Особенности православного «первородного греха».

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • vlsh
    30 янв 14
    Само название Православные было присвоено христианскими иерархами в XI веке (1054 г. н.э.) при расколе на западную и восточную церкви. Западная христианская церковь с центром в Риме, стала называться Католической т.е. Вселенской, а восточная греко-византийская церковь с центром в Царьграде (Константинополе) – Ортодоксальной т.е. Правоверной. А на Руси ортодоксы присвоили себе название церкви Православной , т.к. христианское учение насильно распространялось среди Православных Славянских народов.

    Библия — это целостная книга из двух противоположных религий: Иудаизм (Ветхий Завет) и Христианство (Новый Завет). Она задаёт одну единую систему. Библия — это глобальный проект построения мирового рабовладельческого строя, где есть два главных класса: рабовладельцы (Иудаизм) и рабы (Христианство). Библия — это символ веры, которая для некоторых написана самим Богом, для других — людьми под диктовку Бога. Анализ показывает, что Бог не участвовал в написании, т.к. современная Библия — это копии копий и только "богоугодных" книг, принятых на Вселенских соборах, а неугодные отнесены к запрещённым — апокрифам.

    Идеология христианства основана на трех основных столпах – это: Троица; Божественность Иисуса; Искупление (все мы грешные и проклятые из-за яблока, Адама и Евы).

    Троица

    В Библии нет термина "Троица". Напротив, она проповедует идею единства Бога. Весь Ветхий Завет христианский бог твердит евреям, что он один и нет других богов. В 325 г. н. э. Никейский Собор принял Троицу как главное в христианском учении. "Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему написанному в законе и пророках" (Деяния, 24: 14). Т.е., Иисус говорит, что надо Богу поклоняться, служить, а не ЕМУ, но его учение заменили ВЕРОЙ В НЕГО. Иисус хотел спасти души евреев, а из этого сделали христианство — веру в Христа, придуманная не им, а вложенная ему в уста. Больше всех в этом старался ярый иудей Савл, которого мы знаем как Павел — 13-ый апостол, не знавший Иисуса при жизни.
    Ответить
    • Q
      Ловко нацитировано Св. писание.

      Суть искажена полностью
      Ответить
      • vlsh
        Точно! И это уже используется 3000 лет.
        Ответить
      • vlsh
        А ссуть за кустом. Вы какую копию с копии св.пис. имете ввиду? :) И кто, чего, КОГДА исказил? Может я, а мож Фома? :)
        Ответить
  • P
    30 янв 14
    мне не понятно одно: почему люди и в часности автор поста ститают религию и верой В БОГА одинаковыми вещами? Почему по поступкам людей в церкви судят о Боге? Не нравится церковь — не ходи — тебе дана вся жизнь чтобы найти ответ на самый главный вопрос в жизни. Это АБСОЛЮТНО ЛИЧНЫЙ ВОПРОС, никто за тебя отвечать после смерти не будет, а ты за других. Бог дал человеку свободу выбора, свобода истинно божественный подарок во всех смыслах, человек его сделал своим первородным грехом. Что подразумевается под "зная добро и зло" не известно, но афтар поста сам бог, он знает ВСЕ и его логических умозаключений конечно ничего нельзя противопоставить. Пришли свою фотку афтар, мы сделаем из нее икону
    Ответить
    • W
      plugtar 30 янв 14
      Икону делайте, фотку счаз вышлют. И дары срочно перечислите на счет автора в банке. К сожалению, молится автору, как и любому другому богу, без даров бессмыссленно. И почему боги так на российских чиновников похожи?
      Ответить
      • P
        wlr1311 30 янв 14
        Бог " не требует служения рук человеческих". Но вы явный знаток Библии. и вижу ты тоже свой выбор сделал. Успехов
        Ответить
        • finsbury3
          а почему же бог постоянно доибывается к людям ?
          Ответить
    • rus001
      rus001 АВТОР
      plugtar 30 янв 14
      фото в профиле, вообще-то.

      только с чего вы взяли, что не вижу разницы между верой и религией!? даже более вижу отличие между ними и церковью.

      по поводу свободы воли процитирую Ницше — природа раба независимо от социального статуса индивидуума определяется, слабостью воли, пассивностью, нерешительностью, послушанием — чего в православии с избытком.

      вам нравится рабская вера?

      мне нет.
      Ответить
      • P
        rus001 30 янв 14
        "чего в ПРАВОСЛАВИИ с избытком.вам нравится рабская ВЕРА?"

