Инженерный тупик

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Monoparty
    1 окт 13
    где они собираются брать столько инженеров, да еще и квалифицированных, если уже лет двадцать модно быть юристо-экономистами?
    Ответить
  • C
    1 окт 13
    Еще штришок — в оборонке частичто выкручиваются за счет отставных военных — уволенных инженеров арсеналов, баз, ремонтных заводов, полигонов. Но и этот ресурс подходит к концу — в армии тоже жопа, и оставшимся придется пахать дальше — после очередного увеличения срока службы и "замораживания" денежного содержания.
    Ответить
  • B
    1 окт 13
    Чему удивляться,если школы,университеты,институты кончают за деньги,дисертации списывают за что боролись на то и напоролись.
    Ответить
  • AlexD666
    1 окт 13
    После стольких лет производства юристов, бухгалтеров и манагеров наконец-то выяснилось, что на самом деле нужны инженеры.
    И не те советские инженеры-образованцы, которые все годы проведенные в ВУЗе бухали и трахали студенток (после чего навечно оставались "молодыми специалистами", ни на что путное не годными). а настоящие специалисты.
    Что тут можно сказать — лучше поздно, чем никогда...
    Ну а дальше та самая "невидимая рука рынка" расставит все на свои места.
    Собственно уже расставляет.
    Другое дело, что этого перекоса можно было бы и не допустить... но это уже слишком много... столько от невидимой руки требовать нельзя.
    Ответить
    • ramon1970
      невидимая рука рынка отправит спецов в тёплые сытые страны высоких доходов, а Вы останетесь в нищей стране критиковать Советский Союз — в пещере у костра как тысячи лет тому назад
      Ответить
      • AlexD666
        Страны высоких доходов потихонечку перестают быть таковыми...
        Ответить
      • B
        Над "рукой рынка" можно сколько угодно иронизировать, но без нее дело не обходится. Как загнать молодежь на обучение специальностям, которые не востребованы и не оплачиваются? А уж государство должно дополнять эту самую руку, обеспечивая качество образования. Понятно, что без должного бюджетного финансирования не будет нормального образования.
        Ответить
      • AlexD666
        Хе-хе... за дефицитный товар всегда платят больше...
        Собственно, в этом и состоит "невидимая рука рынка"...
        Пора бы и знать такие простые вещи...
        Ответить
        • unclesh
          хе-хе... из всех товаров, только цену рабсилы-то рынок как раз и не регулирует — этот товар приходит сам... да ещё и хочет есть!
          а пока ходит — нет резона отдавать больше... можно повыбирать...
          зато когда ходить перестаёт, вдруг оказывается, что и взять-то уже негде...
          не успевает "невидимая рука рынка" сегодня отыграть потребности, которые возникают завтра...
          Ответить
    • F
      Как раз те советские инженеры-образованцы и бухнуть могли, и студентку трахнуть, и жизни радоваться, и творить при этом, будучи настоящими специалистами.
      Ответить
      • AlexD666
        Настоящими специалистами из образованцев становились немногие...
        Остальные до самой пенсии ездили в колхозы на прополку морквы и уборку картошки...
        Это летом, а зимой не вылезали с овощехоронилищ...
        Ответить
        • F
          Эти немногие создали, чем страна и её люди пользуются до сих пор
          Ответить
        • unclesh
          Самую чуточку Вы правы... не все же, будучи с образованием, могут творить... не все инициативны и многие склонны искать поначалу причину вовне, а не в себе...
          Отсюда и легенда о советских инженерных зарплатах в 120 руб... — а это, вообще-то, минимальный уровень положенный молодому специалисту...
          Одна только система категорий могла увеличить эту сумму раза в полтора-два, причем даже без "подсиживания" мелкого начальства...
          Кроме того, картошку убирают не всё лето, и товар на овощехранилищах складируют не всю зиму... и как раз те, кого можно отправить "безболезненно" для работы...
          Ответить
  • S
    1 окт 13
    В конце 2011 года я остался без работы — сократили. Я инженер с высшим техническим образованием. В течение полугода я рассылал десятками резюме по различным вакансиям. Планка зп была не очень высока — 25 тыс. руб. Для Екатеринбурга это было мало, но мне хватило б на первое время. Но и то, ответили на моё резюме всего лишь 3 конторы. В итоге я теперь сисадмин в одной из этих контор. Получается не так уж и нужны инженеры на всякие заводы и прочие производства.
