Не думаю, что межпланетные полёты являются наиболее приоритетной задачей для страны, которая только начала оправляться от последствий распада СССР. Те, кто считает, что это бывает легко и быстро, просто не разбираются в ситуации. Кроме того, даже США сейчас отдают космическую отрасль на откуп частным компаниям, чтобы разгрузить свой бюджет, так как затраты на космос весьма значительные. Поэтому, не делайте преждевременных выводов. Освоение космоса это не только событие, но и непрерывный процесс. Здесь тоже бывают свои успехи и неудачи, успешные старты и приземления и катастрофы. Лично мне во всей современной ситуации с отечественной космической отраслью очень жаль орбитальную станцию Мир. Её можно было бы не топить и потом превратить в музей.
>Её можно было бы не топить и потом превратить в музей.
А потом ломать голову, на кого этот "музей" грохнется.... Вы хоть в курсе, что пока Мир был обитаем, его орбиту постоянно "поднимали" (сопротивление атмосферы, знаете-ли....) пристыковывющиеся к нему Прогрессы. И кто этот музей будет посещать ? :-)
Денег у страны не было. Перевести на более высокую орбиту и законсервировать в надежде на будущее??? Еще и люки открыть? Во первых — не так и дешево это стоит. А во вторых — какой смысл вкладывать деньги которых нет в проект, который ближайшие 5 — 10 — 15 лет никто реанимировать не собирался... Аварии на МИРе участились. Последнее время на ней не столько исследованиями занимались, сколько ремонтом станции... Да еще и с постоянным риском для жизни экипажа... Дешевле было утопить.
Пример Гитлера и Сталина показал, что "оправиться от последствий" можно за 10 лет. Почитайте "Майн Кампф" Алоизыча — там хорошо описана жопа, из которой вылезала Германия.
Кстати, в Майн Кампф-е хорошо описана современная Госдума РФ-ии. Видимо, потому книжку и запретили. Неконституционно, однако...
Вся "российская" космонавтика делалась в Советском Союзе. А евреи тогда составляли научный потенциал "великого и могучего", Не путать с начальниками, академиками и пр. публичными личностями.
Ядреная дрына которую российские ученые до сих пор летать не научили делалась по лекалам еще советских ракет да вот так в ней "винтку не до крутили" до сих пор
Санкции — они как говно которым политики кидают друг в друга. А простому народу достается этими ошметками, На самом деле они никому не выгодны и больше всего буржуям потому что они умеют и любят считать деньги.
Наши ж патриотизмом намажут жопу как скипидаром и забывают про все. Готовы себе яйца с мясом оторвать и съесть, лишь бы врагу противно сделать
Дешёвое нытьё! По сравнению с геополитикой, сотрудничество США и России в космосе — ничто. Поезжайте лучше летом в Крым отдохнуть, может быть у Вас в голове просветление наступит, а то Вы всё про квас и матрёшки с балалайками.
Если еще сможете доехать. Поясняю, прилететь на место не сможете. Только до Новороссийска, а там автобус, паром, опять автобус... Гребись оно конем, скажут отдыхающие и поедут в Египет ;)
- Как можно сравнивать срок службы КА различного предназначения, различного веса (на порядок разница) и состава аппаратуры Вояджер и Ресурс-ДК?
— копипастер, ау! Куда делась картинка Атласа, без которой 2я половина текста остаётся без иллюстрации, а значит для многих потерян её смысл?
— на ноябрьской конференции в ИКИ представитель Роскосмоса озвучил заказ (для Минторга) на отечественные датчики (в терминах статьи — элементную базу). Уже к 16у году ждём 1х результатов.
Дело в том, что переходный период от 1991-2014 годов, очень сложное время, чуть страну поправили, сейчас и за остальное возьмутся. А то что в космосе творится, так это саботаж, сказать от куда уши растут или сам догадаешься?
Увы но это факт, контрразведка прошляпила ввиду не обученности персонала, учительскую массу потеряли как раз в 90 лохматых годах, вот сейчас и аукается...
И что? Выполняются секретные полеты к Юпитеру и Марсу, про которые ни одна душа не знает? Или с потерей американского рынка наши ракетчики смогут компенсировать потери тайными поставками двигателей в Сев. Корею и Иран?
