-
S14 июн 13Мы с другом заходили в ХХС, у него вот такая картинка
metalvideos.ru
Всем пофиг, проверяют только на металлодетекторе. Это не храм, а ювелирный магазин, причём, пожалуй, самый крупный в Москве.-
-
-
14 июн 13"...Единственое, что там святое..."
Это ВАШЕ мнение и это ваше право. Не допускаете, что мнение верующих может отличаться от вашего и у них тоже есть своё право? Надо определиться: либо уважать чужое мнение и ценности, либо смириться с неуважением и попранием своим. (Естественно, речь не идёт о нарушении закона, привычного уклада и и традиций.)
Бравировать же, что безнаказанно сделал то, что заслуживает осуждения, да и просто аморально — это в первую очередь позорить себя.-
-
15 июн 13"...Так что засунте свои "морали" кириллу в зад. ему понравится..."
Это где же вас научили так с незнакомыми людьми общаться и запихивать всё подряд в места, явно для этого не предназначенные? Подозреваю, что родители и педагоги учили вас совсем другому. Сожалею, что их старания оказались тщетны.
Не пытайтесь вести себя подобным образом в реальной жизни: мало того, что оконфузитесь, так и физических пострадать вполне реально.
Успехов, дружище!
-
-
-
-
-
-
-
14 июн 13"
В соборе не проводятся службы, говорят, что при строительстве был осквернен алтарь (один из рабочих совершил здесь самоубийство),..
"
-->
spb.sutochno.ru
-
-
14 июн 13Религия не является естественным природным инстинктом, иначе бы она присутствовала и у животных. :-)
Религия — это результат нехватки информации о природе у мыслящего существа, спсособного думать абстврактно. Когда он начинает задаваться вопросом: отчего зависит его жизнь, жизнь его детей, племени. И как он сам на это может повлиять.
На заре человечества религия может и играла положительную роль, так же как и скорлупа оберегает птенца в яйце. Но наступает время и скорлупа должна быть разрушена — иначе смерть.
Яркий пример отношения науки и религии: наука, даже если зародилась в религиозных институтах, сковывалась религиозными догмами и полный расцвет получала только вырвавшись из этих оков.-
-
A14 июн 13Религии у животных нет скорее всего потому что их разум не может осознать самого себя как объект, осознать собственную смертность, предсказать когда он перестанет существовать. Животное об этом не думает, у него хватает других мыслей.
К тому же кто сказал что у них нет в голове образа высшей силы?
-
-
14 июн 13"радикальный исламист" порадовал. :)))
Просто порвал. :)))
Вот так трудАлюбивыемусульмане и в России себя ведут. На словах ни пьют, не курят, и слова плохого не говорят. А на деле, то там в ночном клубе перестрелку устроили в пьяном виде, то там кого-то порезали, то здесь ограбили. -
-
-
14 июн 13"...я считаю что все поповни, мечети, синагоги и т.д. вынести из городов нахер на пару километров, посмотрим кто и как верит и на сколько..."
Хороший подход. Образцово-фашистский такой. Давайте детские сады тоже за город на пару десятков километров в глухие леса вынесем и по их заполненности проверим, действительно ли они так нужны.
Мир не подстраивается исключительно под ваши нужды. Ненужное лично вам лично вам не эквивалентно "не нужно вообще".-
14 июн 13Да ладно, детские сады не являются местами управления и подавления воли дремучих людей, которых можно как угодно использовать в своих целях. Там всего лишь дети, а здесь места где можно выращивать будущих террористов, создавать толпы недовольных режимом и т.п.... И самое главное что мусульмане думают, что так хочет Аллах! Наивные!-
14 июн 13Дремучие люди говорите? Ну-ну.
Выдающиеся ученые о своей вере в Бога: iitam.omsk.net.ru
Паскаль, Ньютон, Ломоносов, Дарвин, Стивен Хокинг и прочие. Вернер фон Браун, отец американской космонавтики: "Нет ничего, устроенного так совершенно, как наша земля. Вселенная должна иметь своего Творца, Мастера. Иного объяснения быть не может."
Сам не верующим не являюсь, но не могу отказать гениям в праве верить.
А вот вы, пожалуйста, сорвите покровы и расскажите подробнее про дремучесть этих людей, объясните, как их подавляли и ими манипулировали, и что за террористами они стали.-
-
14 июн 13"...Да да, а чего Эйнштейна не вбросили до кучи?.."
Присутствие или отсутствие Энштейна в списке что-то меняет в заслугах этих людей?
Все эти люди — верующие. Дураками, мягко говоря, не были. Им вера не помешала внести неоценимый вклад в науку. Верить или нет — личное дело каждого, но считать всех верующих глупцами — удел, мягко говоря, простаков.-
-
14 июн 13"...Ну да в средние века,.."
При чём тут средние века? Стивен Хокинг — наш современник.
Вот вам верующие учёные, исключительно наши современники: scienceandapologetics.org
"...Так что христианство оказалось серьезным врагом науки..."
