СССР — это в первую очередь империя лжи, тоталитаризма, унижения человеческого достоинства. Абсолютно логичный распад Союза не добровольно обьединенных народов, как и любой другой империи, был закономерен и
неизбежен. Горби и Ельцин, волею исторического случая, лишь властно прекратили эту затянувшуюся агонию больной страны. За что им лично я говорю спасибо.
Оригинально. За период СССР выросло как население, так и территория, да и экономика достигла 20% от мировой. При Горбачеве и Ельцине и население страны и территория сократились, а экономика вообще в ж. То есть, Вы благодарите их за уничтожение страны, что-ли?
В августе 1929 года постановлением СНК СССР была введена так называемая пятидневная рабочая неделя. Одновременно с этим был введен трехсменный непрерывный график работы. Основанием для этого объявлялось достижение максимальной загруженности промышленного оборудования с одной стороны, и увеличение количества выходных дней — с другой. Осенью начался постепенный переход на "непрерывку", который завершился весной 1930 г.
Ну хорошо, не буду передергивать факты уж совсем..."Пятидневки в СССР также продержались лишь пару лет. Шестидневки несколько дольше, до 1940 года....Когда же под угрозой оказались планы пятилетки, количество выходных показалось правительству слишком уж большим. Шестидневки, как и пятидневки были в июне 1940 года заменены на семидневную неделю с 8-часовым рабочим днем с одновременным запрещением рабочим и служащим самовольно покидать свои предприятия. ".
Столь замечательная "Сталинская Экономика" не могла существовать в условиях полной свободы.
1. Ограничение свободы передвижения. Невозможность покинуть пределы страны. Невозможность уволиться (да, было и такое). Напомню, если кто не знал, колхозникам не давали паспортов на руки, начали давать только в 1974, последние получили паспорта в 1981 году.
2. Ограничения свободы слова, политической деятельности, вероисповедания/отправления культов. Обязательная идеология. Ограничения доступа к информации.
3. Ограничения частной собственности и экономических свобод.
По сути сталинская экономическая модель типична для зоны/концлагеря. Ну что же... и сегодня есть люди, которым хочется жить на зоне
Полная свобода-это анархия...Пункт 1:про крестьян-брехня, паспорта им выдавались и до войны, хотя ограничения были...Пункт 2:Ограничения есть везде, даже сейчас-в зависимости от страны в разной степени...Пункт 3:Ну а как не быть ограничений частной собственности(напомню, в этом и был смысл революции 1917. А вообще-то артели и кооперативы были при Сталине повсеместно, а вот Хрущ это запретил(к примеру, именно частный предприниматель на свои деньги купил сыну самолет, на кот. тот и провоевал до конца войны. И не посадили его(хотя откуда деньги проверяли но криминала не нашли-все по честному заработано(пасечник)); после этого пошло это движение.Покупали самолеты, танки,и т.д.(американские)
П.С. Vatnique, мне кажется ты и сам это знаешь, так нахрена дезу гонишь?
И каким же фантастическим образом у моей бабушки — колхозницы был паспорт в 1972 году, если их "начали давать только в 1974"? Ты десятилетия не перепутал?
Будучи школьником, неоднократно ходил мимо вполне действующей церкви, это еще в 1974-ом.
Кто какие вероисповедания/отправления культов запрещал?
Соседская бабушка открыто носила крестик и никто ее не расстреливал.
Да, и нисколько не страдал от того, что солженицыным и венедиктовым не предоставляли "свободу слова".
СССР отстал от промышленно развитых стран на 50–100 лет, историей отпущено на преодоление этого отставания 10 лет, в противном случае нас сомнут
В том все и заключается. Это — квинтэссенция всего. Это ведь как удалось всего за десять лет поднять экономику страны, довести ее до такого уровня, что после потери огромных территорий и производственных мощностей, оставшегося вполне хватило для обеспечения фронта и экономики практически всем необходимым и в потребных количествах. Да, лендлизовские поставки нельзя сбрасывать со счета, но все же основная часть всего производилась своими собственными силами.
А не уточнишь ли ты друг любезный, в каком году Штаты признали СССР? Даже и не знал что Днепрогэс и другие гиганты строили граждане Америки и Германии. А рабочие и крестьяне СССР в это время семечки лузгали? Ну-ну...
Если что, в царской России вполне себе были и ученые и преподаватели, многие из которых потом вполне успешно учили новое поколение.
Для этого не обязательно надеяться на помощь "великих Штатов".
