На самом деле 16. У меня был киевский "Поиск", но только на 8088-м процессоре. Изначально в нём тоже стоял 4-х цветный CGA в виде эмулятора. Жутко тормозной, было видно как медленно разворачивается на весь экран Нортон Коммандер. Однако, отдал я его в переделку, увеличили частоту до 10 Mhz, и распаяли честный CGA. "Турбировали". И он стал выдавать 16 цветов при невероятнейшей (в сравнении) скорости работы экрана. В общем, работать стало гораздо комфортнее.
насколько я помню, палитра была 16 цветов, но CGA умел отображать одновременно только 4 цвета из 16–и цветной палитры. EGA — 16 цветов одновременно, из 256-и цветной палитры.
91-й год, на Западе царствовали i486. А в 92-м и Пентиум вышел...Собственно в статье так и сказано "безбожно устарел". А я в это время игрался с "Поиском", если кто помнит такое чудо на отечественном аналоге 86-го процессора.
91-й год, на Западе царствовали i486нифига еще не царствовали. Intel 386 — это да. и то топовые по частоте еще числились в разряде эмбарговского оборудования.
а "Происк" — чё ж не помнить то? я с его главным идеологом был знаком (вот, фамилию только подзабыл). мужик сначала работал на "Кристалле". там себе разбирался в архитектуре IBM PC и рожал совместимое на советских микросхемах. что-то не заладилось с руководством "Кристалла", ушел на НПО "Электронмаш" (или ВУМ), вот там "Поиск" и начали выпускать. ну а в народе его "Происком" и окрестили
Напрасно его так окрестили. :) Поиск был вполне приличным клоном IBM PC. Я себе такой тогда домой купил. В магазине "Электронмаша". Расширил память до 640 КБ. Подключил два внешних 5" дисковода и принтер. Сам все "шлейфы" распаивал. :) С DOS 3.30 и Norton Commander машина работала как зверь! Набирал текст диссертации в Лексиконе. Играл в шахматы в Chess Master. Осваивал Borland Turbo Pascal 6.0 и объектно-ориентированную библиотеку Turbo Vision. Процессор, правда, был слабоват. Советский аналог Intel 8088. Видеоконтроллер, увы, CGA. В целом, остались очень приятные воспоминания. :)
тормознутость "Поиска" была связана с тем, что некоторые микросхемы в Союзе не выпускались. закупать на Западе считали лишним. вот идеолог и решал просто и "дешево": ставил вместо какой-нибудь микросхемы ПЗУ, в которой была прошита "логика" работы. а ПЗУ чуть не на порядок медленнее работает
Кажись, это был уже Поиск-2. С EGA. А Поиск 1.02 изначально шёл с 8088. Смешно вспоминать, однажды вечером ко мне целая делегация соседей-телезрителей пришла с просьбой вырубить комп на время сериала. Фонил. Это было во время, когда "Рабыня Изаура" опустошала все улицы )))
в те же, приблизительно, времена Schneider выходил на МЭП с предложением о лицензионном производстве консолей (клон РС домашнего применения с выводом на телевизор, моноблок в виде чуть большего размера чем клавиатура). разговор был таков: имею 1 000 000 продаж в Европе и по миру, могу продавать больше, но хунхузы (тогда еще только с Формозы, не с материкового) дышат в затылок, особо развивать производство и увеличивать объемы выпуска нет смысла. предлагал начать производство в Союзе (часть продавать в Союзе, часть пустить на мировой рынок). но министр МЭПа отказался, а, когда еще пыль за Schneider не улеглась в кабинете, приказал поехать в Европу, купить 2-3 шт и скопировать.
хотя лицензия предполагала и лицензию на микросхемы...
EGA, тогда был ещё "расширенный" EGA, который по параметрам, действительно, приближался к VGA, но был с тем же стандартным, 9-пиновым разъёмом. И этот разъём был таким же для монохрома, для Hercules, CGA и EGA. Русификация, помнится, стала возможна программно лишь с появлением EGA.
