Новая русская математика

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    7 апр 13
    Только что специально посмотрел у дочки в учебнике математики для 3го класса который используют для подготовки к тесту в городе New York похожую задачу. Есть 9 пакетов , в каждом нужно положить 8 печений. Сколько всего печений нужно испечь? И приводится решение: 9 x 8 = 72 печенья (а не пакета) :-)
    Ответить
    • dimsas
      Каков вопрос, таков ответ. Еслиб пакетов, то задача не смекалку. 9 пакетов.
      Ответить
    • dot66
      Это потому что на той стороне шарика зеркально отразилось.
      Ответить
  • B
    7 апр 13
    Все очень любят ругать ЕГЭ, хотя на самом деле ЕГЭ уже глубоко сидит в мозгах ругателей. Именно в ЕГЭ главное — правильный ответ, а понимание смысла не проверяется.
    Ответить
  • kbcgv
    7 апр 13
    Никогда не задумывался раньше об этом. Если подумать получается вот что:
    Результат конечно в любом случае будет одинаковым, но для некоей «правильности» всё же нужно то значение, которое увеличивается в количество раз ставить первым. К примеру с делением, это значение стоит первым. В умножении это конечно на результат не влияет, но это уже другое – свойство у умножения такое.
    Наверное, оценка и не два и не пять, потому что вроде бы и правильно и для нынешнего этапа понимания нужно, чтобы умножаемое стояло вначале. Потом уже скажут, что в чисто математических расчётах, это не имеет значения.
    Ответить
    • dimsas
      kbcgv 7 апр 13
      Если не имеет значения, зачем ставить 3? Или сейчас имеет значение, а потом как то пох? И что первичней, молоко или литры? Или качество молока, или фермер? Он же в задаче упомянут. И какое молоко? После сепаратора или "с коровы"?
      Ответить
      • kbcgv
        dimsas 7 апр 13
        В этом случае не понятно что ставить. Или ученик знает всю математику на год вперёд, или ему кто решение сказал. Такая задача и с такой оценкой "правильности" может быть только в самом начале изучения умножения.
        Ответить
        • dimsas
          kbcgv 7 апр 13
          Понятно. Значит правильность от курса Партии зависит?
          В данном случае ставить 5. За правильное решение задачи.
          Ответить
      • kbcgv
        dimsas 7 апр 13
        И если убрать фермеров, покупателей (к чему тут коровы и прочие операторы..), и оставить только математическое действие то вообще всё равно. В задаче смысл — связать в голове умножение с жизнью. И для понимания этого нужно два умножать на девять.
        Ответить
        • androvixen
          Ну да, а то получается — выучи таблицу умножения — арифметику знаешь.
          Ответить
    • propper
      kbcgv 7 апр 13
      Умножаемое — это что?
      всю жизнь были сомножители, а в вот при делении — делимое и делитель...
      Ответить
    • T
      Большой вопрос — что считать умножаемым:
      Можно решение диктовать так: по 2 литра молока купили 9 покупателей, тогда 2*9=18
      А можно и так: 9 покупателей купили по 2 литра молока, тогда 9*2=18
      И так и так правильно!
      Ответить
      • androvixen
        это называется абстрактным представлением.
        В то же время мы не задумываясь применяем и формальный счет — лампочка 100 ватт горит 90 минут — потребилили 0,15 кВт...
        Ставьте размерность везде — не будет двоек.
        Ответить
  • severdav2
    7 апр 13
    Я дочке счёт на палочках показывал. И там похер, 2 раза по девять палочек или 9 раз по 2 палочки.
    Ответить
    • kbcgv
      Для объяснения самого смысла умножения есть разница. Для понимания что же это такое.
      Ответить
  • Overlic
    7 апр 13
    Идиотизм былинный!
    Ответить
  • dimsas
    7 апр 13
    Ну еще в тему:
    Встречаются два бывших одноклассника. Один — бывший отличник — доктор экономических наук, в потертом костюмчике,с лысиной на голове и при этом бедный. Другой — бывший двоечник — прекрасно одетый пахнущий дорогим парфюмом богач.
    Бывший отличник справшивает: "Вот ты мне расскажи как ты — бывший двоечник — стал таким богатым? Как ты зарабатываешь?"
    Второй отвечает: "Очень просто. Я живу на два процента"
    Первый: "Это как?"
    Второй: "Ну, я покупаю товар за 2, а продаю за 5. Пять делим на два получается два. Вот на эти два процента я и живу..."
    Ответить
    • tsvigo
      dimsas 7 апр 13
      Желающий своровать деньги с телефонов запостил.
      Ответить
    • severdav2
      Знаешь, я зашёл на этот сайт, ввёл в поисковую строку "Madison22" — так оказалось, что ПИДОР!
      Прикинь, да?
      Ответить
  • pictele
    7 апр 13
    Со школы помню:всегда было важно что на что умножать.
    То есть сахар на чашки,но не наоборот.
    Ответить
    • dimsas
      Вы путаете. Нельзя было складывать овец с баранами.
      Ответить
      • B
        dimsas 7 апр 13
        А я думаю, pictele учился еще в советской школе, где обращали внимание на некоторые тонкости.
        Ответить
        • dimsas
          bc1234 7 апр 13
          Это в химии важно, а не в математике. Или серную в воду, или воду в серную. Тут да — разница!
