предположим-плохая видимость,незнакомая дорога.Все будут ползти по правой, и никто не перестроится на левую полосу на этом пологом повороте.И даже если по левой полосе,то перед съездом с главной сбросите скорость(какая там дорога- на знаке не нарисовано)Если вам совсем не фиолетово!А это же маневр
Наилучший вариант:есть разметка через перекресток или знаки по полосам- фиолетовая должна ехать по правой
Проведем следственный экперимент, пока у меня КАСКО работает? :)
Если у Вас не хватает логики, чтобы понять правило и комментарий (чуть ниже скриншот с картинкой), включите воображение: представьте, что второстепенная дорога — грунтовая.
С точки зрения правил разницы никакой, однополосная грунтовка там или десятиполосный асфальт. Вы точно также будете настаивать, что с левого ряда можно уходить на второстепенную (грунтовку), не уступив помехе справа?
Для Вас специально выделю значащую часть, чтобы буковки лишние не мешались.
Если главная дорога изменяет направление... Водители, находящиеся на главной дороге должны руководствоваться правилом "правой руки" (уступать дорогу ТС, движущимся справа).
Расскажите, какое из слов Вам не понятно, пожалуйста.
Если главная дорога изменяет направление... Водители, находящиеся на главной дороге должны руководствоваться правилом "правой руки" (уступать дорогу ТС, движущимся справа).
Прочитайте официальный комментарий к правилам и перестаньте флудить.
Если главная дорога изменяет направление... Водители, находящиеся на главной дороге должны руководствоваться правилом "правой руки" (уступать дорогу ТС, движущимся справа).
То есть, по вашему, астра не должна указывать поворотником на исполнение маневра, который по вашим же словам она совершает, а гелик, должен указывать поворотником на совершение маневра, который он, опять же, по вашим же словам, не совершает. Интересно девки пляшут.
Оба едете по главной. На перекрестке тот, кто уходит направо (при этом конфигурация перекрестка не важна!) должен осуществлять поворот из крайнего правого ряда. Если нет знаков движения по полосам, то машина, идущая в крайнем правом ряду может двигаться прямо. Значит, голубой прав.
Для простоты понимания представим перекресток в виде Т-образного (суть-то такая же). Тогда получается обоюдка. Каждый должен был занять крайнее положение. Итог — виноваты оба.
Так это и есть вариант Т-образного перекрестка. Только вот машины движутся к перекрестку по не по "ножке, а по "полочке". "Ножка" же — "уходящая" на перекрестке влево главная — чтобы понять это, достаточно представить вид знака 8.13, который установлен для въезжающих на перекресток с этой дороги.
"Если нет знаков движения по полосам, то машина, идущая в крайнем правом ряду может двигаться прямо." — прямо может. Как, впрочем, и машина в крайнем левом ряду. А вот поворачивать налево машина, идущая в крайнем правом ряду не может. Между тем, знак 8.13 указывает, что главная на данном перекрестке меняе свое направление. Чтобы продожить движение по ней "голубой", по Вашей терминологии "уходит налево" (из правого ряда!)...
- "при этом конфигурация перекрестка не важна!" — в данном случае как раз конфигурация перекрестка весьма важна, поскольку здесь есть только два вариата его пересечения — прямо и с поворотом налево....
Синий поворачивал? Только не говорите, что ехал прямо, потому что главная дорога повернула, а он относительно главной дороги не поворачивал и главная дорога всегда прямая и все второстепенные дороги, даже если они идут прямо, поворачивают...
Маневр или манёвр — изменение скорости, направления движения (курса) или высоты нахождения транспортного средства (маневр скоростью, маневр высотой; см. маневрировать)
то что второстепенная дорога находится под таким углом — это частный случай. Представьте, что угол другой, например 90 градусов. По правилам изменений никаких не будет от угла пересечения дорог. Я думаю это понятно. Гелик едет по своей полосе по главной дороге не совершая маневров. Астра пересекает его полосу для выезда на второстепенную дорогу. Когда Вы с левой полосы хотите повернуть направо, Вы уступите автомобилям едущим прямо? Это п. 8.4 и 8.5. ПДД
Тут любители красных астр 40 страниц долбят, что гелик поворачивает влево и просто обязан был перестроиться в левый ряд а их подопечная как бронепоезд красного цвета ехала прямо ,т.е. не совершала маневр и поэтому никому ничего не обязана.
Только одно но — делают они это АРГУМЕНТИРОВАНО. А вот с протиной стороны — только громкие голословные заявления да ахинея типа "движение по главной, меняющей на перекрестке свое направление — это проезд перекрестка по прямой".
Увы, но и Вы ссылок на пункты ПДД, подтверждающих, что "гелик" не обязан был перестроиться в левый ряд не приводите...
Между тем знак 8.13 применяют для указания направления главной дороги, если она меняет на перекрестке свое направление/. Сей знак перед перекрестком есть. Осталась мелочь — указать пункты ПДД, в соответствии с которыми двигаясь по меняющей на перекрестке свое направление дороге, водитель на этом перекрестке не поворачивает. Готовы?
