Опять старая песня про тупых рабов, взращённых проклятым СССР. Убогие не могли додуматься ни в храме сплясать, ни в музее потрахаться. Беда!
Интересно, автора в пробирке синтезировали или его предки родом как раз оттуда, из "проклятого совка"? То есть, папа и мама из числа пациентов, прогуливающихся возле памятника Ленину с приведённой к статье иллюстрации? Разумеется нет! Его предки чисты и непорочны, не поддались влиянию "машины пропаганды", в отличии от наших с вами родителей.
Большинству людей нафиг не нужна столь воспеваемая мифическая либеральная "свобода", потому что для слишком многих она оборачивается свободой быть бесправным и нищим. Многие не хотят рвать друг другу глотки, жить в постоянном напряжении, ожидая, что кто-то более проворный присвоит твой кусок. Большинство согласится жить достойно, но спокойно, имея уверенность в завтрашнем дне, нежели купаясь в роскоши и проводя время в непрерывной борьбе за свой высокий уровень жизни, с вероятностью в любой момент всё потерять. И это нормально.
В "проклятом совке" свободных людей было гораздо больше, чем сейчас. Начальник самодур — плюнь и меняй работу, благо производств — пруд пруди. На "жирное" место попасть трудно, но честно работая на любой работе до нищеты не опустишься. Трудишься не на дядю, а на всю страну, на настоящие и на будущие поколения.
Идеология либерализма — идеология сильного. Если ты силён, у тебя будет всё. Если ты слаб — смирись и радуйся, что вообще разрешают жить. Собственно, идеология уровня пещерного человека.
В справедливом же обществе, любой может жить достойно, а сильный — просто жить ещё лучше, возможно значительно. И высокий уровень жизни абсолютно не заветная цель.
Всё в СССР было: и хорошее, и плохое. Но советский человек — уж никак к этому плохому не относится. За подробностями — к тому же Гитлеру.
Может ли человек испытывать ностальгию по рабству? Может! Потому что рабу жить проще. Ему не надо принимать решения — за него их примет барин, царь, родная партия, отец народов и светлейший гений человечества. А то, что в магазинах пусто, то, что живут в коммуналках, то, что всюду — от туалета до прилавка — надо стоять в очереди, то, что никуда не поедешь, то, что есть только одна партия, одна правда, и не дай тебе бог усомниться в этом, иначе тебя, раба, отправят туда, где Макар телят не гонял, — что ж, зато спокойно, зато все гарантированно — от колыбели до гроба.
Итак, освобождают раба. «Ты давай сам, — ему говорят, — ты теперь сам за себя в ответе. Сумеешь выплыть — хорошо, нет — утонешь, дело твое». А что раб? А вот что: «Барин, не надо, бога ради, не бросай меня, не оставляй, буду служить тебе верой и правдой, только не бросай меня!»
Трудно быть свободным. Трудно отвечать за себя — особенно с непривычки.
из всего выше Вами сказанного я понял лишь несколько вещей:
1. вы раб, т.к. барин (П) уже всё за Вас решил и как-то ваше мнение никому не интересно
2. Вы видимо в советское время толком и не жили так как все доводы околоперестроичные.
моя тётка всегда была беспартийная и при этом работала спокойно на оборонном заводе с 1й формой допуска ... мои родители в силу своей службы ростили меня с 85ого по 89й год в Германии, пока наши войска оттуда не попросили.
то ли вы вообще не понимаете о чём говорите в своих доводах, то ли много уроков истории в школе проёбывали ... то ли сейчас проёбываете ...
Ребятки, я же даже ссылку привёл, не я это писал, а человек 78-и лет, горячий патриот Советского Союза, советский и российский тележурналист, телеведущий, первый президент Академии российского телевидения. Представлял в лучшем свете заявления и решения руководства Советского Союза относительно тех или иных внутренних и международных вопросов, и, зачастую, оправдывал наиболее противоречивые из них, в 1989 г., по итогам обширного социологического исследования за 1989 г. «Политические обозреватели и комментаторы информационных передач ЦТ в оценках московской аудитории» был признан тележурналистом № 1. Владимир Познер его звать.
Вы и правы, и неправы одновременно. То, что вы пишите о психологии раба при наличии неограниченной свободы, наверное, имеет место быть.
