В чем смысл твоего поста? В чем автор неправ — напиши конкретно, тогда всем будем понятно что не так.
А реалии таковы, что Петр 1-ый плотником работал в Забугроии чтобы корабли научится строить. Сталин Туполева в США посылал. Заводы закупали у США. ЖигулиФиат у Италии.
Да, перед ВОВ механообработка в СССР уступала США, потому что учились только. Зачастую целые узлы конструкторски упрощались потому что более продвинутые требовали неподьемных для молодого СССР технологий. И процент брака поначалу всегда больше чем когда рабочие и ИТР наберутся опыта.
И после ВОВ станки для фрезеровки винтов подлодок покупали в Забугории.
И опозитный танковый дизель в серию не потянул СССР.
Я вот снималь немецкой оптикой Лейкой — могу тебе сказать что японцы такую оптику делать не умеют сколько бы они не били себя пяткой в грудь.
И авто немцы делают сильно лучше ЛадКалин и Тойот. А коглготки итальяны делают лучше всех. А процессоры лучше всех деалают США.
А у нас — в России — самый вкусный шоколад, самая чистая водка, в космос на данный момент мы одни людей "возим", да, и в области балета — впереди планеты всей!!!
Про то и разговор, что в США никто не быкует на тему Тойоты, и не бьет себя пяткой в грудь что родной Форд круче узкоглазой Тойоты ( в США Тойота это самы популярный бренд).
А ракетные жидкостные движки США закупает в РФ, и уран весь у Черномырдина скупила.
Внизу один умный человек написал — ""Бред сивой К." — доку соответствует." т.е. название дока — полностью соответствует его содержанию...! А автор "кряква" — и есть та самая сивая кобыла...!!!
Собственно, после умопомрачительного заключения нашего исторического икспЁрда-кряквы — "Т-34 представлял собой «сборную солянку» из узлов и агрегатов, собранных по всему миру: ходовая часть от американского танка «Кристи», мотор от немецких самолётов, многие агрегаты от австрийцев и итальянцев, и т.д. Более того, практически все эти узлы и агрегаты были от прототипов, конца 20-х – начала 30-х, как например двигатель BMW-VI, который немцы ставили на бипланы ещё в середине 20-х» — можно сделать соответствующие выводы о его психической невменяемости...!
Подвеску — прямо таки брали с "танков" Кристи — и ставили на Т-34... :-))) А про то, что на Т-34 ИЗНАЧАЛЬНО устанавливался Советский танковый дизель В-2 — автор, видимо, — как обычно, — "не в курсе"...! Очевидно, кряква имеет ввиду то, что осенью 1941-весной 1942 года из за эвакуации производств на Урал, — возникла нехватка двигателей для Т-34... Вот тогда — и было принято решение о ЧАСТИЧНОЙ и МАЛОСЕРИЙНОЙ замене штатных дизелей — на авиационные...
Что же касается картины в общем, — то советую взглянуть на эту фотографию... :
Да...! Щепетильные и самые лучшие механики в мире — НЕМЦЫ.... — отнюдь не брезговали "некачественными" и "бракованными" Советскими танками Т-34...! Обратим внимание — на фото Т-34 "первых лет" выпуска! Отчего же столь гениальные механики и танкостроители опустились до такой низости, как вводить в состав "Вермахта" — продукцию "Советских мужиков-лапотников"? Что думает по этому поводу наш супер-мега икспЁрдыш кряква и его селигерские товарищи...?
К слову... — СССР никогда не использовал трофейную немецкую бронетехнику, за исключением "Пантер" в конечном периоде войны...!
Я не хоч опускаться до уровня еще одного "историка" — Виктора Суворова (Резуна)... Но его книги о Советских такках — куда более технически правдивы и обстоятельны, — нежели этот реальный бред сивой кобылы-кряквы...!
Дело в том, что ДО ВОЙНЫ — качество Советской сварки танковой брони (да и вообще — всего...) — было не лучше и не хуже, чем в остальных странах...!
Сравниваем — прежде всего — с Германией...!
