Новая русская математика

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • D
    7 апр 13
    2х5=2+2+2+2+2

    т.е. пять раз по два куска сахара!)))

    что такое 5х2=5+5

    чего пять раз по пять?!?!?!))))

    Ну тупые!(с)

    )))))
    Ответить
    • ynail252
      сами себе противоречите... 5 раз по два... это 5х2.... сахар тама или... литры... не важно....
      Ответить
      • D
        уха-ха)))) пять раз по два это 2х5)))Кашмар откуда вас столько неучей!))))))))
        Ответить
        • ynail252
          тогда так и говорите... два.. пять раз...
          Ответить
          • D
            ну это вам татарам наверно так можно говорить!)))
            Ответить
            • ynail252
              вы же пишите 2 вначале... а произносите наоборот....
              Ответить
    • A
      Результат 2х5 и 5х2 напиши?
      Ответить
      • D
        это задача а не пример арифметический!))))))
        Ответить
        • ynail252
          цель задачи???
          Ответить
          • D
            правильно определить кол-во сахара, которое равняется 2+2+2+2+2=2х5=10
            Ответить
            • ynail252
              молоко он (ученик) правильно определил??? и в литрах же написал...

              просто у нет шизофренического отклонения... и он правильно определяет продукт результата... в независимости от расположения множителей...
              Ответить
              • D
                да ладно!))) может он подсмотрел это в ответах, или родительно навроде вас ему это решил!)) а цель задачи чтоб ребенок именно логическим путем пришОл к решению!))
                Ответить
    • Y
      "чего пять раз по пять?"

      либо правда не понимает либо очень толстый троллинг
      Ответить
  • Xelarg
    Xelarg АВТОР
    7 апр 13
    awdoshenko (Дарт НоНейМиус) «» сегодня, 15:05 #

    Да абстрагируйтесь Вы от чашек.

    Вопрос звучит так — Сколько будет сахару, если взять два куска по пять раз!

    ну раз без чашек...
    Ответить
    • H
      А это в учебнике несколькими уроками позже объясняется.

      и более того 7+7+7 тут 7*3, а не 3*7.

      :)
      Ответить
      • N
        а какая нах разница?

        можно посчитать и 3*7 и получишь тот же результат.

        А переместительный закон можно и сразу объяснять чтоб не страдать х... разной.
        Ответить
        • H
          разница в определении умножения.

          можно, что бы не страдать разной фигней заодно объяснить и отрицательные числа, и дробные, и иррациональные дроби, и комплексные числа... да?
          Ответить
    • Jack5
      Xelarg 7 апр 13
      Чашки-то нашлись, а вот осадочек остался)))
      Ответить
  • AlexD666
    7 апр 13
    Какие страсти тут кипят — боже ж ты мой...

    И каждый защищает свою абстрактную ИСТИНУ, не понимая, что истина всегда конкретна.

    Здесь всего-то нужно понимать, что числа, снабженные размерностью — это совсем не те абстрактные числа, правила действия с которыми изучает арифметика.

    В арифметике всегда можно сложить два числа, но для чисел с размерностью это не так.

    Попробуйте сложить два литра с тремя килограммами... и что у вас получится?

    Да что там, результат сложения двух чисел с размерностью может оказаться неоднозначным.

    Пример.

    С одной стороны, 2 метра + 30 дюймов = 2.76 метра

    С другой стороны, 2 метра + 30 дюймов = 108.74 дюйма

    С третье стороны, 2 метра + 30 дюймов = 9.2 фута

    А ведь можно выразить результат и в аршинах и в морских милях...

    И получаться будет каждый раз другое число.

    Вот только не подумайте, что я оправдываю профессоршу — она тоже не вполне понимает, о чем пишет.

    А резюме такое — не всегда следует приписывать числам размерность.

    В примере с кружками и кусками сахара это как раз делать не стоит.
    Ответить
    • Y
      Где в условиях задачи что-то про размерность? Про нее рассказывают в начальных классах средней школы? И сама эта арифметическая задача и та педагогическая задача, с которой она задана ученикам — вполне конкретны. Как завещал великий Оккам — не плодите сущности без нужды
      Ответить
  • K
    7 апр 13
    Прикрывать методическую ошибку преподавания математики развитием способности рассуждать у детей — преступление!
    Ответить
    • A
      146% так!
      Ответить
    • D
      К ё-мобилю её и за милю не подпустят. Там Прохоров свои деньги вложил. Это дело серьёзное Наймут нормальных математиков, с реальными степенями и знаниями.
      Ответить
      • D
        Скорее всего выпустят. Деньги на ветер Прохоров кидать не станет. Вопрос только что выйдет за машина, её цена, каковы будут её эксплуатационные качества и т.д.

