Блин, чего-то я не понимаю. При чём тут мистика когда все пилоты были лётчиками-ИСПЫТАТЕЛЯМИ! У них профессия связан с хождением на грани. Именно они обкатывали ещё сырую технику да ещё в те времена когда небыло никаких симуляторов и расчёты велись на калькуляторах.
Смотрел я фильм, информация именно подаётся так чтобы у зрителя осталось ощущение мистики от просмотра — это расчён на прокат для широкой публики. Снимали бы "технари" — мы бы узнали другую без всякой мистики историю гибели лётчиков-испытателей.
"эксперты" доставляют. космические аппараты всегда находились (и продолжают находиться) на пределе технологических и экономических возможностей человечества, оставаясь при этом хрупкими и беззащитными перед воздействующими на них силами. отвалившийся кусок пены может легко поставить крест на трудах лучших умов и потраченных сотнях миллионов... не стоит строить иллюзий — безопасного космоса с имеющимися технологиями нам не видать.
albvad
Все ученые на запад свалили, так что чем богаты, тем и рады — экстрасенсы, гадалки, ведьмы и колдуны — главные Иксперты страны по всем вопросам сразу.
awdoshenko
запас прочности, однако, совсем не запас веса..
ребро жесткости радикально увеличивает прочность, почти не влияя на вес..
ну а в изделие "запас" закладывает не слесарь и даже не бригадир, а конструктор..
видимо только в строительстве, ведь Вы строитель?, исполнитель "модернизирует" первоначальный проект по своему усмотрению..
awdoshenko
о прочности говорим или о сроке работы?.. или о системах управления, как тут заметил встрявший mars_15?
чего скакать-то от одного к другому?
awdoshenko
ну это-то правильно.. лишнее ни к чему..
однако, вполне возможно, в отдельных местах этот коэффициент и повысить..
например: "черный ящик".. кто знает заранее, как его шмякнет при аварии?
awdoshenko
ещё и грамматика.. тоже имеет связь.. вдруг не поймут?
Вы даже не удосужились увидеть, что мы имеем одно и то же представление о потребной прочности.. или о запасе.. — нужен лишь разумный, обоснованный запас..
Или Вас так возмутило уточнение, что, в отдельных, "локальных", случаях, бОльший запас может быть полезен и при этом малозатратен?
unclesh (Дядька)
ну какой десятикратный запас жесткости? — управление дублировалось, хватит нести бред, а то еще скажите дредноуты на орбиту выводились.
mars_15
будьте добры ткнуть меня, глупого, где я говорил о десятикратном запасе или о дублировании систем?
разговор-то идёт о разумном запасе прочности.., а не о многократном..
unclesh (Дядька)
см самое начало, вебер написал про дублирование систем (как я понимаю он имел ввиду управление), а вы начали рассуждать про доп. ребра жесткости и т.д
awdoshenko
ёпть.. печку на пару тонн загрузки прогревать не надо?.. а её массогабаритные показатели в десяток раз (или более) превышают "полезную нагрузку"..
собственно на сами детали используется малая толика той теплоты, основное "уходит в кирпич"..
ZUGA5
ты не понял. буран это была политика.вот и вбухивали деньги.а качество народного потребления.тем руководителям было по фигу.все деньги шли на вооружение.народное хозяйство финансировалось по остаточному принципу. и к чему это привело мы узнали позже
''''''''''''''народное хозяйство финансировалось по остаточному принципу'''''''''''''''''
Но ведь сейчас уже нет гонки вооружений. Почему с "народным" хозяйством еще хуже стало?
wedmack
да нет. если мне не изменяет память про середину и конец семидесятых.еще раз про какое мы народное хозяйство мы говорим?в принципе уже к концу семидесятых и начало восьмидесятых это народное хозяйство дышало на ладан .и подпитывалось только закупками за границей за валюту
ZUGA5
Ты будешь удивлён, но и это в СССР было.
Но вот тебе примеры: суда на подводных крыльях, авиационные бензобаки в крыльях, космические ионные двигатели, солнечные батареи,... продолжать можно долго
ZUGA5
В конце 70, начале 80 столько покупателей для компьютеров не было даже в штатах.. Собственно это и "обломало" АйБиЭм..
Вы слегка "съехали" во времени — дело было в девяностых..
да и тогда, Апл бОльшую часть компьютеров давал "как бы в лизинг".. — программа привлечения клиента, знаете ли..
sarea5761
о! сразу вспомнилась горбачёвская "конверсия"..
деньги, вроде бы пошли в народное хозяйство, а количество товаров уменьшилось..
не получается, однако, только из денег "клеить" товары народного потребления.., нужны ещё и передовые технологии.. оказывается..
ZUGA5
Почему-то даже у буржуев передовые технологии приходят из госзаказов, в том числе и военных, а не из рыночных ниш..