Кстати, — вопросик для "кряквы"...: "Качество сварки оказалось никуда не годным...." И далее по тексту сравнение с "шерманом"...! Вау...! Еще одни "иксперды"...!!! Теперь — "авторитетные" америкосовские!!! А известен ли ув. крякве тот факт, что США — ни до войны, ни в ее ходе — НЕ ИМЕЛИ вообще никакой практики сварки танковой брони!? Они, — наши "авторитеты" — броню склЁпывали заклепками или скручивали болтами :-)))
Обратим внимание на фото! Литой корпус, башня и узел трансмиссии (спереди) — склепаны заклепками!!! Вау...!!! "Иксперды" рулят!!! И вместе с кряквой — судят о "некачественной сварке"... :-)))
А сварка была — не хуже чем Германская... — до 1942 года...!
А уж после... — Е.О.Патон (какой с танком на фотографии...) — ввел с действие АВТОМАТИЧЕСКУЮ сварку танковой брони под слоем флюса! И швы этой сварки — превосходили по прочности основной металл...! К слову — немцы до конца войны так и не смогли ни внедрить у себя подобную технологию, ни даже разгадать ее "секрет"...!
(Про это, и про Патонов — тут, на ННМ, есть статья из рубрики "о Советских инженерах" nnm.ru — рекомендую...)
База Т-IV для самоходки СУ-76м... Да и нет тут ни какого "стыда". Врага нужно было остановить и заставить отступать... А чем мы это сделаем, это вопрос 2-го плана...
В течении войны, советская армия захватила большое количество вражеской бронетехники, в основном Pz.III, Pz.IV (наши обозначения T-3 и T-4), Pz.38(t) (назывались Прага) и различные самоходки (назывались Артштурм). Некоторые из них использовались советскими частями, которые их захватили — но не долго, из-за недостатка подходящих боеприпасов, топлива и зап.частей. Иногда создавались временные части, состоящие из трофейных танков. С успехом проводились диверсионные операции, в которых использовались танки с "родными" немецкими крестами. Но для обычной службы на трофеи наносили звезды или серп с молотом, либо красный флажок — для предотвращения обстрела своими. Интересно то, что на танки отечественного производства советская символика наносилась редко, обычно ограничивались номером машины и кодом части или тактическим опознавательным знаком (в гвардейских частях иногда рисовали еще гвардейский знак).
Средние танки Т-3 были любимы советскими танковыми командирами благодаря комфортным условиям для экипажа, отличной оптике и радио. Т-5 Пантера (Pz.V Panther) ценились высоко, комплектовались опытными экипажами, и использовались, в основном, для борьбы с танками. Удачным приобретением считались бронетранспортеры — из-за отсутствия отечественных и нехватки ленд-лизовских. Известны случаи использования бронеавтомобилей. Технику, неподходящую для нашей армии переделывали. В СССР работало несколько заводов по ремонту трофейных танков и СУ. При необходимости их перевооружали и устанавливали советские двигатели.
Ага, инициатива на местах, конечно. Именно для этих, покатался и бросил выпустили
Краткое руководство по использованию трофейного танка T-V (Пантера)
"Краткое руководство по использованию трофейного танка "Прага" 38-Т"
«Памятка по использованию трофейных немецких боевых и транспортных машин», «Руководство службы по использованию трофейного танка Т-III»
В конце 1941 года в целях более организованного сбора и ремонта трофейной техники Автобронетанковым управлением Красной Армии был создан отдел эвакуации и сбора трофейной техники и издан приказ «Об ускорении работ по эвакуации с поля боя трофейной и отечественной автобронетанковой матчасти». В дальнейшем в связи с увеличением наступательных операций отдел совершенствовался и укрупнялся. В 1943 году при ГКО был создан Трофейный комитет во главе с Маршалом Советского Союза К. Ворошиловым.
А насчет немцев — очень тяжело захватывать трофеи отступая, но все равно
После боев за Харьков весной 1943 года (Контрнаступление Манштейна под Харьковом) 2-ым танковым корпусом СС было захвачено около 50 Т-34 обр. 41-42 гг. 25 танков получила 2-ая тд СС Рейх (2 SS Panzer Division das Reich), 22 — 3-я тд СС Мертвая голова (3 SS Panzer Division Totenkopf).
