И еще раз про соединение проводов: Скрутка или зажим Ваго? Продолжение.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    27 фев 13
    Бред. Может, давайте еще провод к автоматам скруткой крепить? Каждое соединение уместно для своего конкретного случая. Обобщать, что "скрутка лучше, чем Ваго" — это все равно, что утверждать, что "Мерседес лучше, чем экскаватор".
    Ответить
    • A
      Следуя логике автора, розетки нужно срочно запретить и подключать бытовые приборы скруткой. Поскольку розетка — гораздо больший геморрой, чем Ваго.
      Ответить
  • sial
    27 фев 13
    Много лет отработал в рекламе, занимался монтажами выывесок и.т.п.

    Реальная статистика при уличной эксплуатации (в расп. коробках и внутри конструкций):

    — винтовые клемники постоянно выгорают — отказались полностью

    — обычные скрутки реже, но отгорают — только "на безрыбье"

    — Wago — ни одной выгоревшей

    Не спорю, со сваркой может и понадежней, но с трудом представляю как это сделать в реальных условиях, да ещё и качественно.
    Ответить
  • X
    27 фев 13
    Автор неграмотен. Дело не в токе, хотя и в нем тоже. А дело в том, насколько соединение деградирует со временем в результате нагревов/остываний. Именно по этой причине простая скрутка без пайки или сварки никуда не годится. Кроме того что пайка, что сварка требуют специального оборудования и хорошей квалификации. Поэтому Вага рулит!
    Ответить
    • L
      xyzt 27 фев 13
      грамотно выполненная скрутка не деградирует десятилетиями... в отличии от многих "спецов"
      Ответить
    • lombrozo2604
      Согласен, кроме того есть еще два на самом деле очень важных момента

      — зажимы позволяют сделать соединение гарантированного стандарта качества, а хорошая скрутка (даже с пайкой или сваркой) — ну как будто все зависит от настроения электрика и что немаловажно, условий в которых делается это соединение. Одно дело в лаборатории на столе, другое дело под потолком.

      — второй момент это затраты времени на то и другое соединение. Тут разумеется зажимы рулят.

      Не говоря уже о клиническом случае меди с алюминием.

      Т.е. резюмируя применительно к реальным условиям — будущее за зажимами ))). Даже если соединение скруткой с пайкой лучше при прохождении тока в 80А — это явно избыточные условия испытаний, без учета конкретных условий монтажа и эксплуатации.
      Ответить
      • K
        Не знаю как вы а я привык свою работу ВСЕГДА выполнять качественно и это качество не зависит от настроения, потому как собственная репутация мне дороже! Поэтому использую только скрутку. Во-первых это надежней, потому что как было сказано lyurik действительно на века,и я сам отвечаю за качество соединений. Во-вторых используя зажимы не исключен брак самого. А что касается меди с алюминием то тут ОДНОЗНАЧНО нельзя использовать зажим т.к. алюминий греется сильнее а как следствие зажиму хана с проводкой.
        Ответить
        • lombrozo2604
          Это хорошо, что добротно работаете. Могу только порадоваться за Вас.

          Про — медь-алюминий , там гальваническая пара выходит и алюминий окисляется, особенно во влажных средах.

          Я ж говорю не конкретно про Вас, я говорю об общих стандартах работы. Т.е. среднестатистический электрик, вися на стремянке под потолком — что ему лучше? И если провода различного сечения? Или он производит ремонт и у него два огрызка висят, и как ведет себя изоляция со временем?

          Раз, два, в процессе вдруг выяснилось, тут изменения какие-то в процессе появились. Каковы ваши действия в случае со скрутками и с колодками. Да и трудозатраты — из-за чего? Чтобы скрутка выдерживала 80А? Хорошие колодки выдерживают нормальную нагрузку. В случае чего — вроде есть защита сетей по току. А что выдержит века — да и то и другое выдержит века. Только зажимы дают большую универсальность — снял, перекинул, поставил. Да еще в квартирах это может и не так актуально, заделал коробку "на века" и трава не расти,а допустим производственные линии — там же все под другому, там полно всяких модернизаций проводится, меняется часть оборудования, что-то включается, что-то демонтируется — там вообще бесперспективняк так работать, зажимы и только зажимы.
          Ответить
  • T
    27 фев 13
    Открыл, блин, Америку. Я ещё со школы знал, что качественная скрутка лучше любых зажимов.
    Ответить
  • S
    27 фев 13
    Согласен с автором, что на освещение можно wago, а на розетки и прочую силовую часть — скрутки с последующей пайкой и обязательно изолента в цвет изоляции проводника.
    Ответить
  • Shtamt
    27 фев 13
    80 А мало для теста. до 200А доводи и смотри что будет и с Ваго и со скруткой и с проводами. Хочешь 80А расчитывай сечение кабеля — но Ваго зажимов таких не найдешь. А вообще статья для кого?
    Ответить
    • vasiliiy
      vasiliiy АВТОР
      Shtamt 27 фев 13
      для домохозяек разве непонятно? на картинках же борщь и новость в доке пельмешки без спешки !
      Ответить
      • Shtamt
        vasiliiy 27 фев 13
        Ну вот как раз домохозяйки то и не будут 80А по проводу 2,5 пропускать.
        Ответить
  • SLeSar
    27 фев 13
    про существование зажима Ваго узнал только из этой статьи... я всегда скрутки делал и изолентой заматывал... пайкой заниматься лениво...
    Ответить
    • X
      SLeSar 27 фев 13
      Не делай так больше, а где сделал — переделай. Пожарник-кун настоятельно советует.
      Ответить
      • SLeSar
        xyzt 27 фев 13
        да 6 лет уже как ремонт закончил... всё работает...
        Ответить
        • HAHO-TAHK
          В детской восемь лет скрутка была в стене на месте бывшей розетки (алюминий). В 3 часа ночи вспыхнули игрушки, шторы, диван. Чудом все остались живы.
          Ответить
    • ckjy
      SLeSar 27 фев 13
      надо делать правильно, сразу
      Ответить
  • Psyhead
    27 фев 13
    При большом желании можно и х.й сломать! А зажими ваго отличная вещь. Удобно, быстро, достаточно надёжно.
    Ответить
    • ckjy
      Psyhead 27 фев 13
      Это для ленивых
      Ответить
      • Psyhead
        ckjy 27 фев 13
        Виндоус тоже для ленивых, а ты через него здесь комменты пишешь.
        Ответить
  • katran07
    27 фев 13
    Лет 30 в коробках провода только пайкой соединяю. Медные конечно...
    Ответить
    • L
      katran07 27 фев 13
      пайка — не всегда хорошо... далеко не всегда... пайка оловянными припоями крайне нежелательна там, где возможны отрицательные температуры. Кроме того, в силовых цепях цепях не стоит при соединении проводников полагаться исключительно на пайку — припой — легкоплавкий материал и в случае нагрева места спайки (например — при значительной перегрузке) происходит его лавинообразное расплавление
      Ответить
  • crazyuzver
    27 фев 13
    >>А каким образом я еще могу определить качество соединения если у меня нет такого прибора что бы измерить сопротивление тысячных долей ома и даже меньше?

    Повеселило...
    Ответить
full image