        Выпускают же всякие лады гранты и калины. И их тоже покупают.
        Ответить
  • atck
    7 апр 13
    Правило "при перестановке мест слагаемых и сомножителей результат не меняется" — это слишком сложно для первоклассника и его изучают только в третьем классе.

    В первом классе, для простоты:

    Итак детишки при умножении надо учитывать, что есть количество и есть качество и на первое место всегда выступает качество, на втором стоит количество и ни в коем случае нельзя менять их местами, потому что, соразмерность учитывается только у первого множителя, а второй множитель на размерность не влияет и только указывает, сколько раз надо взять первый множитель.

    Ясно, дети?

    Теперь рассмотрим как определить, где количество, а где качество.

    Количество кружек — это качество, а количество сахара — это количество.

    Как мы это определили, детки?

    Да легко. Почитали инструкции и методички Белошистой А.В.

    Чего и вам советуем. А не то всем троек наставлю.

    Ответ может и будет правильный, но решение будет в корне неверным!

    Все законспектировали?

    :)))))))))))))))))) Как-то так?
    Ответить
    • D
      atck 7 апр 13
      а что сложного?)) до первоклашек доходит а до вас нет?))) Искомым является сахар, поэтому это качество ну количеством кружек определяется сколько его!0))
      Ответить
      • dimsas
        С чего бы это?
        Ответить
        • K
          Какая глупость... И Вы хотите сказать, что в 75 году преподавали так же ? :)))))

          Этого и сейчас-то нет в нормальных школах. Может для "8-го вида" математика...
          Ответить
      • dimsas
        Сахар количество. Кружки — качество. Опровергните
        Ответить
        • dimsas
          dimsas 7 апр 13
          С чего бы это? Это домыслы ваши.
          Ответить
    • H
      atck 7 апр 13
      :) Как продолжение. Так! Посмотрим: что у вас получилось в ответе? Правильно! А тот, кто решит эту же задачу правильно, но другим способом тому я поставлю ДВОЙКУ и вызову родителей!
      Ответить
      • atck
        hog111 7 апр 13
        Я пришёл.

        Куда Вы пришли, Леднёв?

        Вы же вызывали родителей.

        Я её родителей вызывал, её!

        Ну вот. Я и есть её отец.

        (с) Большая перемена
        Ответить
  • K
    7 апр 13
    Для авдотия повторю вопрос.

    чашки * куски/чашки = куски

    Не?
    Ответить
    • D
      куски/чашки * чашки = куски — тоже равнозначно

      У Авдо по другому

      куски/чашки * чашки = попугаи / сек

      чашки * куски/чашки = магистры на см. кв
      Ответить
    • dimsas
      Чашки сокращаются. Получаются куски
      Ответить
  • dfine
    7 апр 13
    если убрать логику и добавить формализм, то ученик записывал действия в том порядке, в котором они были даны в учебнике. в ответе ребенок указал все же литры, а не покупателей. Таким образом, утверждение Белопушистой о том, что её метода необходима для ОСМЫСЛЕННОГО ответа — софизм чистой воды. В этом конкретном случае так было удобней.
    Ответить
    • K
      Ну, в Освенциме тоже всё обосновывали...
      Ответить
      • dimsas
        А это вы тут зачем?
        Ответить
        • D
          жена похвалила, теперь его не остановить!)))))
          Ответить
          • K
            Не, ты ей понравился — "какой глупенькииииий..."
            Ответить
    • D
      dfine 7 апр 13
      ну как это абстрогироваться, кудаж оне спирт наливать будут!))))
      Ответить
    • dimsas
      dfine 7 апр 13
      Вы совсем дебил? Вопрос был про молоко изначально. :)
      Ответить
      • D
        т.е. в вашем мозгу места на чашки уже не осталось?)))
        Ответить
      • dimsas
        dimsas 7 апр 13
        10 кусков сахара нужно для пяти чашек. Учитывая, что на каждую чашку необходимо употребить 2 куска сахара.