EGA — Enchanced Graphic Adapter — 640х480 16 или 64 цвета, VGA — Video Graphic Array — 320х200 256 цветов, CGA — Color Graphic Adapter, 320х200 4 цвета, геркулес не помню разрешение, в игрушках выбирали, при выборе геркулеса сжатие по горизонтали было
был измерительный комплекс с "персоналкой" НР (чисто своя архитектура, на нее измерительные приборы стыковались) — вот там такой был монитор
но янтарный был приятнее.
кстати, у нас в 90-м конверсия началась. а т.к. перед этим был сделан прибор с газоразрядной панелью ИГГ-512х256 (мы смогли сделать 82 символа на 26 строк против стандартного алфавитно-цифрового 80 на 24), то была мысль что-то типа лаптопа и замутить.
но вот выход этого минского МС-1504 в большей степени и поставил крест на нашей идее: мы бы с газоразрядником ни в габариты, ни в потребление под эти параметры не вписались бы.
Уж не HP 2100 серия? От монитора зависело. Я всякие видел, и белые, и жёлтые, и зелёные но этот, с зелёным послесвечением, ввезённым из Германии, мне больше всего понравился.
Стандартный, помнится, был 80*25. Ещё у всех переносных была и есть главная проблема — энергоптребление. Поэтому поначалу их только на жидких кристаллах монохромными дисплеями комплектовали. Впрочем, были и стационарно-переносные — которые были в виде чемоданчика, но безо всяких аккумуляторов, исключительно от сети работали. У них вроде даже специального наименования не было.
Уж не HP 2100 серияне скажу, почти 25 лет прошло. да и лично я к этой балалайке имел крайне ограниченный доступ, она в другой лаборатории стояла.
зато у меня был Intellec Series IV c In-Circuit Emulator на 8085, 8086 и 8051. ну и PC-286Turbo с запоминающим осциллографом/анализатором спектра и логический анализатор (оба агрегата — инструментальное расширение писюка)
А я... А у меня... А мне на NEXT удалось поработать! Вот!
HP 2100 серия как раз была спроектирована, как измерительно-управляющий комплекс. В 1987 я видел уже склонированную то ли Электронику, то ли СМ — уже не помню. Вроде на RT-11 работала, с 64Кб оперативки при разделении по 32Кб для операционки и прикланых программ. Ну а потом я на стандартные писюки перешёл, экзотика уже не попадалась.
Вы всё маленько путаете. HP 2100 была клоном PDP-9, на совместимых с ними машинах у нас в ту пору было много систем трассировки плат по имени "Quest". А Электроника-60, которую Вы видели, склонирована с PDP-11, более новой и более мощной системы. Две линии входили тогда в ЕС-ЭВМ, клоны IBM-360 и PDP-11. Остряки звали их "Ведущей победой Штатов времён холодной войны". А спасибо за эту победу во многом надо сказать Келдышу, великому организатору советской науки, который не увидел открытый капкан и всех заманил в него, пользуясь своим нималым авторитетом в Политбюро...
Не клоном. а прямым конкурентом и не PDP-9, а PDP-8. Электроника же 60 — это серия, среди которой некоторые модели были клонами PDP-11, а не все, хотя по системе команд была совместима. Далее — не надо путать ЕС и СМ. К ЕС относились IBM 360/370, а PDP-11 относились к СМ3 и СМ4 и их развития типа СМ 1420.
На счёт PDP-8 Вы правы, это просто описка, PDP-9 — это нечто совсем другое. На счёт конкурентности — сомнительно, когда повторяется чужой конструктив с возможностью взаимной замены модулей — это в лучшем случае лицензия, а в худшем... В лекарствах это называют деликатно, "дженерики" )))
Поправка про ЕС — СМ тоже правильная, начинаю забывать. И про "Квесты" я тоже неправильно вспомнил, они были на Data General-овской "NOVA", а вот это и вправду был сильный конкурент DEC-у с его PDP...