Точно так же как и станкостроительные и машиностроительные заводы строили не для того чтобы они стояли, поэтому вопрос о том, кто производил станки для заводов тоже странный.
Ну вот ежели ты решил начать производство, нанял гастарбайтеров(не лучше чем строители первых пятилеток),построил здание, закупил китайское оборудование(а нашего уже нет),начал производство-вот это будет ТВОЙ свечной заводик или узбекско-китайский? Та же аналогия...
«В США их действия координировал Амторг (American Trading Corporation) – созданная в 1924 г. компания с отделениями в Нью-Йорке и Москве. Будучи формально независимой она являлась советским торговым посредником с информационными и разведывательными функциями, подчиняясь народным комиссариатам внешней торговли и иностранных дел. Через Амторг оформлялись сделки и контракты с американскими фирмами и специалистами, а также оплата их услуг».
Я тебе таких "источников" вагон могу дать.Всем им верить-себя не уважать."Всё уже давно разжевано" только там, поищи другие ссылки-и будет противоположная инфа.Истина где-то посередите. Сам-то пожуй, а то так и с голоду (информационного) копыта откинуть можно...
Эко вас зацепило, хулители Сталина. Одно лишь то, что даже мёртвый лев до сих пор страшен шакалам о многом говорит. Мне, к счастью, довелось прожить во все эти времена, начиная от Сталинских и кончая теперяшними и все сравнения не в пользу последних. Автор абсолютно прав, написав грамотную статью, безпристрастным языком.
Для непонятливых. Житель не Москвы и не Ленинграда, а районного города, с населением 50000 человек, живший на самой окраине, после которой не было строений. Ближайшая деревня была в трёх километрах, так что и про жизнь там знаю не по наслышке.
А что, во времена Сталина хоть где-то в мире был Интернет?
Так можно еще попенять, что в 19 веке ни у кого сотовых телефонов не было. Этож какие звери были тогдашние правительства, что не могли обеспечить хоть кого-то сотовыми телефонами ...
Учитывая, что "физически уничтожено" было около 1 миллиона из 180(по данным суперлиберастической "Памяти" 5 миллионов, что все равно около 3%, не более) остается признать, что остальные вполне себе работали, а не свободно словоблудили. А учитывая что население увеличивалось, а не дохло — условия жизни были не такими уж и рабскими.
Сейчас уменьшается. Все в России сейчас живут хуже "сталинских рабов"?
А сейчас типа всё зашибись? И никто не мрёт? Я живу в Самаре. Вам показать сводки за последние месяцы? Знаете сколько человек вышло в окно? В основном Тольятти и Сызрань. А показать, сколько человек сгорело с наступлением холодов? sgpress.ru Это только за сутки!!!! 26 пожаров!!!! У моей знакомой сгорели родители!!!! Ой, это конечно же не из за происходящего в стране. Это звёзды так легли на небосводе..... Изношенность коммуникаций в Самаре, 86%!!!!!!!! Зато мундиаль!!!!
незнаю как в Москве-Ленинграде жилось там при Сталине, что в Космос он запускал, но мои родители в под Полтавской деревне на Украине до 1960 года жили при свечах, керосинках и платили за каждое деревцо налоги.....
На уровне доисторичскеого Трыпiлля 3000 лет тому все было ! Должен признать что в Канаде, точнее в сельской местнности разница в ТУ эпоху была небольшая — как показали мои экскурсии в Музей %-)
Вы эту колбасу ели? Ни в какое сравнение с современной не идет, тем более импортной, которую вообще опасно для жизни есть. Та колбаса была натуральной и вкусной, но ведь не колбасой меряется государство. Хотя, для демократически комментаторов, возможно, именно колбасой.
А кроме общих фраз можете что-нибудь сказать. Статью почитайте и попробуйте привести нормальные контраргументы, а не стандартные визги-писки либерастов о тоталитарном ссавке.
Про медицину не надо лялякать — например, в захолустный городишко меньше 15 тыс. населения приобрели установку "лазерный скальпель", отец прошел повышение квалификации в четвертом управлении и успешно оперировал с его примененим, вот вам и ЦКБ в отдельно взятой "деревне". Если бы не скоты, развалившие страну, лучшую в советское время горбольницу в регионе не стал бы народ в нынешней капиталистической стране называть "последним приютом".
