-
-
-
-
-
-
-
O29 апр 13Тут дело не только (а может быть, даже и не столько) в зверствах, сколько в способах подсчёта. У немцев это действительно погибшие и пропавшие без вести.
У нас же включены все, в том числе и естественная убыль населения (рождаемость низкая, смертность высокая). Грубо говоря 26 млн. — это разница между кол-вом населения в 1941 г. и в 1946 г.
-
-
-
-
-
-
-
-
29 апр 13""Германия, численность населения которой на 1939 год составляла 80,6 млн.... Всего в вермахт и войска СС с учетом уже служивших к началу войны призвали примерно 21 млн человек. ... численность мобилизованных на территории Третьего рейха в границах 1939 года." Да еще фольксштурм...
Т.е. было мобилизовано чуть более, чем каждый четвертый житель Германии? С учетом женщин, детей и стариков?
А вообще, с учетом заголовка статьи, нужно считать не преимущество в живой силе, а количество безвозвратных потерь в боевых действиях.-
Dmitry68 АВТОР29 апр 13А вообще, с учетом заголовка статьи, нужно считать не преимущество в живой силе, а количество безвозвратных потерь в боевых действиях. Вообще-то статья имеет подзаголовок — Истинное соотношение сил сторон на Советско-Германском фронте в Великой Отечественной войне
А если вы хотите узнать соотношение потерь, то тогда вам надо заглянуть в статью в PPS — Потери СССР и Германии в ВОВ
В ней использованы различные методы подсчета потерь, но все они сводятся к уже давно известному соотношению 1/1.1-1/1.3 -
-
29 апр 13как раз Германия начала войну, будучи уверенной в преимуществе в живой силе, что немецкий солдат, вооруженный автоматом, эффективней русского бойца, придавленного кровавым тираном. СССР представлялся легкой добычей и вообще мимоходной целью к мировому господству, ведь западный мир сильно верил, что "пятилетки" и экономические успехи — профанация и пропаганда, а каждый советский житель мечтает передать ключи от страны какому-нибудь "освободителю".
-
-
29 апр 13А потом стоит вспомнить, что только чудо спасло чеченов от истребления. Ты в курсе что с ними сделали за предательство? За то что они стреляли в спину своим?
З.Ы. Только чехи, эти овцеебы подняли руку на своих же. Остальные может и воевали по хуже, я говорю МОЖЕТ, но предавали.
-
Dmitry68 АВТОР29 апр 13как раз Германия начала войну, будучи уверенной в преимуществе в живой силе Так у нее в начале войны и было это преимущество на восточном фронте. что немецкий солдат, вооруженный автоматом А вот автоматов (точнее пистолетов пулеметов) в немецкой армии было не так чтобы много.
-
-
-
Dmitry68 АВТОР29 апр 13Опять ослиный бред. "Одна винтовка на троих" — если и была, то только в первые недели войны во время отступления. И то за это надо благодарить местное начальство (типа генерала Павлова которого благодарность все же нашла), которое не выполняло распоряжений кремля. Которое не занималось маскировкой аэродромов, которое держало горючку и боезапас далеко от самолетов и танков. Приказ №1 был передан в войска за два с лишним часа до начала нападения. Этого (в боеспособных частях) более чем достаточно чтобы поднять солдат в ружье и занять оборону.
-
-
-
-
-
-
-
29 апр 13Не иди на поводу у этих двух идиотов которые банили всех подряд и теперь постят сами для себя.
-
-
-
M29 апр 13О, а я знаю автора еще до начала статьи!
Знакомый почерк-берем абстрактную информацию, а из нее делаем предельно конкретные выводы.
Нет бы и взять соотношение сил и потерь в конкретной операции или хотя бы на конкретном фронте. Ах да, кто-то же не хочет свои потери считать, как же я забыл...
А немецкие мемуары кстати не читаны. Волны пехоты упоминаются всеми немецкими генералами, которые пожелали оставить мемуары на этот счет. И что, прямо миф? -
I29 апр 13А вот ещё в тему:
"...солдат не жалеть! бабы новых нарожают..."
Обычно приписывается Г.К. Жукову. Меж тем реальным автором высказывания следует признать писателя Михаила Веллера. В рассказе «Трибунал» читаем:
«Жуков махнул рукой:
— Солдат вам бабы новых нарожают. Россия велика. Положил бы за дело — не жалко. Операция провалена бездарно. Преступно!».