Во–первых: Россия не имеет ни одного действующего космического аппарата за пределами околоземной орбиты.
очень интересно, а кто имеет ? ну дальше Луны ? замечу чем занимаются там те кто есть ? тем чем мы занимались в 70-х годах
у США есть вояджер ... и что ? первое его существование примерно как высадка на Луну, так же вериться, что он сообщил ? что летит там то ? и дальше то что ?
Во–вторых: за все время своего существования Российская Федерация предприняла всего две попытки покорения межпланетного пространства, и обе завершились в Тихом океане. По межпланетной программе Россию обходят даже Китай и Индия.
ну да, но ведь у нас нищая Россия не забывайте, которая как нищая тащит всю пилотируемую космонавтику сейчас человечества вообще, оцените практическую отдачу от российских достижений и лунной программы Китая ? реализм в данном случае в том, что ясно нужно понимать, не нужно соревноваться со всеми вообще
В–третьих: на общем мировом рынке космических услуг Россия занимает 2–3% (это если с запусками считать).
это откуда же такая информация ?
2013 год
Количество российских пусков: 32. Полностью успешных: 30. Частично успешных: 1. Неудачных: 1.
Какие-то ваши возражения неубедительные. На эмоциях. Я вот ткнул пальцем и один пункт и проверил, таки 75% комплектующих в российских космических аппаратах — импортные. Во всяком случяе так заявил заместитель руководителя Роскосмоса Денис Лысков. Вот ссылочка
Перекроют кислород и будет конец российской космической программе. Надеюсь этого не случится и все ограничится заамораживанием несуществуючих счетов российской политической элиты.
Кстати, и почему же? Неужели страшная военная тайна? У нас тааакие микросхемы, с тааакими ручками... :)
Для понимания, компоненты класса "милитари", на которых летает адекватная техника, уже запрещены начисто. Их и раньше не особо продавали, и весь путь каждой микросхемы отслеживали. Теперь совсем не. Промышленные тоже уже под вопросом, по крайней мере сложнее транзистора. На них делали Фобос-грунт — летал, точнее падал, довольно долго;)
Для запуска на околоземную орбиту ничего особенного не нужно. Там в ракете мозгов как в стиральной машине. Такое в принципе может быть изготовлено и в РФии. А вот дальше все пичальненько. Посадить хреновину размером с джип на Марс не выйдет.
Так что теперь только извозчиками, да и то недолго — оборудование ломается, расходка расходуется...
В российских космических аппаратах три четверти используемой электроники — комплектующие импортного производства. Об этом в Госдуме заявил статс-секретарь, заместитель руководителя Роскосмоса Денис Лысков......
...Впрочем, источник агентства на одном из предприятий космической отрасли эту версию тут же отверг. По его словам, система отбора деталей и компонентов устроена так, что попадание некондиционного оборудования крайне маловероятно. «(Комплектующие) заказываются, проводится сертификация, аттестация, потом идет входной контроль, вовлечение в сборку и после сборки идут приемо-сдаточные испытания, проверка на соответствие требованиям, техническим, условиям.
Т.е. военный опроверг не количество, а только способ проверки.
А в каком состоянии сейчас Морской старт? Слышал, его... того-сь, вовремя продали РФии;) И был-то говно падучее, а теперь еще и украинская ракета обломалась :)))
>очень интересно, а кто имеет ? ну дальше Луны ? замечу чем занимаются там те кто есть ? тем чем мы занимались в 70-х годах
Америка, помимо пресловутых Вояджеров имеет в настоящий момент 2 марсохода в рабочем состоянии (как Вы поняли — на Марсе :-)), Летит аппарат к Плутону, "Кассини" в настоящий момент работает на орбите Сатурна, "Мессенджер" — на орбите Меркурия, У европейцев — на орбите Марса — "Марс-Экспресс", в дальнем космосе работает "Розетта" (Это так, по памяти, что сейчас активно функционирует).
>замечу чем занимаются там те кто есть ? тем чем мы занимались в 70-х годах
В 70е годы СССР не смог мягко (так, чтобы потом работал) посадить на Марс ни одного аппарата (в отличие от тех-же СШИ — 2 Викинга,мягкая посадки и длительная работа на поверхности). И дальше орбиты Марса даже и не замахивался....