        Если вы дебил, то думаете дети тоже все дебилы? Ну по принципу мат индукции так оно конечно и есть. Я дебил, вы дебил — значит и детишки тоже дебилы.
        Ответить
        • K
          На "два" чего? В чём это самое "два" измеряется?
          Ответить
          • K
            Какое КАЧЕСТВО и КОЛИЧЕСТВО? Что за бред? :)))

            Есть сахар и чашки. Всё! Не несите бред... :)))
            Ответить
        • K
          Ну давайте умножим кружки на Авдотиев... Легче? :)
          Ответить
    • K
      Не передергивайте условия задачи. Не надо. :)))
      Ответить
    • ksandrpro
      Вот именно! Абстрогируйтесь! И тут то как раз абсолютно не важно 2*5 или 5*2. Важно лишь понимать, что 5 раз по два куска или, что тоже самое, 2 куска по 5 раз.

      Кстати, чисто по русски первое звучит правильнее.
      Ответить
      • K
        Ну тогда ответьте на мой вопрос.

        чашки * куски/чашки = куски

        Не?
        Ответить
        • ksandrpro
          Ну так если у нас есть 10 кусков, разложенных поровну в 5 чашек, то 10/5 = 2 кусочка в одной чашке. Так что куски получаются.
          Ответить
    • A
      дурачок

      не было такого вопроса LOL

      читай текст задачи
      Ответить
    • Jack5
      dfine 7 апр 13
      Про второй закон термодинамики Гундяева недавно уже новость была — энтропия уменьшается с помощью Святого духа. В математической формуле, похоже, без РПЦ тоже не обошлось))
      Ответить
      • Jack5
        Jack5 7 апр 13
        А пожалуйста)))

        nnm.ru
        Ответить
    • A
      а может вопрос был сколько будет чашек если 5 чашек взять два раза?

      а может еще какой вопрос был?

      а может и не было никакого вопроса? LOL
      Ответить
    • D
      Вопрос на уповне логики задачи. Если берутся пять раз те же самые куски то так и останутся два куска. Если каждый раз куски берутся новые, то будет 10 кусков.
      Ответить
  • D
    7 апр 13
    вот скажите, фиолетовые, почему в задаче говорится об молоке или сахаре в чашках?)))

    Вы конечно тут все изучили таблицу умножения(наверно единственно что вы там изучили)))

    Понимаете ли... Есть примеры а есть задачи

    Если бы речь шла об примере 9х2=?

    То тут канешно интересовал результат!

    А так как цель задачи не только ответ но и само решение то именно 2х9=18))))
    Ответить
    • ksandrpro
      Я в школе по пол решения вообще пропускал, ибо делал его моментально в уме! Вот чему нужно детей учить! А то они, блин, без калькулятора 15 на 7 умножить не могут!
      Ответить
      • D
        вы просто гений!))) Тут таких много кстате!))
        Ответить
        • ksandrpro
          Я не гений. Я просто нормальный человек. Окончил школу с углубленным изучением математики. А потом еще и универ с дипломом с отличием по специальности учитель математики и физики!
          Ответить
    • hypersnake
      Куда ты из задачи дел покупателей, детонат ? )) Или в России только продавцы остались ? ))
      Ответить
      • D
        ну от шнурка ума я и не ожидал!)))) Что является искомым в задачах?))
        Ответить
        • hypersnake
          Какая разница )) Вообще-то размерность искомого зависит от размерности составляющих )) Площадь = м * м = м^2
          Ответить
          • D
            а площать то тут причОм?))))))
            Ответить
            • hypersnake
              Дурак шоль )) Как ты думаешь размерность искомого считается )) И кстати это не только в площади и не только в умножении )) Так везде ))
              Ответить
              • D
                размерность чего?)) сахара?))))))
                Ответить
          • H
            фигу. кв.м, ибо возведение в квадрат сильно позже.
            Ответить
            • hypersnake
              Че фигу то )) Оттого что позже, метры не квадратные ?))
              Ответить
              • H
                метры квадратные. но не в квадрате.

                т.е. объясняется что длина измеряется в просто метрах, а площадь в квадратных. Две разных величины измерения без связи между ними на уровне м*м=м^2.
                Ответить
    • K
      Показал твой бред жене (учитель математики). Она сказала, что у неё есть один такой же — третий год уже в шестом классе...
      Ответить
      • D
        жена наверно бодро потребала тебя за щеку и оптравила тебя с напутсвиями вести дальше интернетные войны?)))))
        Ответить
        • K
          Стебаться над тобой — не воевать :)))
          Ответить
          • D
            продолжай стебаться надо мной!)))))
            Ответить
    • bergamot12
      Молоток, бля! Не колись! Держись до последнего!