Насчет еды я бы вообще не вякал — еда была весьма качественной, и уж точно не опасной, во всяком случае, в том месте, где я жил до разрухи страны — Северный Казахстан, маленький шахтерский городок. Шоколад, на удивление, был из какао-бобов, когда была проблема вроде как с Аргентиной, так и шоколада меньше стало, вместо него говно всякое под видом шоколада никто не посмел бы производить. Колбаса была из мяса, а масло от коровы (удивлю может быть, но маленький шахтерский городок имел свой мясной и молочный комбинаты, хлебозавод и т.п.) а модифицированные жиры честно продавались как маргарин и не впаривались тихой сапой во все без исключения продукты питания под видом натуральных. И хлеб не плесневел на второй же день. Да что это я — откуда это может быть известно человеку, который родился после "перестройки".
Народ ему сказал... Ты бы меньше легенд разлива 90-х всяких слушал про электрички, дитятко! Заливать он мне будет, как всё было НА САМОМ ДЕЛЕ. Я, например, все летние месяцы проводил у деда в Подмосковье, ездили на электричках раз в два-три к бабушке — его сестре, в златоглавую и обратно, когда в тот же день, когда с ночевками. Скорее газетами электрички пахли, чем колбасой. В Москву ездили за московским, да за экзотикой какой, на местах, признаю, с ананасами было не очень, и с авокадо тоже. Было забавно, однако, когда дедушка купил в Москве конфеты производства шоколадной фабрики, расположенной в 30 км. от моего городка в Каз.ССР.
Ну зачем за едой ехать два часа туда плюс столько же обратно, если эту еду можно было на любом углу купить. До сих пор помню курьез с купленным "завтрашним" молоком — день продажи был уже следующий, перед закрытием купил.
С интеллектом у меня всё в порядке, вопреки твоей гипотезе, первое высшее у меня техническое, к сведению, по статистике 55% населения планеты не могут даже вышку освоить в объеме ВТУЗа. Проскочившее же презрение к рабочим профессиям выдает тебя как бесполезное обществу явление, возможно даже — паразита.
А потом американцы, внедряя в Советский Союз ту идею, которая уже давно укоренилась, от которой молодежь уже начинает понимать некую самостоятельную жизнь, жизнь в психологическом понимании, как друзья, дискотека, гуляние, пиво, от чего развалился сам Союз древний, так как те молодые перестали поддерживать труд во благо государства: "Слава шахтерскому труду!"...
Чушь порите. При Сталине, к примеру, наиболее прогрессивная на тот момент музыка — джаз, вовсю звучала по радио. Выпускались мюзиклы, танцы-шманцы и пиво, артели строчили модную одежду, но молодые все равно поддерживали труд во благо государства. Мой дед начал самостоятельную жизнь в 16 лет, что для современной молодежи, косящей от армии и до седых волос сидящих на шее у маменьки и папеньки, вообще запредельно.
Vatnique,амиго ты наш, ну что-же ты так к словам цепляешься, будь снисходителен...
Помню до меня тоже по какой-то опечатке доколупался- если-б ты знал как зае...ет русский текст набивать английской клавой (использую LetterZu, Punto на Винде(eng)
Вернуться к "сталинской экономике"? Что за бред! Может в социалистическое прошлое ещё вернуться? Снова "казармы и лагерь" для большинства, и непогрешимость меньшинства, а точнее только одного, если про сталинские времена говорить? Пора уже учиться на своих ошибках. А возврата к прошлому нет и не будет. Обрекает на гибель Россию не рыночная экономика, а воровской шалман Ельцина-Путина.
Причём тут настоящее? Мы о прошлом говорили. Так как мне назвать то, откуда выйти добровольно нельзя? Вот из своего дома я могу выйти куда-то и поехать, и также вернуться обратно. А из своей страны не мог без чьего-то, на кого я лично плевать хотел, разрешения. А разве кто-то уже забыл или не знает, что официальный труд был насильным? Я не говорю о отношении самих людей к нему, но о том, что люди в основной своей массе были обязаны работать, а иначе соответствующая статья со всеми вытекающими. К тому же, WARSELNEW, лагерь совершенно не исключительно для расхитителей соцсобственности был. Не имея статистических данных, но имея представление о УК РСФСР, смею сказать, что таких расхитителей там в % отношении было немного.
Каюсь, погорячился, для расхитителей личной собственности тоже, убийц, насильников и т.п. И для предателей Родины. Насчет большинства Вы загнули. А УК был вполне себе приличный. За экономические преступления в особо крупном размере — высшая мера социальной защиты, не за весь период советов, но по большей части. Да, и конфискация, кстати, присутствовала, изъял ее, как мне помнится, великий кормчий 11 лет назад. Статья за тунеядство — да, наверное, перебор, но перебор гуманный, по-хорошему надо было бы просто не кормить и бросить подыхать, чтобы появилась мысль, что никто не обязан тебя содержать и труд пока является осознанной необходимостью.