Вопрос был — что сейчас работает "дальше Луны". А с Венерой у нас было получше чем с Марсом. Ну а мягкая посадка на Венеру благодаря ее сверхплотной атмосфере получает сама собой — у американцев мягко сел на Венеру спускаемый аппарат Пионер-Венера II, вообще не имевший парашюта и не рассчитанный на мягкую посадку :-).
>ну да, но ведь у нас нищая Россия не забывайте, которая как нищая тащит всю пилотируемую космонавтику сейчас человечества вообще, оцените практическую отдачу от российских достижений и лунной программы Китая ? реализм в данном случае в том, что ясно нужно понимать, не нужно соревноваться со всеми вообще
Индия — еще более нищая. У нее даже нефти и газом нет...Ну а пилотируемая космонавтика давно уже превратилась в чемодан без ручки — и нести тяжело и бросить жалко — сколько всего вложено было... Кстати, основные научные данные добыты в основном аппаратами (ну разве что с Луны люди натаскали кучу камней и кое-какую аппаратуру там разместили)
Что касается рынка услуг — то тут Россия выступает как извозчик. А это не очень прибыльно. Ну вот к примеру — запусками мы Протоном американский спутник для какой-нибудь Индонезии — нам за запуск порядка 70 млн долларов, американцам за спутник — порядка 250-400 млн (в зависимости от модели). Ну а сколько там будет уплачено за аренду каналов этого спутника — вообще не представляю, но отбивается он за 5-7 лет при плановом активном сроке существования порядка 15 лет... Ну а если еще учесть, что запускаем спутники не только мы то сами понимаете..
>это вообще ахинея, что конкретно вообще в США и ЕС производиться ? НИЧЕГО !!! главные производственные центры Ближний Восток Индия Китай
Глупенький, как уже сказали компоненты класса "милитари" , которые используются в космических аппаратах производятся только в США и в Европе. Даже Японцы не все виды компонентов могут выпускать. Потому что это — реальный хайтек. Китай и ЮВА гонят бытовуху...
>В–пятых, самый долгоживущий отечественный аппарат — "Ресурс–ДК" — разменял только восьмой год, по сравнению с Voyager — это просто насмешка.
про вояджер я уже сказал, консервная банка летит и говорит "я лечу" мощный прорыв научный, да вопрос "был ли мальчик" открыт
Кроме "Вояджера" других слов не знаете? К примеру аналог Ресурса-ДК — LandSat7 запущен аж 1999 году (в прошлом веке) — со скрипом но работает!
Кстати, назовите мне аналог этой "консервной банки" Вояджера. Можно советский :-). Ну и успехи этого советского аналога :-).
Запускать спутники умеют не только в России. Про Ариан-5 слышали что-нибудь? А вот годные спутники делают только в США и Франции. И на земле спутник стоит 250-400 млн долларов. В космосе — на 70 млн дороже :-).
Комментарии
вот фантазии о рассовом превосходстве в космос и ушли
Но совкодрочер не видит — понятно.;)
А потом ломать голову, на кого этот "музей" грохнется.... Вы хоть в курсе, что пока Мир был обитаем, его орбиту постоянно "поднимали" (сопротивление атмосферы, знаете-ли....) пристыковывющиеся к нему Прогрессы. И кто этот музей будет посещать ? :-)
Кстати, в Майн Кампф-е хорошо описана современная Госдума РФ-ии. Видимо, потому книжку и запретили. Неконституционно, однако...
И какое дело еврею, жителю Израиля ToughG до российской космонавтики? И кто это в данном случае "мы"?
Ядреная дрына которую российские ученые до сих пор летать не научили делалась по лекалам еще советских ракет да вот так в ней "винтку не до крутили" до сих пор
--------------------------------
Да, особенно Королев евреем был. "И ваааще, вы, совки проклятые всем обязаны евреям", ага?