И только потом рынок находит им применение..
ZUGA5
Около сотни клеёв и пластмасс, например.. негорючие пластики, электронные системы автоматического регулирования и слежения..
Какие передовые технологии.. вообще, пришли из сектора народного потребления?.. не обязательно даже в Союзе..
Я знаю такие, а Вы?
ZUGA5
проще сказать, что из этого было разбазарено новой властью..
только для менеджеров торгового зала, знаете ли, экономика и торговля — одно и то же..
Если уж разбираться кто у кого что украл то сравним "Бурю" ОКБ Лавочникина и Шатлл:
твердотопливная первая ступень, собственные маршевые двигатели Это в "Буре" было ещё в 1957г.
mmagistr (mag)
Что уровень образования не позволяет знать? Голимый ПТУ-шник?
К тому времени когда Буря показала заявленные характеристики на боевом дежурстве уже стояли Р-7 Королёва. Тянуть одновременно две программы не могли себе позволить даже такие развитые страны как СССР и США. Тем более стоял вопрос о первенстве полёта человека в космос. Вот и закрыли тему.
Буран же — это принципиально новая система. Потому он и имел большую грузоподёмность при тех же габаритах что для него была создана Энергия. Автономный универсальный ракетоноситель. Хошь — Буран, хошь ядрёную боеголовку в 100 мегатон.
mmagistr (mag)
В академии Жуковского видел фотографию, где Юрий Алексеевич с группой товарищей продувают аэродинамическое тело, сильно похожее на Буран. Кстати, подобные проекты делаются не только напильником.
mmagistr (mag)
а у них курсовая была по программе повышения квалификации ведь они не просто летуны были, а летчики-испытатели.Найдите в сети это интересно то что они проектировали.
MaverickAGM65
А не мог это быть, скажем, макет самолёта? :)
А вообще — Гагарин не был конструктором. Феноменально здоровым и уравновешенным человеком, пилотом и космонавтом — да. Но не гением ракетостроения.
weber2005
"Изучать аэродинамику" и "работать над принципиально новым типом космических аппаратов" — это два разных занятия, которые требуют разного уровня знаний и погружения в тему. При всём уважении к Ю. Гагарину — он не был Бэтмэном на все руки. Точнее, Бэтмэном он как раз и был, но ракеты точно не разрабатывал.
Bopo6eu
За кульманом не стоял, но в том проекте проблем и кроме черчения много было. А Ю. А. Гагарин вроде как академию закончил и реально участвовал в разработке многоразовых кораблей ...
Bopo6eu
Чувствуете разницу -"думаю" и "знаю"?
Речь о том, что когда Гагарин был слушателем ВВИА им. проф. Н.Е. Жуковского, проект Space Shuttle не был широко известен широкой публике, если был известен вообще.
Комментарии
Смотрел я фильм, информация именно подаётся так чтобы у зрителя осталось ощущение мистики от просмотра — это расчён на прокат для широкой публики. Снимали бы "технари" — мы бы узнали другую без всякой мистики историю гибели лётчиков-испытателей.
и станут они бессмертными?:)
Все ученые на запад свалили, так что чем богаты, тем и рады — экстрасенсы, гадалки, ведьмы и колдуны — главные Иксперты страны по всем вопросам сразу.
Яблонцев Александр Николаевич
запас прочности, однако, совсем не запас веса..
ребро жесткости радикально увеличивает прочность, почти не влияя на вес..
ну а в изделие "запас" закладывает не слесарь и даже не бригадир, а конструктор..
видимо только в строительстве, ведь Вы строитель?, исполнитель "модернизирует" первоначальный проект по своему усмотрению..
Инженеру-конструктор ДЛА грешно забывать, что планер самолёта практически весь состоит из тех самых рёбер.. прикрытых обшивкой..
для других "упрочнений" существуют другие способы.., рёбра — только пример частного решения..
о прочности говорим или о сроке работы?.. или о системах управления, как тут заметил встрявший mars_15?
чего скакать-то от одного к другому?
действительно сложно.. у Вас с mars_15, похоже, прочность, резервирование и срок работы — одно и то же..
Дворником?
у Вас.., судя по скачкам с одного на другое..
ну это-то правильно.. лишнее ни к чему..
однако, вполне возможно, в отдельных местах этот коэффициент и повысить..
например: "черный ящик".. кто знает заранее, как его шмякнет при аварии?
так почему же, если всё известно, эти ящики, бывает, бьются в лепёшку?.. не по тому биному, наверное..
по секрету: их проектируют совсем не "летуны".. лишь по заказу "летунов"..
Да с кем ты споришь? Авдошенко полный урод.
ещё и грамматика.. тоже имеет связь.. вдруг не поймут?
Вы даже не удосужились увидеть, что мы имеем одно и то же представление о потребной прочности.. или о запасе.. — нужен лишь разумный, обоснованный запас..