Изначально выражение «Солдат у нас много, надо будет, русские бабы ещё нарожают» принадлежат знаменитому русскому генералу от инфантерии Михаилу Дмитриевичу Скобелеву, освободителю Болгарии и Сербии от турецкого ига. Эту фразу он сказал художнику баталисту Василию Васильевичу Верещагину, когда тот его упрекнул, за то, что во время сражений он не жалеет солдат. Правда, почему-то многие не знают начало его фразы. А звучит она так « Я и себя не жалею и солдат не жалею. Это война, а не сиротский приют ...».
Господин писатель, вы аккуратнее штампами то раскидывайтесь. Тут люди доверчивые, любой лжи верят.
...
Ну а здесь ещё подробнее samlib.ru
Так что, когда по первому калналу вам кричит эту фразу какой-нибудь очередной завравшийся журнализд, будьте уверены, что он нихрена не знает, либо нагло врёт.-
Dmitry68 АВТОР29 апр 13Об этом я писал чуть ниже nnm.ru
Изначально выражение «Солдат у нас много, надо будет, русские бабы ещё нарожают» принадлежат знаменитому русскому генералу от инфантерии Михаилу Дмитриевичу Скобелеву Вообще то данная фраза еще более стара. Ее приписывают фельдмаршалу Апраксину, который очень любил лошадей.
-
-
-
Dmitry68 АВТОР29 апр 13По данным районных архивов Красноярского края в годы ВОВ Т.е. в архивах Красноярского края есть данные, которых нет в центральных архивах ? Вам самому-то не смешно ?
PS: А что до того, что "ушло много вернулось мало", так совсем не факт, что невернувшиеся обязательно погибли. После войны была довольно большая миграция. В особенно пострадавших областях нужны были рабочие руки. Вот народ там и оседал. Т.ч. "региональный миграционный дисбаланс" не надо автоматически записывать в наши потери.-
-
Dmitry68 АВТОР29 апр 13Они уже все подсчитаны. Причем используя различные методы подсчета (см PPS). И все они дают оценку аналогичную Кривошееву. А когда 2-3 различных метода подсчета дают примерно одну и ту же цифру, то она с большой степенью вероятности верно отражает реальные потери РККА.
PS: Кстати, ваш местный дружок — нацистский подпевала висид — как то предложил произвести подсчет наших потерь исходя из потерь на Невском пятачке. И его нисколько не смутило то что если данные потери аппроксимировать на всю войну, то они превысят нынешнее население земного шарика раза в два с лишним. -
-
-
-
-
29 апр 13Ну если про цитаты Жукова то вот одна из них:
...Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было, чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии...
Источник — Военные архивы России. М. 1993. Вып.1. С.234.-
-
D29 апр 13Туго? Песец вам был бы.
Забыли, как в первые дни войны остались без самолетов, "благодаря" таким "стратегам", как стален и жюков?-
-
-
-
S29 апр 13Деточка, ни про какую "передислокацию авиации в таких масштабах" (каких?) ты ещё никаких фактов не привела, выходит, ты идиот.
Шакалёнок, ты опять не можешь доказать свои слова :)))
Ты так и не сумело рассказать, какое же отношение к потерям авиации в первые дни войны имеет Георгий Жуков.
ЧТД.
-
-
-
-
-
-
-
-
S29 апр 13Ой, какая тупая mmagistr, думает, что кроме т-34 других танков и не было, про литые башни т-34 — на слышало, нет, про изготовление литых корпусов — и не подозревает, а туда же, своей педевикией щеголяет, шакал mmagistr...
И ещё, шакал mmagistr, я-то, в отличие от тебя, своего папу знаю, так что не лезь в родственники, юрОдивый :))))-
S29 апр 13Ой, какая тупая mmagistr, думает, что кроме т-34 других танков и не было, про литые башни т-34 — на слышало, нет, про изготовление литых корпусов — и не подозревает, а туда же, своей педевикией щеголяет, шакал mmagistr...
И ещё, шакал mmagistr, я-то, в отличие от тебя, своего папу знаю, так что не лезь в родственники, юрОдивый :))))
-
-
-
-
-
29 апр 13Снабжение вермахта опиралось на 8 (ВОСЕМЬ!!!!) железнодорожных узлов. Кому интересно — гуглите схему снабжения.. СССР, к сожалению, не имел массовой стратегической бомбардировочной авиации, чтобы разбомбить их, после чего "отлаженная военная машина" забуксовала бы, и чем не шутит .... война могла кончиться в 43-ем. Но! американцы — имели. но предпочли — торговать.
"чем больше русских и немцев поубивают друг друга, тем лучше для Америки", " мы будем помогать тому, кто проигрывает.. наша цель — взаимное ослабление СССР и Германии"..
ТАК ЧТО НЕ НАДО ТУТ ГОВОРИТЬ О "ПОМОЩИ" америкосов.
-
-
Сделано с
NoNaMe