          Но вы не бойтесь, скоро будет один учебник. Химия-Физика-Математика-Биология-Литература-Русский язык. И на Тотальном диктанте будит писать реакции с полимерами какими-нибудь.
          Ответить
        • pictele
          Да.В советской школе.
          Ответить
    • dimsas
      Ссылку на теорему
      Ответить
  • dimsas
    7 апр 13
    По задаче из руководства ТП.
    "Число 2 обозначает куски сахара, а число 5 обозначает количество чашек. Если поменять их местами в записи решения задачи, то в ответе будут чашки, а не куски сахара."
    Разберем.
    по 2 куска в пять чашек:
    2*5=10
    в пять чашек по 2 куска:
    5*2=10
    Изменилось ли число чашек или кусков сахара? С чего эта ТП взяла, что чашки выйдут? Их количество на изменилось. Как было 5 так и осталось. Или она считает, что от перестановки множителей увеличеилось количество чашек? Тогда ой! Это Нобелевка!
    Ответить
    • kaban3
      dimsas 7 апр 13
      Вовсе нет.
      В одном случае получится по два куска сахара на пять чашек
      В другом — по пять чашек на два куска сахара.
      И в том и в другом случае — десятка. Но смысл...
      Ответить
      • dimsas
        kaban3 7 апр 13
        Нет. По пять чашек на два куска? Как вы себе это представляете? :) ТП и есть ТП. Ну и блондинка похоже.
        Ответить
        • kaban3
          dimsas 7 апр 13
          Вот детей как раз и хотят научить понимаь эту разницу, чтобы они не думали что всё едино, и что по пять чашек на два куска это тоже правильный ответ.
          Вы оцениваете с точки зрения взрослого образованного человека. А ребенку это не всегда очевидно, он еще только учится))
          Ответить
      • Overlic
        Смысла действительно нет. Научить такой учитель может разве что на пень брехать, да на колоду лаять.
        Ответить
      • Waso
        kaban3 7 апр 13
        Категорически не согласен.
        имеем 5 ч (чашек) и 2 к/ч (куска на чашку). Вот это надо как-то ребенку объяснять и там уже не важно, что будет первым стоять ни с какой точки зрения. А не там где кусок первым — там и ответ будет.
        Если не объяснить, то тут уже вовсе мракобесие начнётся с защищаемым Вами "правилом".
        Задача: Петя доехал на велосипеде до Васи за 3 часа. Скорость его была 6 км/ч. Какое расстояние был от Пети до Васи в самом начале.
        И что вы на что первым умножать будете? А что в итоге получите, часы или километры в час до Васи Петя ехал?
        Ответить
        • androvixen
          Вот когда будут ставить размерность, тогда будет по-барабану порядок сомножителей.
          Ответить
      • A
        kaban3 7 апр 13
        Один и тот же смысл. С точки зрения теории размерностей, и количество чашек и количество кусков сахара — безразмерные величины. Не верите, тогда вычислите, сколько клеток на шахматной доске, если их 8 в высоту и 8 в ширину.
        Ответить
  • 5
    7 апр 13
    Немного об абстракционном мышлении :
    Василий Иванович ставит задачу перед бойцами.
    — Товарищи , сейчас будем атаковать белогвардейский бронепоезд.
    — На бронепоезде рация, рацию захватить !
    Голос из строя: -Василий Иванович, а рация на тразисторах или на лампах ?
    — Для особо тупых повторяю еще раз. Рация на бронепоезде !
    Ответить
  • B
    7 апр 13
    Не понял причину возмущения автора. Меня также учили в 60-х годах прошлого века. Если 2 л молока взять 9 раз, то получится 18 л. А если множители переставить, то пойди объясни ребенку смысл замены сложения непонятным косым крестиком. Да, ответ будет тем же самым. Но хорошие учителя не удовлетворялись правильным ответом, требовали еще и понимания
    Ответить
    • dimsas
      bc1234 7 апр 13
      Херовые у вас учителя были.
      Ответить
    • dimsas
      bc1234 7 апр 13
      Ну и возмущение за трояк. За правильный ответ. А эффективный менеджмент у нас идет не в начальной школе, а в Высшей Школе Экономики. Вот там и будут изучать, как от перестановки множителей получать дивиденды.
      Ответить
    • dimsas
      bc1234 7 апр 13
      Ага. а девять раз по два литра школьника в ступор введут?
      Ответить
      • B
        dimsas 7 апр 13
        А 9 раз по два литра получится 18 раз. Вот такие молодые специалисты у меня в лаборатории, которые только под правильный ответ решение подгоняли, теперь нифига не понимают смысла физических размерностей
        Ответить
        • dimsas
          bc1234 7 апр 13
          Что за лаба?
          Ну и каг тест. Сколько будет:
          1+2+3+4+5+6*(7/8) ?
          Ответить
        • dimsas
          bc1234 7 апр 13
          Есть еще Матфизика. Там тоже очень всё сложнее. Но это не школа. И за правильный ответ ставить трояк это отбить школьнику всю охоту дальше учиться. Какая разница за ошибку или за правильный ответ получать пизд.лей? Ну и лабу озвучьте. Погуглим — что вы и кто.
          Ответить
    • D
      Если 2 литра взять 9 раз, то получим 18 литров. Если же взять 9 раз по 2 литра то получим теже 18 литров. Тут промывание могза, а не понимание требуют.
      Ответить
Сделано с NoNaMe