В потрохах не копался, просто читал о семействе. Однако уже то, что в HP был 16-битный "аккумулятор", а в DEC — 12-битный как-то вносят сомнения в полную совместимость и, тем более, клоновую природу схожести. Да и операционка... Помнится, у DEC был RSX, а у HP — RT-11. Хотя, у той Электроники-60, на которой довелось поработать, тоже был RT-11, хотя не уверен, что это был как раз клон DEC. В общем, сомневаюсь я в том, что клон. Вот то, что конкурент — сомнений нет. А конкуренты могут как раз на софтверном уровне быть совместимы, а вот на аппаратном — максимум — в первом поколении HP, а дальше — процессоры другие. В общем, дело для меня тёмное, так как с PDP-8 не встречался живьём. А вообще, парк ЭВМ того периода был ещё тем зоопарком — смесь передранных, лицензированных и оригинальных. Чёрт ногу сломит... И язык определённо сатанинский — "дежице инжалид"... Чур меня!
Я пытался вспомнить подробности HP 2100 и не смог, слишком давно было. Я с ней работал в середине 70-х.
А вот с Электроникой-60 всё намного проще, полная программная совместимость с microPDP-11/3 и аппаратная совместимость сменных модулей с точностью перевода из дюймов в миллиметры. Сделанные для Электроники платы работали в microPDP и наоборот. Это я помню лучше, всё-таки на 10 лет позднее было )))
Я с Электроникой 60 познакомился в начале 80-х, но не нашёл её изображения. Корпус у неё был размером с пару лежащих на боку минитауэров, чёрная лицевая панель с двумя дисководами 8 дюймов ровно посредине. И в качестве монитора был чёрно-белый телевизор с сеткой на экране. В свободное время вся кафедра отчаянно рубилась на ней в Star Trek и "Президента". А вот с чем она была совместима — чёрт её знает, так как кроме неё из вычислительной техники в то время на кафедре была только М400 с незабвенным Consul-ом вместо терминала и перфоленточным вводом. Использовать её особо никто не рвался, предпочитая ходить на институтские 1022 и 1045. Так она сиротливо и простояла до списания в конце 80-х. А в это время космические корабли бороздили... Интересно, а как на "диком Западе" служила вся эта техника? Неужто также, "для галочки".
ну это из той-же песни открытой архитектуры IBM PC, у XT стандартная частота 4,67МГц, а потом пошли турбо, аж до 16-ти, так-же и xEGA, SVGA, VEGA, помню ещё суперкомпьютер, ARC IBM PS/2, типа суперсервер по тем временам, но с МСА ИБМ жидко пукнула, пожадничала, закрыла архитектуру, походу и про PS/2 мышь и клаву забыть пора уже
ох, ностальджи, не было тошибы под рукой, помню в принц персии монитор пытались переворачивать когда после плюшки изображение вверх ногами, но CRT сразу плыл, естественно, а ЖК не было :-)
Скорее, VESA, которая появилась именно по причине кучи самопальных "стандартов". Ещё была EISA, которая, правда, "пошла в народ" и кое-где весьма пригодилась, хотя бы в области дисковых контроллеров с аппаратной памятью.
720 на что-то вроде 320 или 350. EGA в зависимости от производителя чипа и памяти на карте могла быть аж 640×400, 640×480 или 720×540. VGA — 640x480 изначально, всякие SuperVGA, XGA имели более высокое разрешение, например классические сегодня 1024x768.
Спасибо за статью, а то некоторые школьники сегодня всерьез думают будто в СССР не было ни компьютеров, ни программирования (наивные).
В СССР для компьютерщиков целый город отгрохали — Зеленоград. Вот когда у нас была наука и разработки. Не то что унылое копирование западных (а теперь уже китайских разработок) и пресловутое "Скольково".
Советские компьютеры ни в чем не уступали западным разработкам (а по ряду параметров и превосходили)...
Правда только до тех пор пока горбатый Миша не запустил "перестройку", и не приказал свернуть все отечественные проекты, а вместо этого тупо копировать IBM.
в киевском институте кибернетики им. Глушкова была сделана "Дельта", которая в реальном времени отрабатывала телеметрию с зонда о комете Галлея, выводила картинку, а на втором терминале... оператор в тетрис гонял. а NASA строила картинку по полному накоплению, обработке и только потом выводила на экран.