        Афтар не надо путать кислое с длинным. Но как я уже говорил у каждого свой бог, у тебя — ТЫ
        Ответить
        • rus001
          rus001 АВТОР
          plugtar 30 янв 14
          у меня нет бога, а то, что надеяться приходиться только на себя, так это и верующему не грех помнить — на бога надейся, а сам не плошай.
          Ответить
          • P
            rus001 30 янв 14
            у каждого есть бог. Ты зачем свой уголок атеиста запостил? Penis extended, надо самолюбие тешить, тем более спрос. Чем ты отличился от попов? ничем
            Ответить
            • rus001
              rus001 АВТОР
              plugtar 30 янв 14
              в наше время модна эклектика.

              сравнивается несравнимое, впихивается невпихуемое.

              и на основе этого недоказуемого после делаются выводы.

              прикольно.
              Ответить
              • P
                rus001 30 янв 14
                это ты о своем посте? Тебе даже доказывать ничего не надо, только толпе поддакнуть. Это же так просто и сразу впереди всех.
                Ответить
  • cypkov
    30 янв 14
    Статья очередной бред этого Блога...

    Сам автор не в состоянии отвечать на задаваемые здесь вопросы, по причине своей некомпетентности и слабоумия...
    Ответить
    • unclesh
      cypkov 30 янв 14
      эээ... вера и компетентность (знание, пичем довольно точное) — как то разного поля ягоды...

      автор, допустим, может и ошибаться — он рассуждает, вера же рассуждений не терпит, иначе она уже не вера, а сомнение...
      Ответить
      • cypkov
        unclesh 30 янв 14
        Задавайте
        Ответить
        • W
          cypkov 30 янв 14
          cypkov

          ЗАДАЮ:

          "14И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; 15и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту*" Бытие 3 глава, 14 и 15.

          "проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми"- это понятно: мыши неуважуху змеям выражают, а змеи их за это заживо заглатывают.

          А про семя не осилил.

          "оно будет поражать тебя в голову"! То ли яйцеклетка змея-самца по башке бьет, то ли змееныши на самцов нападают.

          И это: "а ты будешь жалить его в пяту" Кого жалить будет змей? Яйцеклетку или змеенышей в ПЯТКУ?

          Чегой-то странный он какой-то ваш господь.
          Ответить
          • cypkov
            wlr1311 30 янв 14
            Батенька, Вам объяснить Суть Евангелия или это>>>"Особенности православного «первородного греха»?

            Или Вы будете мне экзамен проводить по Богословию? ;)))
            Ответить
            • W
              cypkov 30 янв 14
              cypkov

              Вот ты и показал свое истинное лицо мразь православная.

              Поэтому и надо бить по рукам мракобесам пока не горят в кострах еретики и книги
              Ответить
          • W
            wlr1311 30 янв 14
            awdoshenko (Дарт НоНейМиус)

            Еще раз. Библию открой или изыди с сайта.

            В 13 стихе Ева признается, что ее совратил змей, В 14-ом и 15-ом наказывается ЗМЕЙ, в 16 — Ева, в 17 — Адам. Так что Ваше объяснение не прокатывет — люди и их пятки ни при чем.

            ЖДУ ОТВЕТА НА СВОЙ ВОПРОС!

            И не переходите из-за отсутствия аргументов на оскорбления. А то с cypkov христианское смирение уже слетело, до мата докатился
            Ответить
      • cypkov
        unclesh 30 янв 14
        Верно
        Ответить
  • Q
    30 янв 14
    Уважаемые читатели и писатели этого форума. Я здесь в первый и, наверное, в последний раз — зашел случайно, почитал, что пишут...

    Читал долго...

    Вопрос, который мне (православному христианину) не дает покоя: человек, которому интересна христианская вера — почему он не пытается узнать о ней из христианских источников? Если же вера не интерсна — зачем о ней писать?

    Ну такое ощущение, что за теми авторами, которые ругают "попов", бегают толпы народа, тянут за полы одежды, умоляя "ну пойди в церковь сходи"...
    Ответить
    • rus001
      rus001 АВТОР
      qweryasdfgh 30 янв 14
      а меня(атеиста) вот интересует иной вопрос — отчего верующие/попы имеют преференции перед неверующими.

      мне вовсе фиолетово как и во что верят не высовывающие нос верующие, но сующие нос(в образование, в политику, в бизнес) вруны/попы/патриархи меня активно достают.

      возникает желание противодействовать, т.к. их прозелитизм не знает границ.