Но возможные устройства общества не ограничены двумя полярными вариантами: беспросветным рабством и абсолютной свободой (хотя, свобода — это вовсе не абсолютная категория). Есть много промежуточных вариантов, для одних людей более приемлемы одни, для других — другие.
Человек свободен только если он ощущает себя свободным. В мире всегда есть множество ограничений, начиная от физических законов, заканчивая законами мирскими или религиозными. Если человек считает эти ограничения приемлемыми и правильными — он свободен, в противном случае — нет. Количество и суровость ограничений значение не имеют.
Те советские люди, которые сознательно соблюдали советские законы, поддерживали политику государства и были уверены в справедливости социалистического строя — были свободными людьми. Свобода же тех, кто имел претензии к этим ограничениям, была задушена. Множество несогласных с тем, что красть и убивать нельзя, были системой свободы лишены. Собственно, советский строй в этом плане ничем не от любого другого не отличается.
Я к чему веду. Нельзя судить о свободе или несвободе другого человека со своей колокольни, так как свобода — это его внутреннее ощущение. Вряд ли вы сможете объяснить монаху, что он ведёт рабское существование. Или трудно понять уголовника, совершающего преступление, с целью обратно попасть на такую родную и понятную ему зону.
В моём понимании: "Свобода — это осознанная необходимость". Автора тезиса доподлинно не знаю, его приписывают и Марксу, и Спинозе, и Гераклиту и прочим достойным людям.
>>Если человек считает эти ограничения приемлемыми и правильными — он свободен, в противном случае — нет. >Те советские люди, которые сознательно соблюдали советские законы, поддерживали политику государства и были уверены в справедливости социалистического строя — были свободными людьми.Нельзя судить о свободе или несвободе другого человека со своей колокольни, так как свобода — это его внутреннее ощущение.
Позднер, увы, для меня не авторитет. Более того, он мне неприятен.
Позднер ненавидит Россию в любом её проявлении, душно ему здесь от нелиберастичности менталитета русского человека. Тот мир, который он превозносит как "свободный", чётко делится на хозяев и наёмных работников. Теоретически, там любой может стать кем угодно, но всем быть миллионерами, не говоря уж о миллиардерах, по понятным причинам быть не суждено. Вот там, а теперь и здесь, людей можно разделить на хозяев жизни и неудачников. Первые — "свободные люди", вторые — "рабы". Сильным — всё, слабым — что повезёт. Сейчас эта тенденция усугубляется: богатые богатеют, средний класс и бедные беднеют.
Позднеры чувствуют себя комфортно в этом "свободном мире" и пропагандируют его ценности до тех пор, пока они хозяева. Проблемы прислуги их не волнуют — она ж сама "свободно" сделала свой выбор, как истинно "свободные люди" решила посвятить свою жизнь обеспечению комфорта "лучшим представителям человечества". Позднеры великодушно "уважают" и принимают "свободный" выбор челяди. Если же обстоятельства изменятся, благосостояние и комфорт испарятся — бывшие хозяева мгновенно запоют иначе.
Свобода по Позднеру: хозяин волен быть хозяином, раб — рабом.
Меня тошнит от тех "ценностей", которые сейчас активно внушаются: будь успешным (= богатым, знаменитым, хозяином жизни, плюющим на быдло), будь не таким как все (= будь крупинкой в унылой серой массе, тупо уверенной в своей оригинальности) и так далее. Нельзя быть успешным, не будучи хозяином, не делая карьеру. Если ты честно и хорошо работающий сантехник, слесарь, грузчик, учитель, санитарка — ты всё равно законченный неудачник. Достойным человеком может быть только начальник, бизнесмен или поп-звезда.
Это всё порочно и неправильно.
В позднем СССР (который представляет собой не лучший период социализма), в коем я всё-таки пожил, не было у людей ощущения безысходности, страшной ущемлённости и забитости, не чувствовали люди себя несчастными и неполноценными. Всё это появилось после того, как начали методично эти мысли ВНУШАТЬ. Всеми правдами и неправдами внушалась людям их ущербность, навязывалось представлении об убогости и порочности их жизни, истории, традиций, целей и убеждений. Что ж, надо отдать должное, поработали на славу. Теперь имеем то, что имеем.