Не надо валить на Горбачёва — закат отечественной техники наступил, когда было принято решение переходить на линейку ЕС ЭВМ- клон IBM 360/370, начавшие производиться с середины 60-х. В СССР это начало производиться в 1971. А кто в это время был генсеком? Брежнев.
ну чего упираться только в серию ЕС? других компов не было?
да, копировали процессоры Intel и "рассыпуху" Texas Instruments. но, во-первых, копировали с исправлением ошибок (у Intel это хроническое), а во-вторых были и свои. в том же Минске были процы серии 588. когда им в обед сто лет уже было, на цЫвилизованном Диком Западе только появилось понятие "гарвардская архитектура". почему то, оч-чень напоминающая идеологию процов серии 588
Серия EC и СМ поставили крест на отечественных разработках. Все переключились на клонирование с доработками. Микросхемы были отечественные, но с диким опозданием после всех этих "войн с продажной девкой империализма". Так что наиболее оригинальные архитектурные решения были реализованы на предыдущем поколении железа... Перенос которых на новую элементную базу и был торпедирован программой ЕС-СМ. И все эти "улучшения" выливались в несовместимость...
что удивительно, в то-же время болгары лепили Правец-8 (Apple-8), Правец 16(PC, XT и даже 386ХТ), венгры Videoton то-же ап до 386, немцы Robotron, и на своих(наших) компонентах, и на родных Intel и Motorolla(процы не помню,мотороллеры были или нет, а сопроцы 387 точно были)
Комментарии
CGA выдавал четыре цвета. это EGA выдавал 16 (или 64 – в зависимости от разрешения экрана)
а "Происк" — чё ж не помнить то? я с его главным идеологом был знаком (вот, фамилию только подзабыл). мужик сначала работал на "Кристалле". там себе разбирался в архитектуре IBM PC и рожал совместимое на советских микросхемах. что-то не заладилось с руководством "Кристалла", ушел на НПО "Электронмаш" (или ВУМ), вот там "Поиск" и начали выпускать. ну а в народе его "Происком" и окрестили
тормознутость "Поиска" была связана с тем, что некоторые микросхемы в Союзе не выпускались. закупать на Западе считали лишним. вот идеолог и решал просто и "дешево": ставил вместо какой-нибудь микросхемы ПЗУ, в которой была прошита "логика" работы. а ПЗУ чуть не на порядок медленнее работает
всплакнул от переполнивших чувств :D
в те же, приблизительно, времена Schneider выходил на МЭП с предложением о лицензионном производстве консолей (клон РС домашнего применения с выводом на телевизор, моноблок в виде чуть большего размера чем клавиатура). разговор был таков: имею 1 000 000 продаж в Европе и по миру, могу продавать больше, но хунхузы (тогда еще только с Формозы, не с материкового) дышат в затылок, особо развивать производство и увеличивать объемы выпуска нет смысла. предлагал начать производство в Союзе (часть продавать в Союзе, часть пустить на мировой рынок). но министр МЭПа отказался, а, когда еще пыль за Schneider не улеглась в кабинете, приказал поехать в Европу, купить 2-3 шт и скопировать.
хотя лицензия предполагала и лицензию на микросхемы...
ну вот такие были управленцы...
Это где там этот разъём? Там только двухрядные DB9, которые максимум для EGA подходили. Да и в тексте "видеоадаптер CGA".
хотя... может имелся все-таки в виду именно EGA, а не VGA
но янтарный был приятнее.
кстати, у нас в 90-м конверсия началась. а т.к. перед этим был сделан прибор с газоразрядной панелью ИГГ-512х256 (мы смогли сделать 82 символа на 26 строк против стандартного алфавитно-цифрового 80 на 24), то была мысль что-то типа лаптопа и замутить.
но вот выход этого минского МС-1504 в большей степени и поставил крест на нашей идее: мы бы с газоразрядником ни в габариты, ни в потребление под эти параметры не вписались бы.
Стандартный, помнится, был 80*25. Ещё у всех переносных была и есть главная проблема — энергоптребление. Поэтому поначалу их только на жидких кристаллах монохромными дисплеями комплектовали. Впрочем, были и стационарно-переносные — которые были в виде чемоданчика, но безо всяких аккумуляторов, исключительно от сети работали. У них вроде даже специального наименования не было.
