заполнение паузы группой поддержки в лице известных постеров, перед заливкой катка.Создание "Отзывы" тоже имеют скрытый смысл.
Нонейм лихорадочно готовит реинкарнацию. На это уйдет время.
И здесь балансирует извечный вопрос:"Единство и борьба противоположностей".
Простые пользователи, которые обеспечивают сайт кликами, стремятся противопоставить себя постерам, которые по удивительной метаморфозе наполняют (даром) контентом сайт, без которого и не пришли бы сами эти пользователи.
Пока это противоречие не будет разрешено — сайт обречен.-
19 июн 14Пресный, а ты за нас постеров, или за нас комментаторов?
Трубы можно наполнить газом, тогда это будет газопровод.
Трубы можно наполнить дерьмом, тогда это будет канализация.
Уже месяц на индексе дерьмо.
И это не противоречие.
Про администрацию. Произошла революция. Администрация сменилась.-
20 июн 14Какой ты глупый, это что-то! Если трубы наполнить дерьмом, они тоже станут газовымм. Надо только немного подождать. Похоже, пока ещё "трубы" nnm недостаточно плотно забиты дерьмом, с чем успешно справляется бригада стакановцев под предводительством emoyo, но потом-то газу будет — никто не уйдёт, не почувствовав его запаха. Я гарантирую это!
-
-
A20 июн 14О возможностия "двига" рассуждать не стоит:
уже есть "база" которую, малой кровью, можно исправлять и дополнять. Тут большого ума не надо — достаточно базовых знаний дизайна под WEB. Бесплатных и проверенных скриптов — "море", велосипед не надо изобретать.
Т.о. всё дело в компетенции, желании и оплате труда. А это, вроде, прерогатива девяткина, но что-то пока не видно, чтобы он этим занимался. Ему некогда — он "банит"-
-
I23 июн 14>уже есть "база" которую, малой кровью, можно исправлять и дополнять
очень характерный коммент дилетанта. Даже комментировать особо не требовалось, просто хочется подчеркнуть это наивное высказывание. Впрочем, ниже последовавшее еще более феерично.
Особенно про то что моя преррогатива оплачивать труд ;)
про бан же — ну так не тратьте мое время и я смогу больше внимания уделять развитию технической стороны сайта.
-
-
-
-
-
I23 июн 14ради любопытства — заглянул в карму к вам и несколькими другим диванным прокурорам. Нигде не увидел минусы от упомянутого вами персонажа. Удивительно, но как мне кажется... фанатично выражают свое отношение к тому или иному комменту, той или иной новости как раз личности... вашего типа. В то время как 99% других посетителей сайта — глубоко начихать на подобные мелочи. Именно поэтому меньшинство фанатиков и безразличие большинства делают текущую систему кармы совершенно не состоятельной. Но над решением этого простого вопроса мы тоже работаем. Хотя предвижу новую волну ненависти на почве лишения еще одного способа посамоутверждаться и ощутить свою "влиятельность".
-
-
23 июн 14И как мимо такого гиганта мысли проскользнуло "Ведь карма — это наше всийо!" свидетельствующее об откровенно шутейном характере сего коммента, что ещё более откровенно разжёвывается в последующих комментах? Более того, в личке было отписано:
"kuka 20 июня, 12:41
Карачий кавказский кров! Да там же всё написано — ну когда emoyou ловили на опускании кармы? Тем более, что "карма — зло" (с)."
Думать не пробовали? Говорят помогает.
-
-
-
I23 июн 14"и внуки и правнуки на ннм сидять..." может даже покажете их все на счастливом семейном фото? А то все как-то безликие аватарки и характерные проколы с половой самоидентификацией, после которых идут истошные непрерывные (в каждом предложении практически) подчеркивания противоположной половой принадлежности наводят на определенные мысли... И далеко не одного меня, причем!
-
-
19 июн 141. Поставить фильтр матов. Никаких цветочков. Есть мат — нет комментария. Просто не пропускается.
2. Копипаст чужих статей пускать в неизменном (с оригиналом) виде. Личные добавления пускать с тэгом doc.
3. Увеличить минимальный размер статьи, хотя бы до 3500 знаков. 5 тысяч будет идеалом.
4. Фотоновости и новости из картинок публиковать с соответствующей пометкой.
5. Ограничить число новостей одного автора на индексе в сутки. Невозможно создать более 3-х качественных новостей. Остальные откровенной дрянью получаются, как сегодняшний индекс.-
-
A19 июн 14P.S. "Вырезать" комент можно если-был предпросмотр.
Но тогда было-бы логично имплементировать нормальный RTF редактор с вставкой смайлов, установкой стилей текста и параграфа или, если WYSIWYG впадлу заморачиваться, хотя бы автоматом ставить соответствующие теги — юзер не обязан знать HTML.
-
-
SHAH АВТОР20 июн 14slycar (просто Панда)
1. Дополним
2. Это область модерации новостей
3. Пустая просьба (к сожалению) — есть причины на то технического плана
4. Поддерживаю, но с добавлением лого на новости соответствующего раздела — это могут делать и сами юзеры, надо дать такую возможность при направлении в раздел.
5. Согласен, но не забывай, что это легко обходится клонами — здесь надо полагаться на модерирование. Мультипостинг не может быть без копипаста — это всегда заметно.
От себя добавлю просьбу по увеличению инструментов для модераторов — поиск, совпадение заголовков, похожих новостей и т.д.
-
-
19 июн 14Не уверен надо ли, но по поводу удаления аккаунта — рискну.
При просьбе ползователя удалить аккаунт — удалять его, а не отправлять в БАН.-
-
I23 июн 141. "чуваки я нашел кошелек вебмоней, все что на него послать — будет удвоено и вернется вам обратно!" — если вам требуется для установления в этом мошенничестве "факта" целый суд — может вам и для посещений интернета нужен семейный адвокат?
2. посмотрели, еще перед тем как писать.
3. не важно к кому. не надо призывать и пропагандить. И будет вам счастье.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe