Короткоствол это чуть лучше рогатки. Кто стрелял из АКМ тот поймет. Пользы для безопасности у пистолета никакой, а недостаток один: придется таскать с собой лишний вес.
>> Градус ненависти в обществе достигает апогея
Увы. Да. Не знаю, если раздать всем оружие и изменить правоприменительную практику, поможет ли это сбить указанный градус. И, если да, то ценой скольких убитых и искалеченных.
Чтобы сбить градус ненависти, нужно раздать всем оружие и ОТМЕНИТЬ правоприменительную практику. Через пол-годика-годик все уляжется само собой. Все будут подчеркнуто вежливы и говорить "спасибо, пожалуйста"! ))
Запретить всегда проще.
Запретить оружие проще чем организовать его учет и получить проблемы с самообороной граждан.
Запретить все промиле проще чем организовать наказание всех виновных в совершении ДТП.
Запретить водку и наркотики проще чем устранить причины алкоголизма и наркомании.
— и т.д. и т.п. ....
Любой запрет или ограничение — крайне выгодный бизнес, как легальный (штраф), так и нелегальный (взятка). И поэтому ограничений и запретов с каждым годом будет все больше и больше — у чиновников детки подрастают, для них надо организовывать новые "хлебные места", причем желательно с "икоркой" (не кабачковой).
По такой логике — запретить наркотики тоже проще, чем вести учёт наркоманов.
Да — проще. И что в этом плохого?
И какой смысл вести учёт оружия, если в Москве каждый год 10.000 квартир обворовывают?
И из них вынесут 10.000 стволов.
В чём кайф учёта этой информации?
Вам не всё-равно, из какого ствола вам башню снесут? Из учтённого в базе, или нет?
Травматику запретить, короткоствольное огнестрельное — разрешить.
Пусть будет мелкашки, или пм, но будут РЕАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ, которое человек будет думать прежде чем применять, а не игрушки, которые и применяются как игрушки, без мысли даже о том что ими можно убить или искалечить. В итоге и покупаются они не повзрослевшими детьми и применяются так же.
К тому же каждый ствол в гильзотеке будет, и определить владельца можно сразу, не то что по резиновому шарику.
Оружие... вожделенная мечта гражданских...
Допускаю:), что им можно припугнуть, но чтобы уверенно ВЛАДЕТЬ оружием и применять его в НУЖНЫЙ МОМЕНТ — нужно учиться-тренироваться обращению с оружием РЕГУЛЯРНО, учиться его применять в разных ситуациях, отрабатывать сценарии, а не просто носить его в подмышечной кобуре или не дай бог в сумочке.
Скажу своё ИМХО: с оружием дел имел много, стрелял из всего стрелкового общевойскового и насмотрелся на разных ковбоев-героев. Им везёт до поры-до времени.
Это примерно так же как водить авто: неуверенный чайник может, конечно увернуться от встречной фуры "вдруг", но, это явное везение. А скольким не повезло?
Вот и с оружие так же: если на случайных пьяных гопников в подворотне мальчик успеет вытащить ствол из заспинной кобуры, то на челов посерьёзнее, которые будут реально ждать — он может и не успеть. Тогда тот ствол ему в задницу засунут и повернут пару раз...
Так что правило такое: имеешь оружие — тренируйся регулярно и тогда носи спокойно. Не тренируешься, просто носишь "на всяк случай" — ппц подкрадётся неожиданно. И это будет даже более неожиданно именно потому, что оружие создаёт иллюзию защиты.
Хоть леди и джентльмены убеждают и себя и нас всех в том, что они не придают этому значения.
"вожделенная мечта гражданских" — все военные умеют и готовы им воспользоваться? Вообще то армия — очень большая организация ...
По поводу тренеровок — целиком согласен.
Не все военные умеют. Но, они хотя бы в руках бм регулярно держат оружие и их нахлобучивают: ствол только в направлении мишеней, заряжание-изготовка и прочие НСД (наставления по стрелковому делу).
А у гражданских как? Куплю себе ствол, буду в сумочке носить и припугну, если чё...
Ну, ещё достану попонтоваться перед друганами...
А как же гражданским "регулярно оружи подержать" если им его не дают?
За несчастный случай при обращении гражданского нахлобучат не так как военного?
По поводу "понтов" — неужели военным это совершенно не свойственно?
Мне кажется тут следует аналогию с автомобилем провести: любители и профессиональные водители (только чур маршрутчиков не сбрасывать — они тоже профессионалы) — тот же источник повышеной опасности для окружающих ...
Мы оба, безусловно, упрощаем ситуацию. Жизнь сложнее.
И всё же военные как бы ближе к применению оружия своим статусом что-ли...
Я, конечно же, говорю о тех, что действительно учится "военному делу настоящим образом", а не недвижимость МО продаёт.
Психологическая ГОТОВНОСТЬ применить оружие (а если ещё и опыт его применения) = это очень ценное качество: когда ты реально ГОТОВ — ты РЕАЛЬНО уверен.
И тут как раз имеет место "тонкий момент", который демонстрируют в статье дамы и господа гражданские: "...оружие не даёт чувства защищённости, но я его всё равно ношу..."
Где-то в этом есть лукавство или, конкретнее, — самообман.
Такой самообман чреват серьёзными последствиями именно для самообманывающегося.
Серьезными последствиями для себя и, к сожалению, для окружающих чреваты многие действия котрым мы зачастую не придаем значения. Например легкий сон за рулем ................
Но это же не повод для того, что бы у всех поголовно отбирать права на управление автомобилем ...
Кстати, прошу обратить внимание, что среди гражданских очень много тех же бывших военных.
Мне лично Родина-мать автомат выдала (хоть я и не просил), а сейчас ПМ не доверяет (вдруг я сам себе чего-нибудь сделают) ...
Ну вот и ответ, хотя бы такой: был в армии, держал выданный матерью-Родиной автомат — держи и короткоствол.
Но без регулярных тренировок его применения это владение стволом уходит...
Человек успокаивается и на внезапную ситуацию может просто не успеть среагировать или начнётся мандраж: ну как тоже увидишь направленный на тебя ствол — будешь свой доставать?
Мандраж на "ситуацию" может начаться и у того кто на стрельбище хорошие результаты показывал — это только практика может проверить (и не с первого раза) ...
Как быть? Всех обезоружить потому, что у них может начаться мандраж?
Во время прохождения срочной службы взводный рассказывал, что в Чечне многих постреляли в первом же бою потому что у них начался мандраж, а это солдаты — с другой стороны во время Великой отечественной такие же срочники победили Рейх ...................
Да, кстати, более, чем подозреваю, что проблема запрета оружия для населения вовсе не в том, что "кто-то что-то себе сделает" или "перестреляют друг друга.
На руках сейчас уйма оружия у силовиков, мчс, охраны и прочих депутатов.
Ну нету таких ужасных кровавых разборок — статистика в процентах средняя по несчастным случаям с оружием или его неправомерному применению.
Это проблема государственного строя: гражданин с оружием БОЛЕЕ неподчиняем — придут пенты налоговые или приставы без санкции — а их на лестнице и вооруженный гражданин положит мордой в пол.
Мысль о неподчинении государственным несправедливым законам предлагаю продолжить самостоятельно :)
kruasan3 все же правильно говорит к тому, что человек много лет общавшийся или работавший с оружием (здесь не важно уже, военный, спортсмен или просто так сложилось) никогда без, опять же однозначной ГОТОВНОСТИ и адекватно понимая все последствия, ни в каком состоянии не станет применять оружие. А вот девочка которая носит его в сумке "для того чтобы было, хотя не предает кагбэ уверенности" зачастую готова просто нелепо отстреливаться от любых показавшихся ей опасными обидчиков. Причем хаотично и в любых направлениях. Да, если доверили, сделайте обязательные стрельбы хотя бы раз в квартал. Не уверен, что это поможет, но количество стреляющих по всему окружающему героев поубавится, имхо.
Количество стреляющих по всему окружающих героев поубавиться ТОЛЬКО после того как этих героев начнут ловить и публично наказывать со 100%-ной неизбежностью.
Блондинка вряд ли будет стрелять куда попало, а кто будет .... сами понимаете ... :)))
Согласен с Вам, любой закон будет исполняться только в случае неизбежности наказания для _любого_ гражданина. Но, логически подумав, мы опять же возвращаемся к некомпетентности и не авторитетности исполнительной власти... А эта тема в России уже давно переросла из реальности в область футуристической демагогии :D
Подавляющее большинство уверено в собственной безопасности только с оружием. Это как, нормально?
Т.е. в стране, где 99% действий граждан совершается с нарушением закона, где не выполняются даже правила дорожного движения, где воровство и насилие почитаются за доблесть, где судебная власть является прямой кишкой исполнительной, а законодательная ведет себя как взбесившаяся барыня и не сегодня- завтра вернет крепостное право, вы хотите избавиться от страха, таская подмышкой ствол? А может, все-таки ограничимся хранением? А-то ведь в какой-то момент вам просто перестанут угрожать пистолетом и сразу будут стрелять. Не думаю, что обезьяну сильно дисциплинирует выданная граната.
Вот эти причины и побуждают к приобретению оружия. Толпе пьяных гопников он не нужен, да и денег на него пожалеют. А вот потенциальной жертве этой толпы, без оружия — смерть или больница. РФ не очень подходит для проживания мирных, невооруженных граждан.
Единственная проблема у населения, которая вызывает желание вооружиться — это действия власти, которая вместо того, чтобы обеспечивать законопослушным гражданам спокойствие и порядок, ведет себя как самый натуральный гопник в темном переулке.
Проблема в том, что травмата вам не хватит.
Он вами рассматривается, как переходной вариант к боевому пистолету.
Потом вам понадобится что-нибудь полуавтоматическое.
Потом автоматическое.
И понеслось-поехало.
Это как наркотик. Вас же будет не остановить. Вы будете вооружаться, коллекционировать, складировать, обмениваться.
Вы будете его продавать, терять, у вас его будут красть, отбирать.
Оружие само по себе уже может служить целью нападения.
Именно в этом бывают причины нападения на часовых и полицейских. С целью завладения оружием. Которое потом пойдёт в дело.
Вы видите мир своими примивным мирком, который ограничивается вашим кармашком с вложенным туда пистолетиком.
Но пистолетику там будет тесно. Он пойдёт оттуда гулять. И таких пистолетиков будут миллионы.
Пока у вас травматы, они не особо кому интересны. Но когда там будут лежать реальные боевые стволы, они станут очень лакомым кусочком.
Каждый год в Москве обворовывают 10.000 квартир. Сколько оттуда вынесут стволов?
Тысячи.
И не ждите, что полиция будет спешить вам на помощь. Из за того, что вы вооружились сами и вооружили низший уровень криминала, полицейскому пулю за вас получать будет не охота.
В итоге, вы со своей пукалкой будете вынуждены противостоять целой армии.
Вам оно надо? Мне — нет.
Прежде чем разводить демагогию, посмотрите где в Штатах совершаются так называемые громкие убийства, где псизи устраивают сафари, это на 100% зоны свободные от оружия, это школы, торговые центры, и прочие места на входе куда оружие сдается, и никто никогда не устраивал стрельбы там, где ношение оружия не запрещено, потому что слишком стремно нападать там, где любой прохожий может достать кольт, беретту или АПС и сделать из вас решето, а вот там где оружие запрешено, любой преступник, включая полицаев, чувствует сеюя как волк в отаре, кругом все так вкусно и доступно, и ответить жертвам толком нечем.
А я собираю коллекцию газового и травматики! Сейчас 18 достаточно редких экземпляров в коллекции. Недавно приобрел, наконец то, АПС (говорят, что их сняли с производства). По началу таскал с собой, потом надоело. На подготовленного человека и стаю собак это не подействует, а с неподготовленным я руками быстрее справлюсь.
Видел такую.
Кавказы, алабаи, еще какая-то хрень непонятная, в основном выгнанные из проданных коттеджей. Развлекались тем, что прокусывали шины у автомобилей, которые по их мнению ехали недостаточно медленно.
В киоск с МПЛкой ходил.
Потом они исчезли куда-то.
Комментарии
Увы. Да. Не знаю, если раздать всем оружие и изменить правоприменительную практику, поможет ли это сбить указанный градус. И, если да, то ценой скольких убитых и искалеченных.
Запретить оружие проще чем организовать его учет и получить проблемы с самообороной граждан.
Запретить все промиле проще чем организовать наказание всех виновных в совершении ДТП.
Запретить водку и наркотики проще чем устранить причины алкоголизма и наркомании.
— и т.д. и т.п. ....
Да — проще. И что в этом плохого?
И какой смысл вести учёт оружия, если в Москве каждый год 10.000 квартир обворовывают?
И из них вынесут 10.000 стволов.
В чём кайф учёта этой информации?
Вам не всё-равно, из какого ствола вам башню снесут? Из учтённого в базе, или нет?
Пусть будет мелкашки, или пм, но будут РЕАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ, которое человек будет думать прежде чем применять, а не игрушки, которые и применяются как игрушки, без мысли даже о том что ими можно убить или искалечить. В итоге и покупаются они не повзрослевшими детьми и применяются так же.
К тому же каждый ствол в гильзотеке будет, и определить владельца можно сразу, не то что по резиновому шарику.
Хоть там резиновый шарик будет, хоть свинцовая пуля, хоть ядерная бомба.
есть статистика стран где оружие общедоступно: молдавия например, приднестровье, прибалтика вся.
Допускаю:), что им можно припугнуть, но чтобы уверенно ВЛАДЕТЬ оружием и применять его в НУЖНЫЙ МОМЕНТ — нужно учиться-тренироваться обращению с оружием РЕГУЛЯРНО, учиться его применять в разных ситуациях, отрабатывать сценарии, а не просто носить его в подмышечной кобуре или не дай бог в сумочке.
Скажу своё ИМХО: с оружием дел имел много, стрелял из всего стрелкового общевойскового и насмотрелся на разных ковбоев-героев. Им везёт до поры-до времени.
Это примерно так же как водить авто: неуверенный чайник может, конечно увернуться от встречной фуры "вдруг", но, это явное везение. А скольким не повезло?
Вот и с оружие так же: если на случайных пьяных гопников в подворотне мальчик успеет вытащить ствол из заспинной кобуры, то на челов посерьёзнее, которые будут реально ждать — он может и не успеть. Тогда тот ствол ему в задницу засунут и повернут пару раз...
Так что правило такое: имеешь оружие — тренируйся регулярно и тогда носи спокойно. Не тренируешься, просто носишь "на всяк случай" — ппц подкрадётся неожиданно. И это будет даже более неожиданно именно потому, что оружие создаёт иллюзию защиты.
Хоть леди и джентльмены убеждают и себя и нас всех в том, что они не придают этому значения.
По поводу тренеровок — целиком согласен.
А у гражданских как? Куплю себе ствол, буду в сумочке носить и припугну, если чё...
Ну, ещё достану попонтоваться перед друганами...
За несчастный случай при обращении гражданского нахлобучат не так как военного?
По поводу "понтов" — неужели военным это совершенно не свойственно?
Мне кажется тут следует аналогию с автомобилем провести: любители и профессиональные водители (только чур маршрутчиков не сбрасывать — они тоже профессионалы) — тот же источник повышеной опасности для окружающих ...
И всё же военные как бы ближе к применению оружия своим статусом что-ли...
Я, конечно же, говорю о тех, что действительно учится "военному делу настоящим образом", а не недвижимость МО продаёт.
Психологическая ГОТОВНОСТЬ применить оружие (а если ещё и опыт его применения) = это очень ценное качество: когда ты реально ГОТОВ — ты РЕАЛЬНО уверен.
И тут как раз имеет место "тонкий момент", который демонстрируют в статье дамы и господа гражданские: "...оружие не даёт чувства защищённости, но я его всё равно ношу..."
Где-то в этом есть лукавство или, конкретнее, — самообман.
Такой самообман чреват серьёзными последствиями именно для самообманывающегося.
Но это же не повод для того, что бы у всех поголовно отбирать права на управление автомобилем ...
Мне лично Родина-мать автомат выдала (хоть я и не просил), а сейчас ПМ не доверяет (вдруг я сам себе чего-нибудь сделают) ...
Но без регулярных тренировок его применения это владение стволом уходит...
Человек успокаивается и на внезапную ситуацию может просто не успеть среагировать или начнётся мандраж: ну как тоже увидишь направленный на тебя ствол — будешь свой доставать?
Как быть? Всех обезоружить потому, что у них может начаться мандраж?
Во время прохождения срочной службы взводный рассказывал, что в Чечне многих постреляли в первом же бою потому что у них начался мандраж, а это солдаты — с другой стороны во время Великой отечественной такие же срочники победили Рейх ...................
На руках сейчас уйма оружия у силовиков, мчс, охраны и прочих депутатов.
Ну нету таких ужасных кровавых разборок — статистика в процентах средняя по несчастным случаям с оружием или его неправомерному применению.
Это проблема государственного строя: гражданин с оружием БОЛЕЕ неподчиняем — придут пенты налоговые или приставы без санкции — а их на лестнице и вооруженный гражданин положит мордой в пол.
Мысль о неподчинении государственным несправедливым законам предлагаю продолжить самостоятельно :)
Блондинка вряд ли будет стрелять куда попало, а кто будет .... сами понимаете ... :)))
Т.е. в стране, где 99% действий граждан совершается с нарушением закона, где не выполняются даже правила дорожного движения, где воровство и насилие почитаются за доблесть, где судебная власть является прямой кишкой исполнительной, а законодательная ведет себя как взбесившаяся барыня и не сегодня- завтра вернет крепостное право, вы хотите избавиться от страха, таская подмышкой ствол? А может, все-таки ограничимся хранением? А-то ведь в какой-то момент вам просто перестанут угрожать пистолетом и сразу будут стрелять. Не думаю, что обезьяну сильно дисциплинирует выданная граната.
Что у вас власть отобрала, "как гопник"?
Веселье в духе 90-х?
До первой рюмки. Или отдавленной ноги. Или совпадения этих событий.
и что все эти люди понтуются?
Но это ещё только самый маленький джин.
Ещё есть бутылки с джинами. )))
Он вами рассматривается, как переходной вариант к боевому пистолету.
Потом вам понадобится что-нибудь полуавтоматическое.
Потом автоматическое.
И понеслось-поехало.
Это как наркотик. Вас же будет не остановить. Вы будете вооружаться, коллекционировать, складировать, обмениваться.
Вы будете его продавать, терять, у вас его будут красть, отбирать.
Оружие само по себе уже может служить целью нападения.
Именно в этом бывают причины нападения на часовых и полицейских. С целью завладения оружием. Которое потом пойдёт в дело.
Вы видите мир своими примивным мирком, который ограничивается вашим кармашком с вложенным туда пистолетиком.
Но пистолетику там будет тесно. Он пойдёт оттуда гулять. И таких пистолетиков будут миллионы.
Пока у вас травматы, они не особо кому интересны. Но когда там будут лежать реальные боевые стволы, они станут очень лакомым кусочком.
Каждый год в Москве обворовывают 10.000 квартир. Сколько оттуда вынесут стволов?
Тысячи.
И не ждите, что полиция будет спешить вам на помощь. Из за того, что вы вооружились сами и вооружили низший уровень криминала, полицейскому пулю за вас получать будет не охота.
В итоге, вы со своей пукалкой будете вынуждены противостоять целой армии.
Вам оно надо? Мне — нет.
Кавказы, алабаи, еще какая-то хрень непонятная, в основном выгнанные из проданных коттеджей. Развлекались тем, что прокусывали шины у автомобилей, которые по их мнению ехали недостаточно медленно.
В киоск с МПЛкой ходил.
Потом они исчезли куда-то.