зато у меня был Intellec Series IV c In-Circuit Emulator на 8085, 8086 и 8051. ну и PC-286Turbo с запоминающим осциллографом/анализатором спектра и логический анализатор (оба агрегата — инструментальное расширение писюка)
HP 2100 серия как раз была спроектирована, как измерительно-управляющий комплекс. В 1987 я видел уже склонированную то ли Электронику, то ли СМ — уже не помню. Вроде на RT-11 работала, с 64Кб оперативки при разделении по 32Кб для операционки и прикланых программ. Ну а потом я на стандартные писюки перешёл, экзотика уже не попадалась.
Поправка про ЕС — СМ тоже правильная, начинаю забывать. И про "Квесты" я тоже неправильно вспомнил, они были на Data General-овской "NOVA", а вот это и вправду был сильный конкурент DEC-у с его PDP...
А вот с Электроникой-60 всё намного проще, полная программная совместимость с microPDP-11/3 и аппаратная совместимость сменных модулей с точностью перевода из дюймов в миллиметры. Сделанные для Электроники платы работали в microPDP и наоборот. Это я помню лучше, всё-таки на 10 лет позднее было )))
640×480 in 16 colors or monochrome [2]
640×350 in 16 colors (EGA compatibility mode)
320×200 in 16 colors
320×200 in 256 colors (Mode 13h)
Всегда указывали максимальное разрешение, а цветность была на втором месте.
В СССР для компьютерщиков целый город отгрохали — Зеленоград. Вот когда у нас была наука и разработки. Не то что унылое копирование западных (а теперь уже китайских разработок) и пресловутое "Скольково".
Советские компьютеры ни в чем не уступали западным разработкам (а по ряду параметров и превосходили)...
Правда только до тех пор пока горбатый Миша не запустил "перестройку", и не приказал свернуть все отечественные проекты, а вместо этого тупо копировать IBM.
...
PDP-11-совместимые — Электроника БК • ДВК • УКНЦ • Электроника (60 • 85 • 88) • Союз-Неон ПК-11/16
IBM PC-совместимые — Ассистент-128 • ЕС ПЭВМ • Искра-1030 • КОМПАН • Нейрон И9.66 • Поиск • Электроника (МС 1502 • МС 1504 • 901)
Другие серийные — Агат • Беста • Искра 226 • Искра-1256 • Истра-4816 • Электроника (Д3-28 • НЦ • С5)
Клоны ZX Spectrum — ATM Turbo • Пентагон • Хоббит • Scorpion • Символ • Алеста • Дубна 48К
На базе КР580ВМ80А — Апогей БК-01 • Башкирия-2М • Вектор-06Ц • Ириша • Корвет • Львов ПК-01 • Микро-80 • Микроша • Орион-128 • ПК8000 (Веста, Сура, Хобби) • Партнёр 01.01 • Радио-86РК • Радуга • Специалист • ЮТ-88
Советские ЭВМ:
...
Универсальные — Арагац • БЭСМ • ЕС ЭВМ • М-1 • М-20 • М-220 • Минск • МЭСМ • Наири • Проминь • Раздан • Весна и Снег • СМ ЭВМ • Стрела • Урал
Уникальные — МИР • Сетунь
Военные — 5Э92б • 5Э26 • 5Э53 • Аргон • М-13 • М-50 • Радон • Алмаз
Управляющие — Днепр • Киев • Рута-110 • КВМ-1 • УМ
СуперЭВМ — БЭСМ-6 • ЕС-2701 • ПС-2000 • ПС-3000 • Эльбрус • Электроника СС БИС • МАРС • СВС
ru.wikipedia.org
да, копировали процессоры Intel и "рассыпуху" Texas Instruments. но, во-первых, копировали с исправлением ошибок (у Intel это хроническое), а во-вторых были и свои. в том же Минске были процы серии 588. когда им в обед сто лет уже было, на цЫвилизованном Диком Западе только появилось понятие "гарвардская архитектура". почему то, оч-чень напоминающая идеологию процов серии 588