Новая русская математика

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    7 апр 13
    Замечательная статья господа
    Ответить
  • M
    7 апр 13
    Ну вот вам задачка из области новой русской математики и физики:

    Подъезжаю тут намедни на АЗС.

    Итак, дано:

    В баке — 8 литров бензина (судя по показаниям на индикаторе автомобильного прибора).

    Емкость бака -50 литров (из технического описания автомобиля)

    Оплачиваю 50 литров, (что не влезет — заливаю в канистру).

    А теперь, внимание — вопрос знатокам- сколько литров бензина вошло в канистру?

    Минута на размышления.
    Ответить
    • desrj45
      0 литров, т.к. во все баки можно догнать на 5-8 литров больше, чем заявлено в тех. хар-ках. Запас на расширение.
      Ответить
      • M
        Согласен, запас на расширение естественно, должен быть. Если постараться, и аккуратно, то литра 2-3 в бак еще можно влить. Но уж никак не больше...
        Ответить
    • Bro
      maxkomp 7 апр 13
      Если где-нибудь на Лукойле, то в бак ещё пара литров влезет.
      Ответить
      • S
        Bro 7 апр 13
        Да, Лукойл испортился, раньше честнее наливали.
        Ответить
    • S
      Канистра пустая и в бак еще литров 8 можно налить.
      Ответить
      • M
        Угадал!

        А когда я пошел к операторше высказывать свои соображения по этому поводу, она объяснила сей факт тепловым расширением.

        Вот вам и вся физика.

        Больше я на эту заправку — ни ногой.
        Ответить
        • D
          Надо было поскандалить, долили бы.
          Ответить
    • vikas1111
      "Э, мм, ээ, эээ..., кхооо, хооо, кхооо, кххоо, кххооо..." ©
      Ответить
    • dimsas
      Это еще смотря летом или зимой.
      Ответить
      • atck
        dimsas 7 апр 13
        Литр — он и в Африке литр!
        Ответить
        • vikas1111
          Или галлон? ))
          Ответить
          • atck
            Пофиг. Объём от температуры не зависит.

            1 кубический дециметр везде таковым останется.
            Ответить
  • K
    7 апр 13
    2 х 5 = 10 кусков сахара

    5 х 2 = 10 чашек??? ЭТО КАК?!

    театр абсурда
    Ответить
    • Bro
      А всего-то надо вспомнить, что умножение служит для удобства сложения одинаковых величин. В первом случае вы будете складывать сахар, а во втором — чашки. Просто при умножении запись короче получается.
      Ответить
      • K
        если вы читали скан книги (см. выше), то увидели бы, что речь идёт именно о 10 чашках, как результате умножения.

        и если вы действительно впомните о удобстве сложения, то да. 5 — это не количество чашек, а количество повторений суммы одинаковых величин. то есть, 5 раз по 2 кусочка сахара. или 2 кусочка сахара, повторенных 5 раз. чашки — условность в этом случае. хоть вы 5 слонам по 2 кусочка сахара дайте.
        Ответить
        • Bro
          А для этого надо вспомнить определения. Множимое (первое число) — показывает что будет складываться, а множитель (второе число) — сколько раз.
          Ответить
          • K
            почему вы не вспоминаете дальше? например, "Если множимое и множитель меняются ролями, произведение остается тем же"
            Ответить
          • dlinnn
            Bro 7 апр 13
            Совершенно верно! Можно сложить 2 куска (в каждой чашке) 5 раз, а можно 5 кусков (по одному в каждой чашке) 2 раза. Этой логикой очень просто ребенку объяснить логику умножения и вариантность решения. И ненадо ничего делать с чашками — ни умножать, ни вычитать, ни делить! Мы считаем сахар, только сахар и ничего кроме сахара. Вывод: профессоршу в школу учителем, учителя на переподготовку.
            Ответить
      • W
        Bro 7 апр 13
        ахренеть. 2 раза по рублю или 1 рублю два раза
        Ответить
        • Bro
          webmascon 7 апр 13
          В разговорной речи — нет разницы. А если формализовывать, то вы складываете рубли: 1 рубль +1 рубль. Заменяя на умножение получается 1 рубль взятый 2 раза.
          Ответить
          • W
            Bro 7 апр 13
            а нехрен формализировать. формализироват ьв вузе будете. а детям 1 рублт два раза и 2 рубля один раз похеру должно быть
            Ответить
            • Bro
              webmascon 7 апр 13
              Ща! Вот только 2 рубля одной бумажкой нарисую и сразу дам. ))
              Ответить
      • A
        5 ч * 2 к/ч = 2 к/ч * 5 ч = 10 к