      (c) Суходрищев
      Ответить
    • Y
      Чушь несете, товарищч. Причем абсолютно невнятную, которую скорее всего сами не понимаете. Задача школьного курса арифметики — 1. научить считать 2. развивать абстрактное мышление. Соответственно школьник должен — 1. любым доступным ему способом решить данную задачу, получив правильный ответ (18) , 2. понимать, что чашки, сахар, литры молока -только пример и научиться оперировать абстрактными и универсальными понятиями
      Ответить
      • D
        Абстрактное мышление это чашки умножать на сахар?)))Да вы с дурью лучше завяжите!)))
        Ответить
        • Y
          вот примера человека, которому так и не смогли развить в школе абстрактное мышление) для вас персонально -наверно да, чашки умножать на сахар. для всех остальных абстрактное мышление — 2*9=18. И 9*2=18. Независимо от чашек ,сахара, фермеров и удоев
          Ответить
      • H
        в данном случае задача урока научить переходить от сложения к умножению.

        А не выложить на стол 9 раз по 2 счетных палочки и посчитать сколько получится.
        Ответить
        • Y
          "научить переходить от сложения к умножению" — вы правда думаете, что таким перректальным способом — поставив ученику тройку — за правильный ответ, сможете научить его переходить от сложения к умножению)?
          Ответить
          • H
            Вот именно с точки зрения перехода от сложения к умножению ответ неправильный.
            Ответить
            • V
              "Ответ неправильный" у учительницы. С точки зрения ученика трояшник — это "я посчитал неправильно". А в случае на картинке должно быть "5-, неверно оформлено". Если учитель не понимает таких простых вещей, то это "садись, три" по детской психологии, и все эпитеты, каким тут награждают, правильные.
              Ответить
  • W
    7 апр 13
    Шо вы хочете.уважаемые? Живши в етой наглухо ебанутой стране — и народ наглухо такой же ! Окромя ВЕДРА ,конечно.С уважением, Waldim.
    Ответить
  • vfktd
    7 апр 13
    Во помню в школе задачку друг другу задавали .

    Сколько весит килограмм сосисек если в электричке на 70км/ч дёрнуть стоп кран ?
    Ответить
    • dimsas
      vfktd 7 апр 13
      _Весить_ кил и будет.
      Ответить
      • vfktd
        dimsas 7 апр 13
        Уверен ?
        Ответить
        • ynail252
          все кто не упал... будут весеть...
          Ответить
        • W
          уверен. какая разница сосискам в буфете белорйсского вокзала г.Москвы, что кто то в бердичеве дернул в поезде стоп-кран?
          Ответить
          • vfktd
            в буфете белорйсского вокзала г.Москвы — Где вычитал ?
            Ответить
          • Xelarg
            Xelarg АВТОР
            webmascon 7 апр 13
            а сосискам в вагоне-ресторане?))
            Ответить
            • vfktd
              Xelarg 7 апр 13
              в электричке вагон-ресторан — для гурманов небось .
              Ответить
        • dimsas
          vfktd 7 апр 13
          С чего бы сосискам в _весе_ прибавить ? :)
          Ответить
          • vfktd
            dimsas 7 апр 13
            Вес не постоянная величина в отличии от массы .
            Ответить
            • dimsas
              vfktd 7 апр 13
              :) Ну да. но как стоп-кран будет на вес сосисок действовать? И где они лежат ? А если их вообще скушали? И почему сосиски, а не котлеты? А если сосиски успеть поймать, то кил и будет. В задаче же не сказано, что вес нужно нужно измерять в момент дерга стоп-крана :)
              Ответить
              • vfktd
                dimsas 7 апр 13
                Cтоп-кран это как минимум 2g перегрузки .

                А что происходит с весом при двукратной перегрузке ?
                Ответить
    • Old_School_Kool
      Кило сисек будет весить чуть меньше, пока электричка двигается. Как бы теория относительности.

      Если серьезно, вес — гравитационная мера. Что ты едешь, что ты вырываешь стоп-краны пачками — притяжение Земли не изменится
      Ответить
      • vfktd
        Да ну а с чего вы за поручни держитесь в автобусе коль притяжение Земли не изменится ?
        Ответить
full image