Летом 1943 года T-34(r) использовались в основном в подразделениях истребителей танков. В 3-ем танкоистребительном батальоне тд СС Рейх (3 Panzer Jager Abteilung) — 25 танков. Согласно отчету на 4-е июля в тд СС Рейх числилось 18 исправных T-34(r) и 9 — в ремонте, в тд СС Мертвая голова (Totenkopf) — 22-е машины.
В период Курской дуги, помимо войск СС, в 11-ом тп 6-ой тд числилось на 10 июля 4 Т-34(r), несколько танков в 128-ом танкоистребительном батальоне (128 Pz.Jg.Abt) 23-ей тд. В общей сложности по отчету ОКХ в июле 1943 года в Группе армий Центр использовалось 22-а Т-34(r), в ГрА Юг — 28.
В 23-ей танковой дивизии трофейные тридцатьчетверки использовались до конца войны, в Словакии и Восточной Пруссии, летом 1943 года несколько T-34(r) имели итальянские экипажи, в сентябре 1943 года 24 танка в составе бригады Мечислава Каминского использовались на территории Белоруссии для борьбы с партизанами. В конце 1943 года рота Т-34/76 вошла в состав РОА генерала Власова.
Да.. И при царе всё было "через жопу"... Ну так научились же... И победили, и страну подняли, и первые вышли в космос... САМИ ... без всякой помощи... А сейчас — продукция китайская, услуги таджикские... никто нихера работать не хочет, да и не умеет уже — разучились.
На Т-34 бензиновый мотор? Солянка в голове у автора. Немцев почитайте, как они из своих пушек пробивали Т-34 и КВ-1. Обхохочетесь... Вот только им было не до смеха.
На танки Т-34 в 1941-1942-м гг. действительно устанавливали бензиновые авиационные двигатели! Но только речь шла о ВРЕМЕННОМ мелкосерийном производстве, пока на Урале не заработали заводы... До войны и после 1942 г. — ни одна "34-ка" не выходила из заводских ворот на бензиновом двигателе! Автор — брешет...!
Спасибо, за напоминание. Да это была вынужденная мера в связи с эвакуацией харьковского завода по производству дизелей В2, а ставили бензиновый М17 вроде...
Любая модернизации высокоэффективными менеджерами рассматривается, как необходимость вложения средств только в капитальное строительство и техническое перевооружение. Но кто будет работать на этом оборудовании? Принижение роли специалистов, лозунг "Незаменимых нет", подбор кадров по идейным соображениям, а не по профессиональным способностям, отсутствие соответствующих финансовых расходов на подготовку и поддержание квалификации как работников, материальное стимулирование — всё это в советские годы сильно сказалось на качестве вообще. К сожалению традиции остались!
Вообще-то и на богатеньком запада бизнес старается избавиться от расходов на содержание работников и не зависеть от незаменимых сотрудников. И делает это хе-хе очень эффективно — так что производство нынче вынесли в третий мир, а 'сердний класс' ликвидируют.
А вот СССР, который индустрию создавал с нуля в крестьянской стране — богатеньким не был, и рабочих ему приходилось делать из крестьян, вчера от сохи, причем срочно — с соответствующим последствиями для качества.
К слову, воздушный проволочно-масляный фильтр аналогичный тому что стоял на Т-34, афаик, использовался много где и вполне успешно. И встречалось упоминание о том что на американских испытаниях его то ли не залили маслом вовсе, то ли залили не столько сколько надо потому движок и убили.
Брак всегда вырастает когда резко наращивается выпуск. И специалистов не хватает (не только из-за репрессий) и смежники подводят (не только из-за вредительства) и оборудования не работает как надо.
Дремучесть выводов автора откровенно неинтересна. Комментировать что "плохой" Т34 признан всеми и немцами и англичанами лучшим танком 2мв именно по комплексу характеристик а не потому что на нем самая самая штучка просто глупо. Автора не переубедить. Он уверовал что в СССР всё было плохо. Репрессии и горы трупов.