      и мне вовсе по барабану это мусульмане, православные или иудеи — они в равной степени мракобесы, если лезут со своими "верами".

      не лезьте и у в ответ не будете получать, но им неймется. кому из-за бабла, кому из-за власти, кому по сексуальным мотивам. короче обычные человеческие страстишки, прикрытые якобы верой.
      Ответить
      • Q
        Ну, из многих комментариев видно, что их авторы свои знания о христианстве почерпнули только из антицерковных источников (уголков атеизма и т.д.)

        Вопрос в другом – почему, если человеку интересна вера, он не обращается за информацией к православным источникам информации? И почему, если она ему неинтересна, он о ней пишет?

        Ну прям мазохизм какой-то – доказывать с пеной у рта, что Бога нет, души нет, человек умрет, червяки съедят труп – и ВСЕ. То есть тратить часть своего ограниченного времени жизни на доказательство того, что оно в самом деле ограниченное
        Ответить
        • rus001
          rus001 АВТОР
          qweryasdfgh 30 янв 14
          "если человеку интересна..."

          если человеку ХОТЬ ЧТО-ТО интересно он ОБЯЗАН читать/знать первоисточники.

          если православный идет за пояснениями к попу, а не берется за чтение библии, то это показывает его слабость!

          "православным источникам информации"-?

          основа — библия, все что идет вне не может быть важным для осознания и по любому вторично.
          Ответить
          • Q
            «воинствующий атеизм»=«бесовщина»

            Если просто атеист – ну не верит человек в Бога, считает, что Его нет – он и говорить про это не будет.
            Ответить
          • Q
            Точно!

            Захочешь изучить теорию относительности – будешь читать Эйнштейна в первоисточнике.

            Знание школьного курса физики для этого не надо. Школьный учитель побоку.
            Ответить
            • rus001
              rus001 АВТОР
              qweryasdfgh 30 янв 14
              нельзя проецировать идею на науку — билиберда получается.
              Ответить
              • W
                rus001 30 янв 14
                qweryasdfgh

                Вы неправы. Для изучения теории относительности не обязательно читать Эйнштейна. Вполне достаточно любого вузовского учебника физики. Теория от этого не изменится.

                А для библии нужны толкователи, которые даже Авраамических религийне могут между собой договориться. А без толкователей библия превращается в билиберду.
                Ответить
                • Q
                  автор вузовского учебника = толкователь теории относительности. да?
                  Ответить
      • W
        rus001 30 янв 14
        аwdoshenko

        Ну хватит мусорить на сайте. Иди библию почитай (точно знаю, что не открывал, прокололись Вы в 14:29). Может из православного раба Человеком станешь.
        Ответить
        • Q
          Среди людей, родившихся в мае, есть педофилы, пьяные водители с авариями, расхитители и т.д.

          Давай с ними поборемся?
          Ответить
          • Q
            Ну и кто тебя учит?

            Или хоть раз к тебе подошел на улице священник и сказал «делай так-то»?

            Или в СМИ статьи православных авторов составляют хотя бы 10% содержания? (думаю, христиан в России процентов 10 наберется?)
            Ответить
            • Q
              так все просто. если есть вопрос о вере, интерес к вере — спросите, лучше всего специалиста. вопросы типа "а почему среди священников есть педофилы" (если они правда есть) — см. мой пост про рожденных в мае
              Ответить
              • Q
                не знаю Ваш садик, но везде, где я видел, желания родителей, чтоб священник не приходил достаточно, чтоб директор не приглашал
                Ответить
                • finsbury3
                  вот вот . почему директор приглашает попиков ? кто ему за это платит ?
                  Ответить
              • Q
                Слушай, сочувствую, правда.

                А моим детям в школе изо дня в день, из года в год "втюхивают" что человек произошел от обезьяны. Представляешь мне каково?
                Ответить
        • unclesh
          wlr1311 30 янв 14
          "верить надо"... — основной источник...

          кстати, Ваш оппонент, awdoshenko, тоже имеет о православии представление только из услышанного (в церкви?)... он даже цитаты приводит по наличию в них подходящих слов... и, бывает, противоречащие им доказуемому!
          Ответить
      • Q
        Ну и кто к тебе «лезет»?

        Или хоть раз к тебе подошел на улице священник и сказал «поди, пожалуйста, крестись?»

        Или в новостях на rbc.ru статьи православных авторов выходят также часто, как статьи про геев? (христиан все-таки миллионов 10 в Россиии, а геев?)