Не подменяйте понятия. Речь идёт не о том, что Святая инквизиция сожгла Джордано Бруно, а Галилея заставила отказаться от своих идей, а о том, что искренняя вера в бога не помешала Ньютону стать творцом новой эпохи в физике и математике, являться авангардом научной мысли, а не быть "дремучим" и "террористом", как утверждают отдельные уважаемые эксперты.-
-
15 июн 13Всё это очень интересно, но факт в следующем: человек может быть одновременно и верующим, и образованным интеллектуалом.
Примеры из числа гениев:
* Ньютон;
* Ломоносов;
и далее по списку из приведённой мной ранее ссылки.
Мой вывод: нельзя судить об уме человека только на основании того, что он верующий.
Хотите опровергнуть? Пожалуйста: покажите что эти люди не являются верующими, образованными или выдающимися интеллектуалами. Или хотя бы что любой атеист умнее любого верующего. Всё остальное — уход от темы. -
15 июн 13Тут вы правы.
Раннее он существование Бога допускал, теперь пришёл к выводу, что всё происходящее, начиная с зарождения Вселенной, можно объяснить без высшего вмешательства. Для создания и существования вселенной Бог не нужен.
Дело за малым: создание УНИВЕРСАЛЬНОЙ ТЕОРИИ ВСЕГО и объяснение любого явления, включая жизнь и разум, на языке математики. Это блестяще подтвердит его выводы. Но до этого пока далеко, если вообще в принципе возможно. :-) -
-
C16 июн 13> Стивен Хокинг — наш современник.
Вот вам верующие учёные, исключительно наши современники: scienceandapologetics.org
И где в этом замечательном списке Хокинг? И с какой стати туда затесался Эйнштейн? Может, и по остальным там не всё гладко? -
-
-
16 июн 13Про Хокинга я свою ошибку уже признал:
nnm.ru
"...Дарвин был, но от веры отошел..."
То есть вы не отрицаете, что Дарвин всё-таки какой-то период верил в Бога, не будучи при этом дремучим идиотом? ;-)
Вернёмся к истокам, чтоб не уходить от темы. Пост sshap: nnm.ru
Итак, считать всех верующих дремучими людьми и террористами ошибочно. Свои доводы я уже привёл.
"...> Все эти люди — верующие.
Да ну?.."
Ещё раз приведу ссылку:
iitam.omsk.net.ru
Хорошо, допустим, ВСЕ эти учёные убеждённые атеисты (а это совсем не так). Но эти интеллектуалы говорят о вере и о Боге уважительно и корректно. Может стоит взять пример с уважаемых и заслуженных людей, внёсших неоспоримый вклад в науку, и с уважением отнестись к людям, имеющим другое мировоззрение? Тем более, что НИКТО здесь не оспорил ни одного их высказывания из приведённых по ссылке.-
C16 июн 13> "То есть вы не отрицаете, что Дарвин всё-таки какой-то период верил в Бога, не будучи при этом дремучим идиотом? ;-)"
Во-первых. Разумеется, нет. И не понимаю тех, кто выставляет всех верующих тупицами. Хотя, должен сказать, что основания для этого есть, и немалые. Достаточно почитать многие вопросы, задаваемые паствой своим батюшкам.
Во-вторых. Эйнштейн тоже поначалу был верующим, насколько я знаю. Но вы его в список не вставили. Я думаю, что вполне осознанно. А вот с Дарвином не удержались. Здесь вопрос в том, возможно ли быть неверующим, когда на тебя с рождения давит религиозная доктрина. И надо отдать должное тем людям, которые, несмотря на это давление, сумели превозмочь его и осознать своё неверие, а не тупо подстроиться под окружающих.
> "Хорошо, допустим, ВСЕ эти учёные убеждённые атеисты (а это совсем не так)."
А кто-то разве говорил, что ВСЕ? Не кидайтесь из крайности в крайность. Попросту смотрите внимательнее на то, что публикуете.-
16 июн 13То, что Дарвин и Энштейн были верующими, а потом утратили веру, я узнал от вас. Спасибо, интересная информация, ознакомлюсь с вопросом подробнее и буду впредь иметь это ввиду. Про Хокинга я и вовсе ошибся. Тоже учту.
Предмет спора в главном исчерпан: ваша позиция разумна и практически совпадает с моей.
Приятно было пообщаться с корректным адекватным человеком.
-
-
-
-
-
-
-
M15 июн 13Вот ведь лажа какая, пишете дребедень всякую. У детских садов есть простейшая и очевиднейшая практическая цель. Без денег живется хреново, знаете ли, родителям тоже работать надо. Детей в сад и отдают.
А без церквей можно прекрасно жить, они никакой важной функции не несут, я слишком часто слышал, что храм бога в душе, или вроде того. Так зачем плодить сущности?
-
-
A14 июн 13Религия — механизм, выработанный в ходе эволюции человеческим мозгом для защиты от мыслей о собственной смертности. Потому-то нет ни одного религиозного течения или верования, отрицающего загробную жизнь в том или ином виде. Придумывать себе бога — это естественный человеческий инстинкт, как инстинкт размножения или хватательный инстинкт ребёнка, позволяющий человеку и человечеству выжить.