"Оказалось, что главной причиной были «Т-34». Кроме того, Аулеб решил, что мы прорвались слишком далеко вперед и оголили наши фланги, но главной причиной нашего первого отступления были все же «Т-34». Этот новый тип русских танков практически беспрепятственно прорвался через позиции соседней с нами дивизии, да и у нас, впрочем, тоже не было ничего более-менее серьезного, чтобы противостоять ему. Поговаривали, что «Т-34» обладает могучей сокрушительной силой и защищен непробиваемой броней, а еще раньше бытовало мнение, что он вообще непобедим. Легенды об устрашающих подвигах «Т-34» распространялись по всему фронту подобно дикому пожару по лесному сухостою. Наши 37-миллиметровые противотанковые пушки оказались против него беспомощными и получили обидное прозвище «противотанковые хлопушки». Одно из наших славных и бесстрашных противотанковых подразделений, оснащенных этими 37-миллиметровыми орудиями, попало из них по «Т-34» более сорока раз, но это чудовище при этом даже не вздрагивало, даже от прямых попаданий, а лишь хладнокровно наезжало на пушки и подминало их под себя, будто игрушечные. На том этапе войны успешно противостоять «Т-34» могли лишь «Panzer IV», имевшие 75-миллиметровые орудия (да и то когда действовали совместно с нашими штурмовыми батареями), да еще разве что, 88-миллиметровые зенитные орудия."
Оскал смерти. 1941 год на Восточном фронте
Хаапе Генрих
Oberarzt (старший врач) 6-й пехотной дивизии Вермахта
Похоже, полное отсутствие патриотизма это лучше чем дебильный квасной патриотизм.
Господа критикующие автора даже не подозревают, что льют воду на мельницу фальсификаторов истории типа Суворова-Резуна. Потому что если признать, что этот и другие авторы неправы, что Красная Армия была крута, техника совершенна, солдаты обучены, а офицеры сплошь профессионалы, как пытается доказать нам Резун, то тогда совершенно непонятно, как мы могли потерять столько людей и техники в первые месяцы войны. И тогда с неизбежностью приходится согласиться с тезисом Резуна о том, что Сталин хотел ударить первым, но Гитлер опередил его. Однако серьезные ученые историки, имеющие доступ к архивам, единодушно опровергают это утверждение.
Кстати, есть и одно косвенное подтверждение. Это постоянные упоминания на протяжении всех тридцатых годов об авариях и других ЧП. Списывать всё это на саботаж глупо, хотя и это наверное было. Не забываем, что тогда наметились только первые успехи по внедрению всеобщей грамотности. Тогдашни рабочие — это бывшие неграмотные крестьяне. Поэтому всеобщее распиз.яйство и некомпетентность было скорее нормой нежели исключением. Чувство ответственности воспитывалось с большим трудом. У многих его и сейчас нет.
Поэтому то, что к 1943 году с таким подходом к делу удалось в целом справиться, это колосстальное достижение, за такой короткий срок, которое еще никто пока не смог превзойти.
Да нет конечно. Идеальной техники как и идеальных рабочих не существует. Есть и брак и поломки и дефекты конструкции.
Например танковый монстр Т-35, если я не ошибаюсь, на 90% был потерян из-за поломки трансмиссии. Т.е. не мог двигаться и был брошен отступающими частями.
Вопрос в том, что в каждом случае нужно разбираться отдельно.
Душераздирающее зрелище. Дороги забиты сломавшимися автомобилями и танками. Вдоль обочин стоят танковые батальоны и полки, которым интенданты забыли доставить топливо. Железные дороги забиты неисправной техникой, отправляемой в Рейх.
Заблудившиеся части выводятся местными полицейскими. Отвратительный подвоз продуктов, наших солдат кормят местные жители. Гаптман Клюге умудрился заблудится в километре от Зальцбурга. Какое счастье, что это не война, иначе Германия осталась бы без армии.