        Или вообще ты по жизни чаще встречаешь призыв покаяться, чем призыв купить Колгейт, Липтон и т.д.?
        Ответить
        • rus001
          rus001 АВТОР
          qweryasdfgh 30 янв 14
          1. не сильно то и хочется исповедоваться, по личным мотивам.

          2. лезут в образование и это тенденции общероссийские.

          3. лезут в науку — nnm.me

          4. лезут в политику получая земли, недвижимость...., хотя все это антиконституционно — просто политика.
          Ответить
          • Q
            повторю сказанное ранее:

            христиан в РФ, навскидку, процентов 10% населения.

            ни в образовании, ни в науке, ни в политике, ни во владении землей, мы не имеем 10% учебных часов, научных грантов, министерских портфелей, земли

            да?
            Ответить
      • unclesh
        rus001 30 янв 14
        вообще то речь идёт о аврамических религиях, о христианстве в частности...

        православие — лишь "политическое течение" в общей канве христианства.

        не надо подменять понятия и переводить стрелки.
        Ответить
    • unclesh
      у Вас правильное ощущение...

      Когда апологеты обвиняют неверующих, во весь голос, чуть ли не ежедневно, во всех грехах "по умолчанию" — это то же самое, что "бегают толпы народа"...

      Попутали ребята духовность с духовенством, расаяние с покаянием, совесть с Заповедями, им так указанно верить...

      А уж речи нынешнего Патриарха — так даже не толпы, а настоящая артиллерия!

      Приходится огрызаться, знаете ли... Ваш же Бог заметил — "они стали такие как мы".
      Ответить
      • Q
        можно конкретнее, кто Вас обвинял? кто лез с проповедью?

        я уже начал повторяться — православных в России наверное 10%, тех, кто считает, что произошел от обезьяны — видимо остальные 90%.

        с какой частотой в школьной программе встречаются Библия и Дарвин? В СМИ есть 10% медиапространства за верующими? и т.д.
        Ответить
        • rus001
          rus001 АВТОР
          qweryasdfgh 30 янв 14
          у атеистов есть свой канал?

          у верующих — пжалста.

          никfкое сми невозможно открыть/пролистать — везде эти поп-звезды. то педофилят, то катаясь на дорогих тачках людей сбивают, то поучают народ как жить.

          но главное даже не в этом — историю в очередной раз под себя переписывают("до прихода православия на Русь тут были одни дикие варвары" — Гундяев.)
          Ответить
          • rus001
            rus001 АВТОР
            rus001 30 янв 14
            и все им сходит с рук.

            то в израиле заныкаются(удачно свалив), то камеры видеорегистраторов чудесным образом сотрутся, то бизнес удачно попрет в гору, т.к. безналоговый.
            Ответить
          • Q
            есть — ОРТ, 1й канал, 2й канал или как-то так.
            Ответить
    • finsbury3
      если будешь ходить по земле и никогда не смотреть на небо или не летать то будешь более чем уверен что земля плоская . зачем читать какие то сраные християнские книги , когда там такой лохотрон замесили что только они во всем правы . нах нужно это дерьмо ?
      Ответить
  • L
    30 янв 14
    "Подытожить можно первым выводом — нет «первородного греха», нет и самого Иисуса."

    А его и так не было. Он существует только в бреднях жидов и шизиков, лопающих лапшу с ушей.
    Ответить
  • osrus
    30 янв 14
    Безоотносительно собственных религиозных убеждений.

    Литературы на эту тему написано масса, было написано, пишут и будут писать. Писали об этом все,

    даже те, кто к религии имеет отдаленное отношение. Писали даже ученые атеисты (и вполне серьезно). Поэтому без попытки обидеть автора, скажу только, что он, похоже, съел запретных грибов и очи его открылись, и он решил написать об этом. Hello world.
    Ответить
    • G
      osrus 30 янв 14
      magistr, не больше, не меньше, может излагать свои эротические фантазии "а-ля Декамерон" лучше в другом мете ? Вы сами были свидетелем непотребства ?
      Ответить
      • kaban3
        giacynt 30 янв 14
        Мягко говоря... это неправда.
        Ответить
  • Z
    30 янв 14
    Диву даюсь — люди, вам неужели больше нечем заняться?...
    Ответить
    • atck
      zerg88 30 янв 14
      Я работаю. Иногда почитываю. Как бы, вместо перекура (не курю).