- "то что второстепенная дорога находится под таким углом — это частный случай" — увы и ах, но для участников данного ДТП второстепенная дорога находится на одной оси с главной и попадаете Вы на нее проезжая перекресток прямо...
- "Представьте, что угол другой, например 90 градусов. По правилам изменений никаких не будет от угла пересечения дорог." — ну, для того, чтобы так утверждать, укажите пункт ПДД, по которому движение по перекрестку прямо и поворот на перекрестке направо эквивалентны.
- "Я думаю это понятно. Гелик едет по своей полосе по главной дороге не совершая маневров. " — И как же это можно проехать по дороге, которая на перекрестке меняет свое направление и не совершить при этом маневра (поворота)???
-"Вы с левой полосы хотите повернуть направо" — то нарушаете п. 8.5 ПДД. Аналогично, если с правой полосы налево — именно этот случай и имеет место быть на картинке...
Любителей астры невозможно убедить что у них был маневр, а то что здесь нет перекрёстка это просто нереально ( и меня тоже — не прервалась бы разметка по главной )
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Если главная дорога изменяет направление... Водители, находящиеся на главной дороге должны руководствоваться правилом "правой руки" (уступать дорогу ТС, движущимся справа).
1. Нарушил ли водитель "гелика" п. 8.5 что и привело к ДТП?
2. Применим ли в данном случае п. 13.10?
Итак: а) перекресток не с круговым движением; б) знака/разметки, предписывающих из левого ряда только налево, а с правого — налево и прямо — нет. Т.е. действует п. 8.5 и перед поворотом налево водитель "гелика" должен был заблаговременно занять крайнее левое положение на проезжей части. Кто-нибудь будем настаивать, что данное ДТП произошло бы и в этом случае?
И еще. Хотелось бы обратить внимание на то, что ПДД не обуславливают действия п. 8.5 ни видом дороги (главная, второстепенная), ни изменением направления главной на перекрестке ...
И по второму вопросу. В данном случае п. 13.10 неприменим. Этот пункт действует только на нерегулируемых перекрестках, т.е., в отсутствии светофора/регулировщика. И решает ту же задачу — устанавливает порядок проезда перекрестка ТС, подъезжающих к перекрестку по разным дорогам.
Думаю, никто не будет отрицать, что и при наличии перед перекрестком светофора такое ДТП вполне возможно?
С Вашим мнением согласен. Только все вопросы (вся суть этого срача) сводится к одному: Поворачивает ли главная дорога налево или же второстепеннная примыкает справа? Голубые за второй вариант, фиолетовые — за первый...
"Поворачивает ли главная дорога налево" — этот вопрос снимается знаком 8.13. Он уставливается перед пекрестками, на которых главная дорога меняет свое направление. А в случае примыкания второстепенной стоял бы один из серии знаков 2.3.2...2.3.7, а не 8.13.
Комментарии
предположим-плохая видимость,незнакомая дорога.Все будут ползти по правой, и никто не перестроится на левую полосу на этом пологом повороте.И даже если по левой полосе,то перед съездом с главной сбросите скорость(какая там дорога- на знаке не нарисовано)Если вам совсем не фиолетово!А это же маневр
Наилучший вариант:есть разметка через перекресток или знаки по полосам- фиолетовая должна ехать по правой
Ждем новых отжигов, желательно версий с участием четвертого измерения (на пдд вы все равно давно забили).
Проведем следственный экперимент, пока у меня КАСКО работает? :)
Если у Вас не хватает логики, чтобы понять правило и комментарий (чуть ниже скриншот с картинкой), включите воображение: представьте, что второстепенная дорога — грунтовая.
С точки зрения правил разницы никакой, однополосная грунтовка там или десятиполосный асфальт. Вы точно также будете настаивать, что с левого ряда можно уходить на второстепенную (грунтовку), не уступив помехе справа?
Поздравляю :)
Для Вас специально выделю значащую часть, чтобы буковки лишние не мешались.
Если главная дорога изменяет направление... Водители, находящиеся на главной дороге должны руководствоваться правилом "правой руки" (уступать дорогу ТС, движущимся справа).
И теперь работаем подсознанием: на грунтовку тоже ломанетесь, не глядя, потому что она прямо?
Расскажите, какое из слов Вам не понятно, пожалуйста.
Если главная дорога изменяет направление... Водители, находящиеся на главной дороге должны руководствоваться правилом "правой руки" (уступать дорогу ТС, движущимся справа).
а грунтовка или нет, без разницы, это в задаче ни на что не влияет. хоть обрыв там.
Книжка вполне официальная: ПДД с комментариями.
Пожалуйста, цитату из правил, где сказано про особый порядок движеня для попутных ТС.