Р7 проектировали немцы во главе с Гельмутом Греттрупом.
habrahabr.ru
Что разрыв шаблона?;)))
Наши ж патриотизмом намажут жопу как скипидаром и забывают про все. Готовы себе яйца с мясом оторвать и съесть, лишь бы врагу противно сделать
Но летом ездить будет дальше и сложнее, если мост построят и он не рухнет.
— копипастер, ау! Куда делась картинка Атласа, без которой 2я половина текста остаётся без иллюстрации, а значит для многих потерян её смысл?
— на ноябрьской конференции в ИКИ представитель Роскосмоса озвучил заказ (для Минторга) на отечественные датчики (в терминах статьи — элементную базу). Уже к 16у году ждём 1х результатов.
Вроде все картинки есть.
Раз заказ есть, значит у нас все будет (может сразу закажем процессор по технологии 8 нанометров??;)))
Дело в том, что переходный период от 1991-2014 годов, очень сложное время, чуть страну поправили, сейчас и за остальное возьмутся. А то что в космосе творится, так это саботаж, сказать от куда уши растут или сам догадаешься?
Ведь он давеча Протон взорвал.
Во–первых: Россия не имеет ни одного действующего космического аппарата за пределами околоземной орбиты.
очень интересно, а кто имеет ? ну дальше Луны ? замечу чем занимаются там те кто есть ? тем чем мы занимались в 70-х годах
у США есть вояджер ... и что ? первое его существование примерно как высадка на Луну, так же вериться, что он сообщил ? что летит там то ? и дальше то что ?
Во–вторых: за все время своего существования Российская Федерация предприняла всего две попытки покорения межпланетного пространства, и обе завершились в Тихом океане. По межпланетной программе Россию обходят даже Китай и Индия.
ну да, но ведь у нас нищая Россия не забывайте, которая как нищая тащит всю пилотируемую космонавтику сейчас человечества вообще, оцените практическую отдачу от российских достижений и лунной программы Китая ? реализм в данном случае в том, что ясно нужно понимать, не нужно соревноваться со всеми вообще
В–третьих: на общем мировом рынке космических услуг Россия занимает 2–3% (это если с запусками считать).
это откуда же такая информация ?
2013 год
Количество российских пусков: 32. Полностью успешных: 30. Частично успешных: 1. Неудачных: 1.
ru.wikipedia.org
это без совместной программы морской старт
полный список
ru.wikipedia.org
при полном списке 80 стартов
получаем 32,8% всего от всего мира это 2-3% автор реалист ?
В–четвертых: 75% электронных комплектующих в российских космических аппаратах — иностранного производства (в основном США и Европы).
это вообще ахинея, что конкретно вообще в США и ЕС производиться ? НИЧЕГО !!! главные производственные центры Ближний Восток Индия Китай
что бы сделать заявление о процентах, нужно хотя бы огласить список, а так просто "я дочь офицера 50 лет"
как проценты считаете видели
В–пятых, самый долгоживущий отечественный аппарат — "Ресурс–ДК" — разменял только восьмой год, по сравнению с Voyager — это просто насмешка.
про вояджер я уже сказал, консервная банка летит и говорит "я лечу" мощный прорыв научный, да вопрос "был ли мальчик" открыт
так что мы уже насмотрелись и начитались этих "реалистов", не впечатляет вообще
И на запуски приходтся 4-5 % доходов.
а тут сказано так "на общем мировом рынке космических услуг Россия занимает 2–3%"
и автор не сказал, что он имеет ввиду экономику деньги, работу
то есть его измышления и знания на уровне "бабка у подъезда сказала, я услышал — переврал"
vedomosti.ru
Перекроют кислород и будет конец российской космической программе. Надеюсь этого не случится и все ограничится заамораживанием несуществуючих счетов российской политической элиты.
если не найдёте список, сможете догадаться почему ?
Кстати, и почему же? Неужели страшная военная тайна? У нас тааакие микросхемы, с тааакими ручками... :)
Для понимания, компоненты класса "милитари", на которых летает адекватная техника, уже запрещены начисто. Их и раньше не особо продавали, и весь путь каждой микросхемы отслеживали. Теперь совсем не. Промышленные тоже уже под вопросом, по крайней мере сложнее транзистора. На них делали Фобос-грунт — летал, точнее падал, довольно долго;)
Для запуска на околоземную орбиту ничего особенного не нужно. Там в ракете мозгов как в стиральной машине. Такое в принципе может быть изготовлено и в РФии. А вот дальше все пичальненько. Посадить хреновину размером с джип на Марс не выйдет.