        в первый класс, срочно!
        Ответить
        • Bro
          Угу. Срочно учить определения: что такое умножение, что такое множимое, что такое множитель. (А ещё говорит, что на мат.мехе учился... двоешник несчастный). ))
          Ответить
          • W
            Bro 7 апр 13
            Математика. Учебник для 5 класса — Виленкин, В. И. Жохов, А. С. Чесноков, С. И. Шварц

            стр. 66-67 и ебанись аб стену со своей профффессоршей
            Ответить
            • K
              молодца. жму руку!

              ознакомиться с учебником можно здесь:

              mirknig.com
              Ответить
            • Bro
              webmascon 7 апр 13
              Умножение проходят во 2-м классе. Граматютька.
              Ответить
        • H
          В первом классе проходят размерности и операции с дробями? Да не гоните. :)

          Собственно говоря — на том уровне умножения второй множитель размерности не имеет, а только показывает сколько раз надо взять первый множитель, поэтому и выходит что 2*5 это 2 куска взять 5 раз и на выходе 10 кусков, а 5*2 это 5 чашек 2 раза и на выходе 10 чашек. Но происходит это не потому что важен порядок множителей, а потому что введено такое определение умножения: множимое — что складываем, множитель — сколько раз складываем. И в этом определение понятие размерностей напрочь отсутствует. Т.е. оно допустимо только для множимого, а множитель должен быть безразмерной величиной. Отсюда и недопонимание. А это следствие той кривой формулировки, что приведена в методичке и которая до стороннего наблюдателя доходит очень не сразу, если доходит вообще.
          Ответить
          • Bro
            heres2003 7 апр 13
            Как видишь, даже люди в высшим техническим образованием этого не понимают.
            Ответить
            • H
              Bro 7 апр 13
              Я и с мехматовским образованием не сразу понял, уж очень коряво в методичке объяснено.
              Ответить
              • Bro
                heres2003 7 апр 13
                В методичках по-жизни коряво. Я уже привык сначала в определения лезть. А когда механизм действа понимаешь — вопросов не встаёт.
                Ответить
        • Bro
          Самое смешное, что пример-то правильный. Чашки сократятся и останется сахар. А вот формально исходя из определений, первая часть — неправильна.
          Ответить
      • dimsas
        Bro 7 апр 13
        Тут уже про площадь был пост. С какого перепою вы решаете какие должны быть единицы измерения. Есть теорема на сие?
        Ответить
        • Bro
          dimsas 7 апр 13
          Единицы измерений вытекают из условия задачи и определения умножения, множимого и множителя. Это то, чему учат в первом классе.
          Ответить
  • alti27
    7 апр 13
    В своё время нас учили: "от перестановки мест слагаемых сумма не изменяется".

    Иначе будет как в том анекдоте про матанализ в американской школе:

    вычисляется предел при x->8 от 1/(8-x) ответ — бесконечность (перевёрнутая на бок цифра 8)

    даётся ещё 1 пример этим школьникам для решения:

    предел при x->4 от 1/(4-x)

    в ответе они пишут перевёрнутую на бок цифру 4!!!

    хотя также должна быть бесконечность!!!
    Ответить
    • gurchencko
      Это уже высшая математика. Выпускникам педвузов она не ведома.
      Ответить
    • dimsas
      alti27 7 апр 13
      :)
      Ответить
  • imsmoke
    7 апр 13
    маразм с этой стране становится все более популярен...
    Ответить
  • ningbo
    7 апр 13
    Я офигеваю!!!!!
    Ответить
  • H
    7 апр 13
    А я таки понял что сказано в методичке... Правда понадобилось на это пол-дня. :)

    Но за такие формулировки надо, конечно, нещадно пороть методиста розгами.
    Ответить
  • L
    7 апр 13
    Чеканутая система. у мну детеныш тоже тройку отхватил за эту сраную говно задачу.