А пытались ли Вы лично из страны выехать и, собственно, для чего? Попутешествовать на нетрудовые доходы по недружественным к собственной стране странам? С допуском да, были ограничения в период, дык иначе-то как. Не знаю, знакомая простая ткачиха из Ленинграда нередко в отпуск ездила по Египтам всяким в 70-х, может, насчет проблем с выездом Вы слегка преувеличиваете?
По существу, аргументы лентяя, не желающего работать и имеющего что продать за бугор и посему желающего поскорее свалить из своей страны.
Я отнюдь не преувеличиваю. В частности родственники ещё первой волны эмиграции дворян, в услужении у них бывшие. Париж, не Берлин. И опять же сводить к трудовым/не трудовым доходам кто должен? Я не говорю про воров и спекулянтов. И не надо сравнивать спекулянтов при изобилии товаров и при их дефиците, как было в СССР. Я ни тех, ни других не жалую, но разница всё-таки есть. Кому-то может рассчёт проекта даётся таким трудом. что хоть лечись потом. А работа физическая не может расписана быть для разных людей одинаково. Кто-то сильнее и ему легко даётся, а кто-то слабее и ему тяжелее. Но и по разному нельзя. Почему за одну и ту же работу при одинаковой квалификации разная оплата должна быть? У меня и бабушка родная ездила в Болгарию, хотя у неё-то не было родственников за границей. Но она не просто так поехала, а как труженица вредного производства. И не надо подменять тему! Я прекрасно знаю и как ткачихи и как дипломаты выезжали и страны. Я про свободное передвижение говорю, а вы мне про лентяев...
Комментарии
неизбежен. Горби и Ельцин, волею исторического случая, лишь властно прекратили эту затянувшуюся агонию больной страны. За что им лично я говорю спасибо.
1. Ограничение свободы передвижения. Невозможность покинуть пределы страны. Невозможность уволиться (да, было и такое). Напомню, если кто не знал, колхозникам не давали паспортов на руки, начали давать только в 1974, последние получили паспорта в 1981 году.
2. Ограничения свободы слова, политической деятельности, вероисповедания/отправления культов. Обязательная идеология. Ограничения доступа к информации.
3. Ограничения частной собственности и экономических свобод.
По сути сталинская экономическая модель типична для зоны/концлагеря. Ну что же... и сегодня есть люди, которым хочется жить на зоне
П.С. Vatnique, мне кажется ты и сам это знаешь, так нахрена дезу гонишь?
Будучи школьником, неоднократно ходил мимо вполне действующей церкви, это еще в 1974-ом.
Кто какие вероисповедания/отправления культов запрещал?
Соседская бабушка открыто носила крестик и никто ее не расстреливал.
Да, и нисколько не страдал от того, что солженицыным и венедиктовым не предоставляли "свободу слова".
В том все и заключается. Это — квинтэссенция всего. Это ведь как удалось всего за десять лет поднять экономику страны, довести ее до такого уровня, что после потери огромных территорий и производственных мощностей, оставшегося вполне хватило для обеспечения фронта и экономики практически всем необходимым и в потребных количествах. Да, лендлизовские поставки нельзя сбрасывать со счета, но все же основная часть всего производилась своими собственными силами.
Для этого не обязательно надеяться на помощь "великих Штатов".
Точно так же как и станкостроительные и машиностроительные заводы строили не для того чтобы они стояли, поэтому вопрос о том, кто производил станки для заводов тоже странный.
Ну вот ежели ты решил начать производство, нанял гастарбайтеров(не лучше чем строители первых пятилеток),построил здание, закупил китайское оборудование(а нашего уже нет),начал производство-вот это будет ТВОЙ свечной заводик или узбекско-китайский? Та же аналогия...
pioneer-lj.livejournal.com
pioneer-lj.livejournal.com
Чудны дела твои, господи.
Или чудны слова голимых врунов, это вероятнее.
Так можно еще попенять, что в 19 веке ни у кого сотовых телефонов не было. Этож какие звери были тогдашние правительства, что не могли обеспечить хоть кого-то сотовыми телефонами ...
Сейчас уменьшается. Все в России сейчас живут хуже "сталинских рабов"?