Вы едете прямо ! Где астра там и главная ? Ну тогда остаётся вам пожелать чтоб главная была по 4 ряда а вы также в левом.
Ах.да! Три ряда главной должны перестроиться в левый ,чтобы вы беспрепятственно прописали по прямой !!
Если главная дорога изменяет направление... Водители, находящиеся на главной дороге должны руководствоваться правилом "правой руки" (уступать дорогу ТС, движущимся справа).
Или этот перекрёсток под Гадюкино едиственный в мире ?
Фиолетовая в данном случае могла поворотник не включать, но уступить обязана.
На украинском сайте 2 года мучались, так к консенсусу и не пришли.
Краткое изложение диагноза.
А вот фиолетовые ничего представлять не будут не тратьте время
К примеру — caetano136 «» сегодня, 09:41 # и ответ на саб.
— Они едут прямо. Манёвра не совершают !
И 3,14 !
nnm.ru
Главаня меняет направление движения. Прочитайте внимательно комментарии к правилам.
Представьте, что второстепенная — грунтовка. Работают одни и те же правила.
Тоже поедете прямо из любого ряда?
- "при этом конфигурация перекрестка не важна!" — в данном случае как раз конфигурация перекрестка весьма важна, поскольку здесь есть только два вариата его пересечения — прямо и с поворотом налево....
Главная и второстепенная есть определения в ПДД, как бы фиолетовые определили ( назвали ) это
изменение .
Только не говорите ехала прямо без манёвра я это у вас уже прочёл! Вы ещё скажите для большей убедительности что она передачи не переключала !
Главная --> второстепенная? Отвечайте только на этот вопрос !
Или для вас это одно и тоже если они в одну линию ???
Меня бы устроило,что оба нарушали , а при пересечении траекторий был бы прав мой гелик.
Но вс беда в том , что астра едет прямо ( почитайте оппонентов )
В отличие от фиолетовой.
И здесь нет манёвра или перестроения ??
Есче вопросы?
Тогда на любом изгибе многополосной дороги можно из левого ряда по прямой ехать на обочину?
Я же еду по прямой !
Увы, но и Вы ссылок на пункты ПДД, подтверждающих, что "гелик" не обязан был перестроиться в левый ряд не приводите...
Между тем знак 8.13 применяют для указания направления главной дороги, если она меняет на перекрестке свое направление/. Сей знак перед перекрестком есть. Осталась мелочь — указать пункты ПДД, в соответствии с которыми двигаясь по меняющей на перекрестке свое направление дороге, водитель на этом перекрестке не поворачивает. Готовы?
- "Представьте, что угол другой, например 90 градусов. По правилам изменений никаких не будет от угла пересечения дорог." — ну, для того, чтобы так утверждать, укажите пункт ПДД, по которому движение по перекрестку прямо и поворот на перекрестке направо эквивалентны.
- "Я думаю это понятно. Гелик едет по своей полосе по главной дороге не совершая маневров. " — И как же это можно проехать по дороге, которая на перекрестке меняет свое направление и не совершить при этом маневра (поворота)???
-"Вы с левой полосы хотите повернуть направо" — то нарушаете п. 8.5 ПДД. Аналогично, если с правой полосы налево — именно этот случай и имеет место быть на картинке...
Любителей астры невозможно убедить что у них был маневр, а то что здесь нет перекрёстка это просто нереально ( и меня тоже — не прервалась бы разметка по главной )
Даже вообще без знаков
Значит всетаки перекресток.
— "Тогда на любом изгибе многополосной ..." — да, если при этом не при этом не нарушается п.8.4 ПДД.
— "Я же еду по прямой !" — по дороге, которая меняет свое направление???
Если главная дорога изменяет направление... Водители, находящиеся на главной дороге должны руководствоваться правилом "правой руки" (уступать дорогу ТС, движущимся справа).
Какое из слов вам непонятно?
1. Нарушил ли водитель "гелика" п. 8.5 что и привело к ДТП?
2. Применим ли в данном случае п. 13.10?
Итак: а) перекресток не с круговым движением; б) знака/разметки, предписывающих из левого ряда только налево, а с правого — налево и прямо — нет. Т.е. действует п. 8.5 и перед поворотом налево водитель "гелика" должен был заблаговременно занять крайнее левое положение на проезжей части. Кто-нибудь будем настаивать, что данное ДТП произошло бы и в этом случае?
И еще. Хотелось бы обратить внимание на то, что ПДД не обуславливают действия п. 8.5 ни видом дороги (главная, второстепенная), ни изменением направления главной на перекрестке ...
И по второму вопросу. В данном случае п. 13.10 неприменим. Этот пункт действует только на нерегулируемых перекрестках, т.е., в отсутствии светофора/регулировщика. И решает ту же задачу — устанавливает порядок проезда перекрестка ТС, подъезжающих к перекрестку по разным дорогам.
Думаю, никто не будет отрицать, что и при наличии перед перекрестком светофора такое ДТП вполне возможно?