Вы вправе иметь своё мнение, я — своё. Оба они субъективны и на абсолютную истину не претендуют. На том и разойдёмся.
Приятно было пообщаться с человеком, умеющим формулировать свои мысли.
Мне в принципе, безразлично, сказал бы эти слова Познер или Шекспир. :) Я согласен со смыслом.
На всё вышенаписанное могу сказать коротко: никакого человека нельзя обидеть без его собственного на это позволения. Если кто-то чувствует себя ущербным, потому что он сам или окружающие считают свою профессию непрестижной, и он мало зарабатывает — не вините в том Познера, а поработайте над уровнем самоуважением того самого "кого-то". ;)
Опять "слишком сытые" тень на плетень наводят, "хочут" впендюрить нам мысль, что у креативненьких результату нема, потому что народ "не тот". Меняйте подходы, господа, а то ваши испражнения не просто попахивают, а вовсю источают зловоние.
Гогин ерунду говорит. СССР действительно погубила негативная селекция, только другого рода. Процитирую ка я самого себя:
Ещё в первой половине 80гг начали проявляться результаты так называемой обратной кадровой селекции. Эту проблему даже пытались открыто обсуждать. Суть такова, что в условиях востребованности обществом интеллектуальных кадров, на руководящие должности отправляли людей второго сорта, по принципу, шел бы ты Вася, не мешал нам работать. Да и эти граждане, осознавая ещё со школы свою ущербность, пытались как то пробиться в жизни в обход традиционных путей. Тем более для бездарей был создан неплохой трамплин в виде ВЛКСМ/КПСС. Вся современная элита, это бывшие комсомольские вожаки. Уровень цинизма среди "комсомольцев" был запредельным. Отношение к народу, как к быдлу сформировали именно в их среде. Причём к быдлу относили всех без исключения, больше всего конечно ненавидели тех, по отношению к кому ощущали собственную ущербность ещё со школьной скамьи. Выбившись в начальники, бездарь, чтобы обезопасится и создать комфортные условия существования, вынужден был окружать себя ещё большими идиотами, чем он сам. Подтягивали родственников. Создавали династические браки. Сын начальника главка женится, на дочке директора магазина, и.т.д. К 90гг в СССР был уже сформирован класс патрициев, полностью контролировавший финансовые потоки страны. Им уже не нужен был собственный народ для производства материальных благ. Имея мощный сырьевой ресурс, всё что угодно можно купить за нефтедоллары. Народ воспринимался партократией, как серьёзный конкурент, способный сгенерировать новую элиту, поэтому уничтожался всеми доступными методами и что самое главное, на всех уровнях. Фактически – самоуничтожался.
Родина есть Родина. Неважно какая — царская, коммунистическая, либеральная...
А если в совковом виде она тебе Родина, а теперь — "рашка", то может проблема не в России и не в российской власти, а проблема в тебе? Ты хочешь, чтобы всё было по-твоему и тебе насрать, что другие хотят немного иного, не того, что хочешь ты. Ты считаешь, что Родина или рашка, называй как хочешь, должна тебе. Ничего она тебе не должна! Это ты должен ей Так что, дружище, размышляя в следующий раз о крысенышах, внимательнее присмотрись с себе.
Родина есть Родина. Неважно какая — царская, коммунистическая, либеральная.
ОЧЕНЬ ВАЖНО, бородавочник! И это не только бойцы Красной Армии в Гражданскую понимали, но и такие же как ты ублюдки из белоэмигрантов! Они то знали прекрасно, что жировать на крови и поте рабочих и крестьян им больше не придется, а стало быть это уже не их Родина. А возвращались уже в 41-м с гитлеровцами на свою Родину, на землю с лакеями и помещиками. Но Советский Народ вернул в 1945 СВОЮ Родину, которую они отняли у него таки в 1991-92.
да попытки затоптать Союз были и их количество будет увеличиваться. так же как похоронили доРомановскую эпоху. и еще, автору замечание. "столетия рабства" предполагают триста и более лет. у нас рабство (крепостничество) появилось только в период Романовых. и отменено? правильно в 1861 году. т.е. не надо звиздеть лишнего....