    Ответить
  • S
    1 окт 13
    "Я смотрел исследование Manpower Group, и считаю, что в части выводов там телега поставлена впереди лошади. Дело не в том, что экономика загибается от отсутствия инженеров, а в том, что она качественные инженерно-технические кадры не производит, — комментирует руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений (ИГСО) Василий Колташов. – Точнее, к их дефициту приводит ультралиберальная политика нашего правительства, которая исходит из того, что все необходимые для надлежащей работы экономики специалисты берутся в необходимом качестве и количестве на рынке. То есть подразумевается, что рынок сам автоматически их производит в нужное время в нужном объеме."
    да, все верно, кого рынок требует, те и получаются, только у нас не проектирование развито, а баблопилинг и откатинг, вот специалисты в этих областях и плодятся вместо инженеров
    Ответить
  • Ivan_Terrible
    1 окт 13
    Размер денежного вознаграждения по этим вакансиям все время растет — дальше читать не стал. Инженер на производстве — 25 тр., слесарь — 22 тр., оператор — 27 тр., за спецов не кто не держится — не о какой социалке речи нет. На крупных предприятиях, все ответственные должности уже распределены по наследству перспектив ни каких, так и будешь всё время огребать за долбойобов, которые по родству отмажуться.
    Ответить
    • ahtuba39
      все так и есть, плюс, абсолютно дебильная система под названием — дорогу молодым. Реально специалист никому не нужен, устроиться на нормальную (имеется ввиду не по оплате, а по мере ответственности, интересности и наличию специальных знаний) очень и очень трудно, так как полно подруг и родственников, знакомых и так далее. Никто не ломает голову, а как там сказывается на экономическом росте нехватка специалистов,это только статистикам интересно
      Ответить
  • C
    1 окт 13
    Кому они сцуко сейчас нужны???? Кому их сцуко не хватает? Бредятина полнейшая. Рынок рождает спрос. 5 лет с ёжиком в жопе учиться сапромату и квантовой механике а потом получать меньше грузчика на стройке??? Да вы батенька йопнулись! На старое производство с зарплатой ниже минимальной никто работать не рвётся, там только пенсионеры, которые привыкли с утра до вечера вкалывать и если им сказать что их пенсия уже больше зарплаты они охуе..дивятся. На новое нужно четверть половины инженера. Их всего 4 (этих производств) и всё оборудование настраивают по гарантии от китайцев сами китайцы (иногда ездят немцы, но это если китайцы сначала перепродали им). Не нужно срать кирпичами и раскачивать лодку — всё везде хорошо! Стране нужны юристы и экономисты! Юристы потому что есть армия чиновников чьи дети настолько тупые что не способны пройти инженерку даже за деньги, а экономисты для всех остальных. Гавно должно продаваться продаваться продаваться продаваться продаваться продаваться продаваться продаваться продаваться продаваться продаваться и перепродаваться!
    Ответить
    • S
      1994г.р.?
      поколение ЕГЭ....
      а если я скажу что на з.п. 70000-90000 в Москве инженеров с трудом ищем?
      а вам, к сожалению, да только грузчиком на стройку, но там таджиками все схвачено уже...
      Ответить
      • unclesh
        наверное Вы нищенскую зарплату предлагаете, раз найти не можете... ;))
        статья то о том, что уже и найти трудно, а скоро будет и не найти вовсе...
        отчасти потому, что ищете готового, и не желаете вкладываться в воспитание инженеров...
        Ответить
        • unclesh
          это как по учебнику...
          а в реалиях — стремятся весь состав собрать из "костяка"... — не зачем вкладываться в воспитание... — "выхлоп" сразу по полной...
          вот и ищут только готовых специалистов...
          кстати, сборный "костяк" аукается другим боком — конфликтами школ — однако потери от жтого — "отложенные"...
          Ответить
      • T
        70000-90000 с трудом ? В какой отрасли?
        Ответить
      • P
        70000-90000 для москвы??? Это курам на смех.
        нормальные московские ЗП начинаются от 150000.