Поэтому с какой бы точки зрения не приходилось смотреть на проблему религии, саму веру, лежащую в её основе, критиковать и осуждать в среде верующих некорректно. Но и навязывать всё это тому, кто осознаёт действительность, во избежание неудобных вопросов и контраргументов тоже не стоит.-
-
D14 июн 13Таким образом получаем что атеисты это те у кого этого человеческого инстинкта основанного на инстинкте выживания нет, значит они душевно больные или неполноценные люди т.к. нет "естественного человеческого инстинкта". Тогда вопрос чем они отличаются от геев и лисбиянок, которые тоже лишены одного из "естественных человеческих инстинктов" а именно продолжения рода?
-
-
15 июн 13Дык "ради бога", как говориться! Но не надо кричать об этом на каждом шагу и писать под это законы "оскорбляющие чувства верующих".
Не надо втягивать в религию других людей! Кому надо — сам придет! А сейчас религия в школы пытается проникнуть!
Верьте во что хотите! И не навязывайте это другим! И не обижайтесь, когда вам говорят — бога нет! Никто же не додумался бежать в суд за то, что вы кричите, что он есть?!!! А ведь вы оскорбляете мое чувство неверующего!
-
-
-
-
14 июн 13Послушал Невзорова. Вспомнил анекдот, где к мужику приходит черт и предлагает рекламную акцию: загадай любое желание, но твоему врагу будет то же самое в двойном размере. Мужик там выкрутился, а вот как поп Кирюха с законом о защите чувств верующих выкрутится? Его "соседу" — исламу этот закон раза в два а то и более выгоден. Да и секты, глядишь, подтянутся. Раз-два, а лет через десять-двадцать РПЦ в компании разбитого корыта.-
14 июн 13Можно организовать секту атеистов и подать в суд на РПЦ за оскорбление чувств атеистов. Церкви — это же оскорбительно для атеистов!!! Попробовать попинать этих кределей их же оружием! :) У кого есть время организовать такую фигатень? :)-
D14 июн 13Скорее всего невыгорит, т.к. у атеистов нет священных реликвий, а молится на дарвинскую "Происхождение видов" или на "Общий курс физики" Сивухина, это клиника. А так с тобой согласен, атеизм эта та же религия, только основанная на бездоказательной вере в то что бога нет!(в отличии от классических религий бездоказательная вера в чтото другое: существовании бога, существовании бессмертной души, существовании "зеленых человечков" и т.д.)
-
-
-
14 июн 13я не мечтаю кого-то пинать, я хочу чтоб мой ребёнок могполучить нормальное образование, а не правила поведения в церкви и общения с богом.
-
D14 июн 13Ну про "пинание", это вышеидущим коментаторам. А для вас хочу сказать, что сами обьясните ребенку что такое религия и вера(конечно если сами знаете разницу). А требовать надо у правительства а не у церковников, они занимаются именно тем чем и должны. Расширяют "свою паству". Поймите наконец, что религия это способ заработать на вере, и соответсвенно попы — это менеджеры по продажам от религии, и требовать чтобы они остановились бессмысленно. Требовать надо от тех кто им разрешил "торговать" в школе.
-
14 июн 13ооо... тут я могу сказать следующее, у меня ребёнок на домашнем обучении (не вижу смысла хождения в школу, если мы проходим программу быстрее среднего большинства). И я объясняю ребёнку, что просить и требовать у кого-то нет смысла. Тем более у государства. Это ещё одна религия, ни чем кардинально не отличающаяся от РПЦ. но ничего, это распространённое заблуждение о государстве, что если требовать, то что-то изменится... Ничего не изменится. Даже если строй поменяется. Поменяются только люди у кормушки.
-
D14 июн 13"это распространённое заблуждение о государстве, что если требовать, то что-то изменится". Ну за рубежом очень часто многое меняется. А вы похоже решили ребенку дать образование именно там. Так как при таком отношении к стране смысл заводить детей очень призрачен! Или вы не против плодить рабов системы?
-
14 июн 13Ни в коем случае! смысл убегать от одной системы в другую? это как спрятаться от рабства в тюрьме! Вы были сами за рубежом? жили там хотябы пару лет? Так, чтоб сравнивать не совсем поверхностно. У меня опыт германии, у знакомых франции, ну и о штатах немного знаю. везде всё одинаково. только лапшу где-то более грамотно вешают и люди без мозга радуются.
Плодить нужно тех, которые гляда на чёрную и белую пирамидки скажут "чёрная и белая", в то время, как все остальные будут убеждать, что обе пирамидки белые. Кстати посмотрите фильм... он очень старый... Рабом человек становится тогда, когда не хочет ничего менять. Тем более, что менять приходится сначала себя.
-
-
-
-
-
-
-
14 июн 13ну почему? наука! вот пытаются изжить астрономию, т.к. она противоречит религии, так может подать в суд за то, что нашу реликвию угнетают и оскорбляют?! :)
-
-
Сделано с
NoNaMe