Из дневника Августа Пфейфеля (Аншлюс Австрии)
Надо признать, что Вермахт во многом утерял свои боевые навыки. Абсолютная тактическая безграмотность большинства офицеров. Низкий уровень взаимодействия родов войск. Крайняя ненадежность техники и отвратительная работа интендантства. Всё это поставило под угрозу благополучное завершение Французской компании.... Надо признать, что в этом вина не только и не столько командования.... выявлено значительное количество недостатков техники, которые не возможно обнаружить в условиях полигона — только боевой опыт и марши способны полностью и до конца открыть возможности и проблемы танков и техники
Гельмут Бюлих, майор
Вы считаете возможным паритет КА, не имеющей боевого опыта и Вермахта, имеющего колоссальный опыт боев? В 41 году это не реально. Взаимодействие родов войск, тактические и стратегические решения, боевая слаженность, опыт действий в группе и т.д. и т.п. могли возникнуть только в результате боевого опыта. Сравним опыт боев Вермахта и КА. Как только он стал сопоставим, война изменила свой ход — покатилась с востока на Запад.
В реальных боях у советской техники всплывало значительное количество "детских болезней" — увы, но это вполне естественно. И тут опыт войны, замечания бойцов и командиров дали свой результат.
Кста, к замечаниям американских военных и конструкторов можно было бы отнестись с вниманием, если бы их бронетехника показала хоть какие-то серьезные результаты. Единственное, в чем их танки превосходили советские и немецкие образцы, так это в уровне комфорта экипажа. Всё остальное — одна большая кака.
В 1942 году, во время первой атаки Тигров под Ленинградом из 4 танков до передовой доехало всего 2. Один застрял на бездорожье, а у другого развалилась трансмиссия.
Это к вопросу о недостатках конструкции техники ранних выпусков.
Комментарии
А реалии таковы, что Петр 1-ый плотником работал в Забугроии чтобы корабли научится строить. Сталин Туполева в США посылал. Заводы закупали у США. ЖигулиФиат у Италии.
Да, перед ВОВ механообработка в СССР уступала США, потому что учились только. Зачастую целые узлы конструкторски упрощались потому что более продвинутые требовали неподьемных для молодого СССР технологий. И процент брака поначалу всегда больше чем когда рабочие и ИТР наберутся опыта.
И после ВОВ станки для фрезеровки винтов подлодок покупали в Забугории.
И опозитный танковый дизель в серию не потянул СССР.
Я вот снималь немецкой оптикой Лейкой — могу тебе сказать что японцы такую оптику делать не умеют сколько бы они не били себя пяткой в грудь.
И авто немцы делают сильно лучше ЛадКалин и Тойот. А коглготки итальяны делают лучше всех. А процессоры лучше всех деалают США.
А ракетные жидкостные движки США закупает в РФ, и уран весь у Черномырдина скупила.
Собственно, после умопомрачительного заключения нашего исторического икспЁрда-кряквы — "Т-34 представлял собой «сборную солянку» из узлов и агрегатов, собранных по всему миру: ходовая часть от американского танка «Кристи», мотор от немецких самолётов, многие агрегаты от австрийцев и итальянцев, и т.д. Более того, практически все эти узлы и агрегаты были от прототипов, конца 20-х – начала 30-х, как например двигатель BMW-VI, который немцы ставили на бипланы ещё в середине 20-х» — можно сделать соответствующие выводы о его психической невменяемости...!
Подвеску — прямо таки брали с "танков" Кристи — и ставили на Т-34... :-))) А про то, что на Т-34 ИЗНАЧАЛЬНО устанавливался Советский танковый дизель В-2 — автор, видимо, — как обычно, — "не в курсе"...! Очевидно, кряква имеет ввиду то, что осенью 1941-весной 1942 года из за эвакуации производств на Урал, — возникла нехватка двигателей для Т-34... Вот тогда — и было принято решение о ЧАСТИЧНОЙ и МАЛОСЕРИЙНОЙ замене штатных дизелей — на авиационные...
Что же касается картины в общем, — то советую взглянуть на эту фотографию... :
Да...! Щепетильные и самые лучшие механики в мире — НЕМЦЫ.... — отнюдь не брезговали "некачественными" и "бракованными" Советскими танками Т-34...! Обратим внимание — на фото Т-34 "первых лет" выпуска! Отчего же столь гениальные механики и танкостроители опустились до такой низости, как вводить в состав "Вермахта" — продукцию "Советских мужиков-лапотников"? Что думает по этому поводу наш супер-мега икспЁрдыш кряква и его селигерские товарищи...?