Надеюсь, что Homo Soveticus (высшая форма Homo Sapiens) в конце концов возьмет верх над Homo Kapitalistikus и Homo Paraziticus (низшие формы Homo Erectus).
Олицетворение Homo Soveticus — Сталин, Чкалов, Гагарин, А. Матросов, О. Кошевой и еще многие, многие, многие...
Олицетворение деяний низших прямоходящих — Хатынь, Хиросима, Сонгми и еще много, много, много другого!
P.S. Термин "совок" – придуман в Прибалтике как сокращение от "СОВетская ОКкупация". В настоящее время используется разным быдлом для охаивания всего, что было в СССР. Но быдлу простительно. Всегда есть такие, на которых просто грешно обижаться!
Либералы против социалистов, это просто холивар какой-то. Ах да я тоже савок видимо. Хотя и совка то нормального не помню — только перестроечный период, увы...
Зашибись все конечно, китайцы во всю пилят наш лес( при СССР их просто стреляли и молотили на границе) Буржуи качают наш газ и нефть отправляя все за бугор, рыбу хахахаха кто давно ел икру черную???А при совке я ее кушал ребенком будучи из простой семьи работяг(конечно не каждый день но иногда могли позволить). Извените а друзей из братских республик не умеющих говорить по русски вы много встречали на улицах Советских городов?А также при слове Кавказ или Грузия какие у Вас были тогда ассоциации?Список можно тупо продолжить.....
Да много в СССР не было 100 сортов пластиковой колбасы и столькоже сосисек, 50 сортов искусственного молока которое храниться пол года, шприцованного мяса для увеличения объема и тд добавьте сами по желанию.
Я не идеализирую СССР но куча говна которого свалилось за последнии 20 превышает ту кучу которая собиралась за 75 лет.
Комментарии
Интересно, автора в пробирке синтезировали или его предки родом как раз оттуда, из "проклятого совка"? То есть, папа и мама из числа пациентов, прогуливающихся возле памятника Ленину с приведённой к статье иллюстрации? Разумеется нет! Его предки чисты и непорочны, не поддались влиянию "машины пропаганды", в отличии от наших с вами родителей.
Большинству людей нафиг не нужна столь воспеваемая мифическая либеральная "свобода", потому что для слишком многих она оборачивается свободой быть бесправным и нищим. Многие не хотят рвать друг другу глотки, жить в постоянном напряжении, ожидая, что кто-то более проворный присвоит твой кусок. Большинство согласится жить достойно, но спокойно, имея уверенность в завтрашнем дне, нежели купаясь в роскоши и проводя время в непрерывной борьбе за свой высокий уровень жизни, с вероятностью в любой момент всё потерять. И это нормально.
В "проклятом совке" свободных людей было гораздо больше, чем сейчас. Начальник самодур — плюнь и меняй работу, благо производств — пруд пруди. На "жирное" место попасть трудно, но честно работая на любой работе до нищеты не опустишься. Трудишься не на дядю, а на всю страну, на настоящие и на будущие поколения.
Идеология либерализма — идеология сильного. Если ты силён, у тебя будет всё. Если ты слаб — смирись и радуйся, что вообще разрешают жить. Собственно, идеология уровня пещерного человека.
В справедливом же обществе, любой может жить достойно, а сильный — просто жить ещё лучше, возможно значительно. И высокий уровень жизни абсолютно не заветная цель.
Всё в СССР было: и хорошее, и плохое. Но советский человек — уж никак к этому плохому не относится. За подробностями — к тому же Гитлеру.
Итак, освобождают раба. «Ты давай сам, — ему говорят, — ты теперь сам за себя в ответе. Сумеешь выплыть — хорошо, нет — утонешь, дело твое». А что раб? А вот что: «Барин, не надо, бога ради, не бросай меня, не оставляй, буду служить тебе верой и правдой, только не бросай меня!»
Трудно быть свободным. Трудно отвечать за себя — особенно с непривычки.
nnm.ru
1. вы раб, т.к. барин (П) уже всё за Вас решил и как-то ваше мнение никому не интересно
2. Вы видимо в советское время толком и не жили так как все доводы околоперестроичные.
моя тётка всегда была беспартийная и при этом работала спокойно на оборонном заводе с 1й формой допуска ... мои родители в силу своей службы ростили меня с 85ого по 89й год в Германии, пока наши войска оттуда не попросили.