    ПОКА с училкой не проговорил — НИКТО не мог понять в чем подвох. ВСЕ — нормальные люди — все знают что от перемены мест множителей произведение не меняеется. А самое главное какая нахрен разница — девять раз по 2 литра или взять 2 литра и так 9 раз.

    ПРИДУРОШНАЯ. давайте уже напишем.
    Ответить
    • mars_15
      выпить пять чашек чая с двумя кусками сахара на каждую все равно, что две чашки чая с пятью кусками сахара в каждой?
      Ответить
      • atck
        mars_15 7 апр 13
        Да! Если общий объём чая в обоих случаях одинаковый.
        Ответить
        • mars_15
          atck 7 апр 13
          не юли, условия задачи ясны, чашки одинаковы и сахар одинаков.
          Ответить
          • atck
            mars_15 7 апр 13
            В условии про одинаковость чашек ничего! Не юли!
            Ответить
          • dimsas
            Где сие в условиях задачи указано? Да и нет данных, что сахар рафинад. Это уже ваши домыслы. Кусок может быть любым.
            Ответить
      • D
        С точки зрения подсчёта потреблёного количества сахара — нет никакой разницы. Вообще
        Ответить
      • K
        если считаем количество сахара, то совершенно без разницы
        Ответить
    • S
      детеныш сам решал или ему помогли?
      Ответить
      • L
        училка из параллельного класса к счастью наша знакомая.
        Ответить
  • S
    7 апр 13
    Ну а если бы ребенок в первом классе написал ∫adx

    ?
    Ответить
    • dimsas
      Приключения Электроника смотрели? :) Так и будет: "Интригал" :))))
      Ответить
      • S
        Ну так, тройка заслуженная.

        Мамашка не осилила методичку решая за ребенка задачу,

        а дите походу не очень старается учиться самостоятельно.

        Так что, не куда катится образование, а куда катится общество.

        100500 комментариев этому подтверждение.
        Ответить
        • D
          Методичка не имеет никакого отношения к решению. Есть правила математики и всё равно как решить. A*B=C или B*A=C Так что любое решение правильное, а методичка тупая
          Ответить
          • S
            Если этих правил детям не давали, то за ребенка задание решал кто-то другой.

            И следовательно тройка — это еще хорошо.

            Или ребенка надо срочно переводить в математическую школу.
            Ответить
            • D
              Для того, что бы вообще решать какие-либо задачи где есть операции умножения / сложениия / деления и т.д. надо знать правила выполнения этих опреций. Так что имеет смысл предположить, что ребёнок решил сам.
              Ответить
            • dimsas
              Хорошо? надо было 2 ставить? За опять же сколько раз уже _ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ЗАДАЧИ_ !!! Дальше же просто ребенку будет пох. Правильно он решил или нет. Оценка же одна будет. 3.
              Ответить
        • dimsas
          Бррр.. вы тут о чем? :) Я как математик могу данные задачи решить и с пределами, и с числовыми рядами, и может с интегралом, если извратиться. Даже может и поверхностным. Но тут решение простое. И не требует кроме умножения ничего. А с какого перепоя учитель решил как правильно множить это вопрос. Но он вполне решаем. Методичку учитель юзал, а не мозг. Ви таки предлагаете всем родителям методички покупать, чтоб знания из общей методичности не выделялись?
          Ответить
          • S
            Учат вообще-то детей, а не родителей. Если учитель на уроке объяснял как решается задача, и дитеныш этого не воспринял и доверил решение домашки родителям — то это проблема дитеныша.
            Ответить
  • T
    7 апр 13
    в первом примере все правильно!!..включена логика литры на человека умножить ,а не наоборот !)))
    Ответить
    • dimsas
      tomm01 7 апр 13
      Что важнее литры или клиент? Логику включите!
      Ответить
      • vikas1111
        Литры — их и так цистерна, а клиента обобрать можно. ))
        Ответить
        • dimsas
          Требуйте долива пива после отстоя пены :)
          Ответить
    • dlinnn
      tomm01 7 апр 13
      Не надо литры умножать на людей!!! Не надо! Надо просто взять определенное количество литров N-раз!!! Либо N-раз взять определенное количество литров — не важно!
      Ответить
full image