К слову... — СССР никогда не использовал трофейную немецкую бронетехнику, за исключением "Пантер" в конечном периоде войны...!
Я не хоч опускаться до уровня еще одного "историка" — Виктора Суворова (Резуна)... Но его книги о Советских такках — куда более технически правдивы и обстоятельны, — нежели этот реальный бред сивой кобылы-кряквы...!
Автор тоже мягко говоря — чуть "погорячился..."
Дело в том, что ДО ВОЙНЫ — качество Советской сварки танковой брони (да и вообще — всего...) — было не лучше и не хуже, чем в остальных странах...!
Сравниваем — прежде всего — с Германией...!
Кстати, — вопросик для "кряквы"...: "Качество сварки оказалось никуда не годным...." И далее по тексту сравнение с "шерманом"...! Вау...! Еще одни "иксперды"...!!! Теперь — "авторитетные" америкосовские!!! А известен ли ув. крякве тот факт, что США — ни до войны, ни в ее ходе — НЕ ИМЕЛИ вообще никакой практики сварки танковой брони!? Они, — наши "авторитеты" — броню склЁпывали заклепками или скручивали болтами :-)))
Обратим внимание на фото! Литой корпус, башня и узел трансмиссии (спереди) — склепаны заклепками!!! Вау...!!! "Иксперды" рулят!!! И вместе с кряквой — судят о "некачественной сварке"... :-)))
А сварка была — не хуже чем Германская... — до 1942 года...!
А уж после... — Е.О.Патон (какой с танком на фотографии...) — ввел с действие АВТОМАТИЧЕСКУЮ сварку танковой брони под слоем флюса! И швы этой сварки — превосходили по прочности основной металл...! К слову — немцы до конца войны так и не смогли ни внедрить у себя подобную технологию, ни даже разгадать ее "секрет"...!
(Про это, и про Патонов — тут, на ННМ, есть статья из рубрики "о Советских инженерах" nnm.ru — рекомендую...)
S35
aviarmor.net
Char B-1bis
achtungpanzer.eu
"Матильда" МК-2
img-fotki.yandex.ru
танк "Черчиль"
reibert.info
М3 "Стюарт"
wio.ru
Ft 17
battlefront.ru
"Шерман" М4
tankovedia.ru
Валентайн М4
battlefront.ru
Т 26
battlefront.ru
Ну и сие чудо-юдо
battlefront.ru
Следуя вашей логике, это все чудеснейшие танки))))
"К слову... — СССР никогда не использовал трофейную немецкую бронетехнику, за исключением "Пантер" в конечном периоде войны...!"
За эту фразу вы заслужили звезду почетного звездуна ноунема. Носите ее с гордостью))))
Поехали
Pz 3 b Stug 3
vetrabotnik.narod.ru
Еще стуг
battlefront.ru
Су 76и (и — значит ни иностранном шасси) в виде памятника
panoramio.com
В течении войны, советская армия захватила большое количество вражеской бронетехники, в основном Pz.III, Pz.IV (наши обозначения T-3 и T-4), Pz.38(t) (назывались Прага) и различные самоходки (назывались Артштурм). Некоторые из них использовались советскими частями, которые их захватили — но не долго, из-за недостатка подходящих боеприпасов, топлива и зап.частей. Иногда создавались временные части, состоящие из трофейных танков. С успехом проводились диверсионные операции, в которых использовались танки с "родными" немецкими крестами. Но для обычной службы на трофеи наносили звезды или серп с молотом, либо красный флажок — для предотвращения обстрела своими. Интересно то, что на танки отечественного производства советская символика наносилась редко, обычно ограничивались номером машины и кодом части или тактическим опознавательным знаком (в гвардейских частях иногда рисовали еще гвардейский знак).