то ли вы вообще не понимаете о чём говорите в своих доводах, то ли много уроков истории в школе проёбывали ... то ли сейчас проёбываете ...
Вы и правы, и неправы одновременно. То, что вы пишите о психологии раба при наличии неограниченной свободы, наверное, имеет место быть.
Но возможные устройства общества не ограничены двумя полярными вариантами: беспросветным рабством и абсолютной свободой (хотя, свобода — это вовсе не абсолютная категория). Есть много промежуточных вариантов, для одних людей более приемлемы одни, для других — другие.
Человек свободен только если он ощущает себя свободным. В мире всегда есть множество ограничений, начиная от физических законов, заканчивая законами мирскими или религиозными. Если человек считает эти ограничения приемлемыми и правильными — он свободен, в противном случае — нет. Количество и суровость ограничений значение не имеют.
Те советские люди, которые сознательно соблюдали советские законы, поддерживали политику государства и были уверены в справедливости социалистического строя — были свободными людьми. Свобода же тех, кто имел претензии к этим ограничениям, была задушена. Множество несогласных с тем, что красть и убивать нельзя, были системой свободы лишены. Собственно, советский строй в этом плане ничем не от любого другого не отличается.
Я к чему веду. Нельзя судить о свободе или несвободе другого человека со своей колокольни, так как свобода — это его внутреннее ощущение. Вряд ли вы сможете объяснить монаху, что он ведёт рабское существование. Или трудно понять уголовника, совершающего преступление, с целью обратно попасть на такую родную и понятную ему зону.
В моём понимании: "Свобода — это осознанная необходимость". Автора тезиса доподлинно не знаю, его приписывают и Марксу, и Спинозе, и Гераклиту и прочим достойным людям.
Позднер ненавидит Россию в любом её проявлении, душно ему здесь от нелиберастичности менталитета русского человека. Тот мир, который он превозносит как "свободный", чётко делится на хозяев и наёмных работников. Теоретически, там любой может стать кем угодно, но всем быть миллионерами, не говоря уж о миллиардерах, по понятным причинам быть не суждено. Вот там, а теперь и здесь, людей можно разделить на хозяев жизни и неудачников. Первые — "свободные люди", вторые — "рабы". Сильным — всё, слабым — что повезёт. Сейчас эта тенденция усугубляется: богатые богатеют, средний класс и бедные беднеют.
Позднеры чувствуют себя комфортно в этом "свободном мире" и пропагандируют его ценности до тех пор, пока они хозяева. Проблемы прислуги их не волнуют — она ж сама "свободно" сделала свой выбор, как истинно "свободные люди" решила посвятить свою жизнь обеспечению комфорта "лучшим представителям человечества". Позднеры великодушно "уважают" и принимают "свободный" выбор челяди. Если же обстоятельства изменятся, благосостояние и комфорт испарятся — бывшие хозяева мгновенно запоют иначе.
Свобода по Позднеру: хозяин волен быть хозяином, раб — рабом.
Меня тошнит от тех "ценностей", которые сейчас активно внушаются: будь успешным (= богатым, знаменитым, хозяином жизни, плюющим на быдло), будь не таким как все (= будь крупинкой в унылой серой массе, тупо уверенной в своей оригинальности) и так далее. Нельзя быть успешным, не будучи хозяином, не делая карьеру. Если ты честно и хорошо работающий сантехник, слесарь, грузчик, учитель, санитарка — ты всё равно законченный неудачник. Достойным человеком может быть только начальник, бизнесмен или поп-звезда.
Это всё порочно и неправильно.
В позднем СССР (который представляет собой не лучший период социализма), в коем я всё-таки пожил, не было у людей ощущения безысходности, страшной ущемлённости и забитости, не чувствовали люди себя несчастными и неполноценными. Всё это появилось после того, как начали методично эти мысли ВНУШАТЬ. Всеми правдами и неправдами внушалась людям их ущербность, навязывалось представлении об убогости и порочности их жизни, истории, традиций, целей и убеждений. Что ж, надо отдать должное, поработали на славу. Теперь имеем то, что имеем.
Вы вправе иметь своё мнение, я — своё. Оба они субъективны и на абсолютную истину не претендуют. На том и разойдёмся.