        Ответить
        • P
          papa38 2 окт 13
          да нет, я как раз из тех кто ищет спецов. для молодняка не спорю сумма нормальная, но для опытного волка — копейки.
          Ответить
      • C
        Давайте угадаю ваше резюме поиска:
        Три высших образования, знание английского, китайского, японского, арабского (идиш шмидиш) опыт работы от 15 лет ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ ИМЕННО В ЭТОЙ ОТРАСЛИ. Надеюсь отрасль из серии телепортации, так чтоб она появилась всего лет 5 назад не раньше. 10 защищённых докторских в этой тематике. Понятное дело что ваши 70к это после трёхмесячного испытательного периода, который возможно растянется на пол года...
        Я ничего не упустил?
        Ах да — нужен молодой специалист до 30 лет...
        Ответить
  • F
    1 окт 13
    Мои реалии: инженер — электроник, специалист, оклад — 10.000р. Почему — потому что — возраст. Но, когда выходит из стоя сложное оборудование, приглашают меня, а не более молодых, у которых амбиции и жажда денег. Почему не ушёл из профессии — потому что инженер.
    Ответить
    • AlexEf
      так если молодому поставить 30000 то больше шансов найти толкового спеца после универа
      Ответить
      • B
        AlexEf 1 окт 13
        Не сильно больше. Если уровень образования упал,то все равно учить всему приходится на месте. Но по крайней мере, не убежит сразу, как только чему то научится и сможет написать в резюме про опыт работы.
        Ответить
    • S
      мои реалии
      на нынешней работе конструкторы 60-80к, схемотехники 70-90, программисты 80-100
      на предыдущей схемотезники 60-80к
      Почему — потому что пора перестать ныть и оторвать зад от стула.
      Ответить
      • unclesh
        в Москву, в Москву!... а там... — "понаехали!"...
        Ответить
        • lombrozo2604
          Я сейчас в своей области знаю больше предприятий, которые уже закрылись в Москве, чем тех которые работают. Не говоря уже про новые. Многие производственные инженеры ездят работать из города в область.
          Ответить
      • loginneveren
        помимо мск других регионов не знаете?
        Здесь тоже люди еще живут, знаете-ли. И если все конструкторы жопы от стульев оторвут и к Вам в мск рванут, то опять будет зп дворника на рынке.
        Ответить
      • S
        Газпром?
        Я работаю в на лифтостроительном заводе в Москве, таких зарплат и близко нет.
        Ответить
    • lombrozo2604
      Пока Вы по первому щелчку будете ходить за 10 тыр "потому что возраст" Вы и будете ходить за 10 тыр , ничего личного, просто бизнес. Если оборудование будет стоять вместе с амбициозными инженерами — это будут уже их проблемы и они будут выходить из положения.
      Вы демпингуете, по идее Вы штрейхбрехер и злостный враг трудящихся инженеров. По хорошему за это нужно бить. Вы и сами делаете работу для работодателя за копейки, и других ставите в такие же условия.
      Ответить
  • B
    1 окт 13
    Люди, даже очень молодые, в большинстве своем не идиоты. Они стараются получить ту специальность, которая даст им хороший шанс найти работу и пристойную зарплату. Лет десять назад такими специальностями были "юристы/экономисты". А в инженеры-химики людей было не загнать, сколько не создавай бюджетных мест в ВУЗах. Теперь появляется понимание, что у инженеров есть шансы. Техноложка, которую я когда-то заканчивал, в этом году набрала комплект из абитуриентов с весьма приличными баллами.
    Другая беда — само качество образования, которое оставаясь на месте, сильно отстало от жизни. Но это отдельная тема.
    Ответить
    • lombrozo2604
      Тут есть две проблемы:
      — Вузы очень плохо готовят инженеров
      — Был перекос, он точно также может произойти в сторону техников.
      Самые умные получили 2 образования — первое техническое и второе — экономическое.
      Опять же мне кажется старики демпинговали вот и получилось, что знания инженера не монетизируются. Хотя по пищевой промышленности могу сказать, там еще в 90-х хорошие инженеры котировались очень достойно. В пищевой переходили из МАИ отнюдь не двоишники и бездари.
      Ответить
Сделано с NoNaMe