Так что теперь только извозчиками, да и то недолго — оборудование ломается, расходка расходуется...
это чисто не обоснованное мнение
В российских космических аппаратах три четверти используемой электроники — комплектующие импортного производства. Об этом в Госдуме заявил статс-секретарь, заместитель руководителя Роскосмоса Денис Лысков......
...Впрочем, источник агентства на одном из предприятий космической отрасли эту версию тут же отверг. По его словам, система отбора деталей и компонентов устроена так, что попадание некондиционного оборудования крайне маловероятно. «(Комплектующие) заказываются, проводится сертификация, аттестация, потом идет входной контроль, вовлечение в сборку и после сборки идут приемо-сдаточные испытания, проверка на соответствие требованиям, техническим, условиям.
Т.е. военный опроверг не количество, а только способ проверки.
Или тебе только про "великую Россию и ее великого правителя" новости интересны?
Америка, помимо пресловутых Вояджеров имеет в настоящий момент 2 марсохода в рабочем состоянии (как Вы поняли — на Марсе :-)), Летит аппарат к Плутону, "Кассини" в настоящий момент работает на орбите Сатурна, "Мессенджер" — на орбите Меркурия, У европейцев — на орбите Марса — "Марс-Экспресс", в дальнем космосе работает "Розетта" (Это так, по памяти, что сейчас активно функционирует).
>замечу чем занимаются там те кто есть ? тем чем мы занимались в 70-х годах
В 70е годы СССР не смог мягко (так, чтобы потом работал) посадить на Марс ни одного аппарата (в отличие от тех-же СШИ — 2 Викинга,мягкая посадки и длительная работа на поверхности). И дальше орбиты Марса даже и не замахивался....
Фактами по неокрепшему рассудку.:)))
ru.wikipedia.org
США — час связи с первой попытки.
Освежил память?
Правда к Сириусу, но это частности уже.
"замечу чем занимаются там те кто есть ? "
Индия — еще более нищая. У нее даже нефти и газом нет...Ну а пилотируемая космонавтика давно уже превратилась в чемодан без ручки — и нести тяжело и бросить жалко — сколько всего вложено было... Кстати, основные научные данные добыты в основном аппаратами (ну разве что с Луны люди натаскали кучу камней и кое-какую аппаратуру там разместили)
Что касается рынка услуг — то тут Россия выступает как извозчик. А это не очень прибыльно. Ну вот к примеру — запусками мы Протоном американский спутник для какой-нибудь Индонезии — нам за запуск порядка 70 млн долларов, американцам за спутник — порядка 250-400 млн (в зависимости от модели). Ну а сколько там будет уплачено за аренду каналов этого спутника — вообще не представляю, но отбивается он за 5-7 лет при плановом активном сроке существования порядка 15 лет... Ну а если еще учесть, что запускаем спутники не только мы то сами понимаете..
>это вообще ахинея, что конкретно вообще в США и ЕС производиться ? НИЧЕГО !!! главные производственные центры Ближний Восток Индия Китай
Глупенький, как уже сказали компоненты класса "милитари" , которые используются в космических аппаратах производятся только в США и в Европе. Даже Японцы не все виды компонентов могут выпускать. Потому что это — реальный хайтек. Китай и ЮВА гонят бытовуху...
>В–пятых, самый долгоживущий отечественный аппарат — "Ресурс–ДК" — разменял только восьмой год, по сравнению с Voyager — это просто насмешка.
про вояджер я уже сказал, консервная банка летит и говорит "я лечу" мощный прорыв научный, да вопрос "был ли мальчик" открыт
Кроме "Вояджера" других слов не знаете? К примеру аналог Ресурса-ДК — LandSat7 запущен аж 1999 году (в прошлом веке) — со скрипом но работает!
Кстати, назовите мне аналог этой "консервной банки" Вояджера. Можно советский :-). Ну и успехи этого советского аналога :-).
НИЧЕГО, я говорю о реальных делах, а не о мечтах