Приятно было пообщаться с человеком, умеющим формулировать свои мысли.
На всё вышенаписанное могу сказать коротко: никакого человека нельзя обидеть без его собственного на это позволения. Если кто-то чувствует себя ущербным, потому что он сам или окружающие считают свою профессию непрестижной, и он мало зарабатывает — не вините в том Познера, а поработайте над уровнем самоуважением того самого "кого-то". ;)
leo-gorn.ru
Ещё в первой половине 80гг начали проявляться результаты так называемой обратной кадровой селекции. Эту проблему даже пытались открыто обсуждать. Суть такова, что в условиях востребованности обществом интеллектуальных кадров, на руководящие должности отправляли людей второго сорта, по принципу, шел бы ты Вася, не мешал нам работать. Да и эти граждане, осознавая ещё со школы свою ущербность, пытались как то пробиться в жизни в обход традиционных путей. Тем более для бездарей был создан неплохой трамплин в виде ВЛКСМ/КПСС. Вся современная элита, это бывшие комсомольские вожаки. Уровень цинизма среди "комсомольцев" был запредельным. Отношение к народу, как к быдлу сформировали именно в их среде. Причём к быдлу относили всех без исключения, больше всего конечно ненавидели тех, по отношению к кому ощущали собственную ущербность ещё со школьной скамьи. Выбившись в начальники, бездарь, чтобы обезопасится и создать комфортные условия существования, вынужден был окружать себя ещё большими идиотами, чем он сам. Подтягивали родственников. Создавали династические браки. Сын начальника главка женится, на дочке директора магазина, и.т.д. К 90гг в СССР был уже сформирован класс патрициев, полностью контролировавший финансовые потоки страны. Им уже не нужен был собственный народ для производства материальных благ. Имея мощный сырьевой ресурс, всё что угодно можно купить за нефтедоллары. Народ воспринимался партократией, как серьёзный конкурент, способный сгенерировать новую элиту, поэтому уничтожался всеми доступными методами и что самое главное, на всех уровнях. Фактически – самоуничтожался.
А если в совковом виде она тебе Родина, а теперь — "рашка", то может проблема не в России и не в российской власти, а проблема в тебе? Ты хочешь, чтобы всё было по-твоему и тебе насрать, что другие хотят немного иного, не того, что хочешь ты. Ты считаешь, что Родина или рашка, называй как хочешь, должна тебе. Ничего она тебе не должна! Это ты должен ей Так что, дружище, размышляя в следующий раз о крысенышах, внимательнее присмотрись с себе.
ОЧЕНЬ ВАЖНО, бородавочник! И это не только бойцы Красной Армии в Гражданскую понимали, но и такие же как ты ублюдки из белоэмигрантов! Они то знали прекрасно, что жировать на крови и поте рабочих и крестьян им больше не придется, а стало быть это уже не их Родина. А возвращались уже в 41-м с гитлеровцами на свою Родину, на землю с лакеями и помещиками. Но Советский Народ вернул в 1945 СВОЮ Родину, которую они отняли у него таки в 1991-92.
Олицетворение Homo Soveticus — Сталин, Чкалов, Гагарин, А. Матросов, О. Кошевой и еще многие, многие, многие...
Олицетворение деяний низших прямоходящих — Хатынь, Хиросима, Сонгми и еще много, много, много другого!
P.S. Термин "совок" – придуман в Прибалтике как сокращение от "СОВетская ОКкупация". В настоящее время используется разным быдлом для охаивания всего, что было в СССР. Но быдлу простительно. Всегда есть такие, на которых просто грешно обижаться!
А lismd так тужился-тужился, чтобы разместить свой высер.
Упущен главный внутренний Враг — Homo Zhydicus !
Начинать необходимо с внутренних врагов...
Да много в СССР не было 100 сортов пластиковой колбасы и столькоже сосисек, 50 сортов искусственного молока которое храниться пол года, шприцованного мяса для увеличения объема и тд добавьте сами по желанию.
Я не идеализирую СССР но куча говна которого свалилось за последнии 20 превышает ту кучу которая собиралась за 75 лет.
И через конструктивную критику, а не через «Лизость к телу» помогать народу и государству.