Средние танки Т-3 были любимы советскими танковыми командирами благодаря комфортным условиям для экипажа, отличной оптике и радио. Т-5 Пантера (Pz.V Panther) ценились высоко, комплектовались опытными экипажами, и использовались, в основном, для борьбы с танками. Удачным приобретением считались бронетранспортеры — из-за отсутствия отечественных и нехватки ленд-лизовских. Известны случаи использования бронеавтомобилей. Технику, неподходящую для нашей армии переделывали. В СССР работало несколько заводов по ремонту трофейных танков и СУ. При необходимости их перевооружали и устанавливали советские двигатели.
wio.ru
Краткое руководство по использованию трофейного танка T-V (Пантера)
"Краткое руководство по использованию трофейного танка "Прага" 38-Т"
«Памятка по использованию трофейных немецких боевых и транспортных машин», «Руководство службы по использованию трофейного танка Т-III»
В конце 1941 года в целях более организованного сбора и ремонта трофейной техники Автобронетанковым управлением Красной Армии был создан отдел эвакуации и сбора трофейной техники и издан приказ «Об ускорении работ по эвакуации с поля боя трофейной и отечественной автобронетанковой матчасти». В дальнейшем в связи с увеличением наступательных операций отдел совершенствовался и укрупнялся. В 1943 году при ГКО был создан Трофейный комитет во главе с Маршалом Советского Союза К. Ворошиловым.
А насчет немцев — очень тяжело захватывать трофеи отступая, но все равно
После боев за Харьков весной 1943 года (Контрнаступление Манштейна под Харьковом) 2-ым танковым корпусом СС было захвачено около 50 Т-34 обр. 41-42 гг. 25 танков получила 2-ая тд СС Рейх (2 SS Panzer Division das Reich), 22 — 3-я тд СС Мертвая голова (3 SS Panzer Division Totenkopf).
Летом 1943 года T-34(r) использовались в основном в подразделениях истребителей танков. В 3-ем танкоистребительном батальоне тд СС Рейх (3 Panzer Jager Abteilung) — 25 танков. Согласно отчету на 4-е июля в тд СС Рейх числилось 18 исправных T-34(r) и 9 — в ремонте, в тд СС Мертвая голова (Totenkopf) — 22-е машины.
В период Курской дуги, помимо войск СС, в 11-ом тп 6-ой тд числилось на 10 июля 4 Т-34(r), несколько танков в 128-ом танкоистребительном батальоне (128 Pz.Jg.Abt) 23-ей тд. В общей сложности по отчету ОКХ в июле 1943 года в Группе армий Центр использовалось 22-а Т-34(r), в ГрА Юг — 28.
В 23-ей танковой дивизии трофейные тридцатьчетверки использовались до конца войны, в Словакии и Восточной Пруссии, летом 1943 года несколько T-34(r) имели итальянские экипажи, в сентябре 1943 года 24 танка в составе бригады Мечислава Каминского использовались на территории Белоруссии для борьбы с партизанами. В конце 1943 года рота Т-34/76 вошла в состав РОА генерала Власова.
Вот любителям везут отремонтированными в гаражах танками "прага"
wordweb.ru
Известная фотка — сразу три пантеры
Здесь когда-то было изображение.
Погрузка трофейных танков Pz. Ill для отправки в ремонт на тыловых предприятиях. Северо-западнее Сталинграда, январь 1943 года (РГАКФД).
plam.ru
Понятно, что если вместо мозгов опилки, то даже очевидные факты не убедят)))
Да.. И при царе всё было "через жопу"... Ну так научились же... И победили, и страну подняли, и первые вышли в космос... САМИ ... без всякой помощи... А сейчас — продукция китайская, услуги таджикские... никто нихера работать не хочет, да и не умеет уже — разучились.
Ни одна страна не тянет производство микроэлектроники которое иметь на своей территории США.
Да и в области сельского хозяйства Европа США не конкурент.
А вот СССР, который индустрию создавал с нуля в крестьянской стране — богатеньким не был, и рабочих ему приходилось делать из крестьян, вчера от сохи, причем срочно — с соответствующим последствиями для качества.
Дремучесть выводов автора откровенно неинтересна. Комментировать что "плохой" Т34 признан всеми и немцами и англичанами лучшим танком 2мв именно по комплексу характеристик а не потому что на нем самая самая штучка просто глупо. Автора не переубедить. Он уверовал что в СССР всё было плохо. Репрессии и горы трупов.