На уровне доисторичскеого Трыпiлля 3000 лет тому все было ! Должен признать что в Канаде, точнее в сельской местнности разница в ТУ эпоху была небольшая — как показали мои экскурсии в Музей %-)
А то мало ли что мы еще от вас услышим ...
Что пытаетесь опять всякие ливера из сгнившего трупа доставать ? Знаю, что хотите сказать, мол были
достижения ! Были ! Вся медицина — дерьмо, Кремлёвская (ЦКБ) больница чудо
Микоян выпускал полу-съедобную колбасу, но для 55 базы (для Кремля) опять чудо вкусную. И так во всём!
Да и что-то чуть хорошее, хрен купишь, всё сплошной дефицит.
А на Западе, всё шикарно, всё доступно и свободно всегда было, да что говорить об этом трупе, сегодня
услашал анекдот — Распределение по-российски: Правительству — дары природы! Народу — дары волхвов!
А ещё удивляемся, что это последняя Украина сбежала от нас ? А что валандаться с трупом-то. Прально
сделала. А русские остались с презервативами ! Не понятно? — Заходят Путин и Медведев в аптеку. Путин
подходит к кассирше и спрашивает — 2 гандона. Кассирша отвечает — Вижу, а брать, что будете ?
А кроме общих фраз можете что-нибудь сказать. Статью почитайте и попробуйте привести нормальные контраргументы, а не стандартные визги-писки либерастов о тоталитарном ссавке.
осталось, даже эти вертухаи деды не изменилмсь, падаль не меняется
Зато красивая.
От куска мяса, что характерно, до сих пор никакой изжоги.
Насчет еды я бы вообще не вякал — еда была весьма качественной, и уж точно не опасной, во всяком случае, в том месте, где я жил до разрухи страны — Северный Казахстан, маленький шахтерский городок. Шоколад, на удивление, был из какао-бобов, когда была проблема вроде как с Аргентиной, так и шоколада меньше стало, вместо него говно всякое под видом шоколада никто не посмел бы производить. Колбаса была из мяса, а масло от коровы (удивлю может быть, но маленький шахтерский городок имел свой мясной и молочный комбинаты, хлебозавод и т.п.) а модифицированные жиры честно продавались как маргарин и не впаривались тихой сапой во все без исключения продукты питания под видом натуральных. И хлеб не плесневел на второй же день. Да что это я — откуда это может быть известно человеку, который родился после "перестройки".
Что такое длинная, зелёная, колбасой пахнет? — Электричка из Москвы ! Народ сказал этим
как всё везде было! Дурень шахтёрский
Ну зачем за едой ехать два часа туда плюс столько же обратно, если эту еду можно было на любом углу купить. До сих пор помню курьез с купленным "завтрашним" молоком — день продажи был уже следующий, перед закрытием купил.
С интеллектом у меня всё в порядке, вопреки твоей гипотезе, первое высшее у меня техническое, к сведению, по статистике 55% населения планеты не могут даже вышку освоить в объеме ВТУЗа. Проскочившее же презрение к рабочим профессиям выдает тебя как бесполезное обществу явление, возможно даже — паразита.
принимаю. Жил тогда в Саратове, переехали в Москву в 72, поэтому сказки
рассказывай кому другому дурень плешивый. Как была твоя Родина кучей навозной
так и осталась до сих пор. Как прожил ты собачью жизнь, так шариком и остался
Не может развитая структура превратиться в сегодняшнее гавно. Я вот сам тоже
ворую-ворую, а куда всё это девать? Система гнилая такая, аж противно, в этом
разнузданном богопротивном прожигании весёлой жизни с проститутками и
обжорством нет смысла, знаю, но и оставлять что-то вам, хрен вам!
Учить русский не забываем, сокол сталинский
Помню до меня тоже по какой-то опечатке доколупался- если-б ты знал как зае...ет русский текст набивать английской клавой (использую LetterZu, Punto на Винде(eng)
не фурычит) отсюда и опечатки...
Отличная фотография.
Странный народец.
А пытались ли Вы лично из страны выехать и, собственно, для чего? Попутешествовать на нетрудовые доходы по недружественным к собственной стране странам? С допуском да, были ограничения в период, дык иначе-то как. Не знаю, знакомая простая ткачиха из Ленинграда нередко в отпуск ездила по Египтам всяким в 70-х, может, насчет проблем с выездом Вы слегка преувеличиваете?
По существу, аргументы лентяя, не желающего работать и имеющего что продать за бугор и посему желающего поскорее свалить из своей страны.