      Настроение поднимать тоже надо, не всё время трудиться.
      Ответить
  • T
    30 янв 14
    а почему бог зараннее не знал что яблоко стырят? он же бог. обязан знать как будет дело.
    Ответить
    • T
      даже если покласть на Августина- все равно находится куча нестыковок с созданием людей, с этим плодом и траханьем А и Е
      Ответить
    • V
      Пока что и авторство Августина не подкреплено источником. Идея пока пребывает в стадии измышлизма автора.
      Ответить
      • P
        golden-ship.ru

        правда там "бмогабукаф".

        Трактовка "первородного греха" автора и Блаженного Августина (в этом переводе) различаются.

        А сам термин введен Бл. Августином, да.
        Ответить
    • kaban3
      По определению, Бог всемогущ, всемилостив и... всеведущ.

      Так что история с яблоком намного глубже, чем нам пишут))
      Ответить
      • panaev71
        kaban3 30 янв 14
        Он, сцуко, предвидел!!)))
        Ответить
        • finsbury3
          хуже — он сука все это и придумал и осуществил и даже проследил , чтобы все было так как он задумал
          Ответить
    • unclesh
      т.е. Вы, как церковный авторитет, утверждаете, что в православии нет понятия первородного греха?... поскольку св.Августин "не наш"... так?

      Кстати, как то я считал, что жертва Христа была не за "первородный грех", а "по совокупности"...

      А понятие первородного греха было введено по простой причине — нужно было заявить человека (паству) грешным "по умолчанию"..., чтобы не сомневался, а замаливал....

      Ничо так оправдание необходимости существования духовенства — "главное каяться и заносить, а грех есть всегда, прямо от рождения, не сомневайтесь"...
      Ответить
      • unclesh
        unclesh 30 янв 14
        хорошо... пусть так

        но вот младенец... он то не курит, не грешит... пачкание пелёнок не грех, а оплошность...

        так какого его то "причащать"?...

        говорите о сознательности — тогда зачем крестите младенцев?... чтобы не ушел из сетей?

        однеко сатано ведь тоже верит в Бога... не он ли заставляет вас "метить овец" от рождения?
        Ответить
        • unclesh
          unclesh 30 янв 14
          вообще... здорово придумано — отречение от того, кого не ведаешь... нечего ждать, когда узнаешь и сам придёшь креститься! не иначе — как бы не упустить..., куда ж он денется, помеченный то!

          кстати, обращаться к всеведущему с просьбами — не доказательство ли сомнения в его всеведении?... ведь он в любом случае знает о вопрошаемом и уже имеет по этому поводу своё решение... однако грех... от лукавого... ;))
          Ответить
          • unclesh
            unclesh 31 янв 14
            хы... и Вы "свободно" навязываете ему религию, прямо от рождения... не дай бог, сам выберет!...

            Ну а связь между молитвой-просьбой и свободой личности... — это "притянуто за уши" ради того, чтобы обойти неудобное предположение о нестойкости веры молящегося?... так?

            Получается, что "безбожник", полагаясь на собственные силы, больше "уверен в божьем всемогуществе, всезнании" — у него то не возникает мысли о том, что нужно напомнить о себе Создателю... не надеясь на его замысел, память и всезнание... ;))
            Ответить
  • Pahab
    30 янв 14
    А каким местом прилеплен Иисус Христос к раю, Адаму и Еве?

    Когда жил Адам с Евой и когда Иисус.

    Разница в 3000 лет.....
    Ответить
  • Le0nidy4
    30 янв 14
    А кого Бог создал по образу и подобию своему?

    Только Адама?

    Или всех трёх?

    Тогда у меня возникают смутные сомнения.
    Ответить
    • T
      а по чьему подобию созданы негры и китайцы?
      Ответить
      • atck
        tfu_na_vas 30 янв 14
        Бог же негром был. Фильм помните?
        Ответить
        • T
          atck 30 янв 14
          то не бог. то Морган Фримен ))
          Ответить
          • W
            Ни фига! Бог был русым, голубоглазым блондином.

            А потом евреи его сперли. За подробностями к Фоменко, плиз.
            Ответить
            • atck
              wlr1311 30 янв 14
              Фоменко — это который автогонщик из Секрета?
              Ответить
              • W
                atck 30 янв 14
                atck (Marsianin)

                Да? Я думал, что он немножко математик и несравненный историк. А оказывается еще поет и бибику водит. Воистину велик!
                Ответить
      • W
        awdoshenko (Дарт НоНейМиус)

        "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему" Бытие, глава1, 26.

        Глазки протри и библию почитай, православный!
        Ответить
full image