Оскал смерти. 1941 год на Восточном фронте
Хаапе Генрих
Oberarzt (старший врач) 6-й пехотной дивизии Вермахта
Не брак из-за репрессий, а репрессии из-за брака и вредительства...
Похоже, полное отсутствие патриотизма это лучше чем дебильный квасной патриотизм.
Господа критикующие автора даже не подозревают, что льют воду на мельницу фальсификаторов истории типа Суворова-Резуна. Потому что если признать, что этот и другие авторы неправы, что Красная Армия была крута, техника совершенна, солдаты обучены, а офицеры сплошь профессионалы, как пытается доказать нам Резун, то тогда совершенно непонятно, как мы могли потерять столько людей и техники в первые месяцы войны. И тогда с неизбежностью приходится согласиться с тезисом Резуна о том, что Сталин хотел ударить первым, но Гитлер опередил его. Однако серьезные ученые историки, имеющие доступ к архивам, единодушно опровергают это утверждение.
Кстати, есть и одно косвенное подтверждение. Это постоянные упоминания на протяжении всех тридцатых годов об авариях и других ЧП. Списывать всё это на саботаж глупо, хотя и это наверное было. Не забываем, что тогда наметились только первые успехи по внедрению всеобщей грамотности. Тогдашни рабочие — это бывшие неграмотные крестьяне. Поэтому всеобщее распиз.яйство и некомпетентность было скорее нормой нежели исключением. Чувство ответственности воспитывалось с большим трудом. У многих его и сейчас нет.
Поэтому то, что к 1943 году с таким подходом к делу удалось в целом справиться, это колосстальное достижение, за такой короткий срок, которое еще никто пока не смог превзойти.
Например танковый монстр Т-35, если я не ошибаюсь, на 90% был потерян из-за поломки трансмиссии. Т.е. не мог двигаться и был брошен отступающими частями.
Вопрос в том, что в каждом случае нужно разбираться отдельно.
Заблудившиеся части выводятся местными полицейскими. Отвратительный подвоз продуктов, наших солдат кормят местные жители. Гаптман Клюге умудрился заблудится в километре от Зальцбурга. Какое счастье, что это не война, иначе Германия осталась бы без армии.
Из дневника Августа Пфейфеля (Аншлюс Австрии)
Надо признать, что Вермахт во многом утерял свои боевые навыки. Абсолютная тактическая безграмотность большинства офицеров. Низкий уровень взаимодействия родов войск. Крайняя ненадежность техники и отвратительная работа интендантства. Всё это поставило под угрозу благополучное завершение Французской компании.... Надо признать, что в этом вина не только и не столько командования.... выявлено значительное количество недостатков техники, которые не возможно обнаружить в условиях полигона — только боевой опыт и марши способны полностью и до конца открыть возможности и проблемы танков и техники
Гельмут Бюлих, майор
Вы считаете возможным паритет КА, не имеющей боевого опыта и Вермахта, имеющего колоссальный опыт боев? В 41 году это не реально. Взаимодействие родов войск, тактические и стратегические решения, боевая слаженность, опыт действий в группе и т.д. и т.п. могли возникнуть только в результате боевого опыта. Сравним опыт боев Вермахта и КА. Как только он стал сопоставим, война изменила свой ход — покатилась с востока на Запад.
В реальных боях у советской техники всплывало значительное количество "детских болезней" — увы, но это вполне естественно. И тут опыт войны, замечания бойцов и командиров дали свой результат.
Кста, к замечаниям американских военных и конструкторов можно было бы отнестись с вниманием, если бы их бронетехника показала хоть какие-то серьезные результаты. Единственное, в чем их танки превосходили советские и немецкие образцы, так это в уровне комфорта экипажа. Всё остальное — одна большая кака.
В 1942 году, во время первой атаки Тигров под Ленинградом из 4 танков до передовой доехало всего 2. Один застрял на бездорожье, а у другого развалилась трансмиссия.
Это к вопросу о недостатках конструкции техники ранних выпусков.