Или Вас так возмутило уточнение, что, в отдельных, "локальных", случаях, бОльший запас может быть полезен и при этом малозатратен?
ну какой десятикратный запас жесткости? — управление дублировалось, хватит нести бред, а то еще скажите дредноуты на орбиту выводились.
будьте добры ткнуть меня, глупого, где я говорил о десятикратном запасе или о дублировании систем?
разговор-то идёт о разумном запасе прочности.., а не о многократном..
см самое начало, вебер написал про дублирование систем (как я понимаю он имел ввиду управление), а вы начали рассуждать про доп. ребра жесткости и т.д
Анюта переборщила с цифирями.., но по сути — высказалась верно — упрочнение вдвое вовсе не повышает вдвое ни вес ни затраты..
термообработка — групповой процесс..
с точки зрения энергоёмкости практически всё равно.. одну детальку в печку загружать или десяток..
ёпть.. печку на пару тонн загрузки прогревать не надо?.. а её массогабаритные показатели в десяток раз (или более) превышают "полезную нагрузку"..
собственно на сами детали используется малая толика той теплоты, основное "уходит в кирпич"..
и, как сказала Анюта, вдвое "толстая" деталь не будет стоить вдвое дороже..
другое дело, что она нужна только "обоснованно толстая"..
Вы прицепились к слову, да она переборщила, а вот смысл ею сказанного от Вас ушёл..
Фэс, (или кто там из ваших на смене) — не позорься. Ты сейчас сморозил очень большую ....
РУССкий космос
Правильно! Даешь больше качественной жвачки и колбасы!
жвачку может и отставить — а вот колбасу — это правильно!
Только вот если бы не было ответа на ЯО США, на средства доставки...
Знаешь на территории выжженой пустыни трудно выпускать что либо
самолёты, спутники связи?.. нет?
А как бы Ваш навигатор в машине без спутников дорогу находил, да и мобила бы вряд ли работала ..
поял.. дороги не нужны..
Дебил ты свой вопрос забыл?
ты не понял. буран это была политика.вот и вбухивали деньги.а качество народного потребления.тем руководителям было по фигу.все деньги шли на вооружение.народное хозяйство финансировалось по остаточному принципу. и к чему это привело мы узнали позже
Но ведь сейчас уже нет гонки вооружений. Почему с "народным" хозяйством еще хуже стало?
у тупого колбасника на это нет ответа. )))
потому что после развала империи её разворовали и спалили на*рен.
это в каком смысле.хуже.я помню времена ссср.тогда точно было хуже.или ты имеешь в виду какое то другое народное хозяйство.
это про какие года ты говоришь? про 90-е? так это уже результат целенаправленного развала горбатым и ебнем.
да нет. если мне не изменяет память про середину и конец семидесятых.еще раз про какое мы народное хозяйство мы говорим?в принципе уже к концу семидесятых и начало восьмидесятых это народное хозяйство дышало на ладан .и подпитывалось только закупками за границей за валюту
наверное надо было цены повысить?.. и было бы изобилие на полках, как сейчас..
только это была бы не социалистическая страна..
Кстати даже в начале 90-х СССР ни в чём не отставал.
это ты дурень что ведёшься на демшизовую пропаганду.
советские наработки до сих пор весь запад осваивает после их разворовывания в 90-х.
Да ещё — ядерная силовая установка в космическом корабле
Ты будешь удивлён, но и это в СССР было.
Но вот тебе примеры: суда на подводных крыльях, авиационные бензобаки в крыльях, космические ионные двигатели, солнечные батареи,... продолжать можно долго
"Сколько совок продавал автомобилей с автоматом в конце 80-х"
Столько, сколько было выпущено автобусов ЛиАЗ, например.
Тебе ответили: советские наработки до сих пор весь запад осваивает после их разворовывания
А вот СССР не только доганял но и перегонял И при Сталине и при Брежневе
Кто и когда это считал? Ежели ты ущербный — так заткнись, прикинься ветошью и не отсвечивай
Может что-то прочтёшь про СЭВ (это насчёт никто не покупал).
Дале погугли какую премию получил авто ГАЗ-21 на парижском автосалоне.
Сколько США продавали в СССР? В СЭВ?
В конце 70, начале 80 столько покупателей для компьютеров не было даже в штатах.. Собственно это и "обломало" АйБиЭм..
Вы слегка "съехали" во времени — дело было в девяностых..
да и тогда, Апл бОльшую часть компьютеров давал "как бы в лизинг".. — программа привлечения клиента, знаете ли..
Столько же сколько США продавали в СССР.
экономика — сиречь хозяйствование..
при чём здесь вообще торговля?..
с каких это пор инструмент экономики стал самоцелью?
как обычно вопрос — зачем?
только для менеджеров торгового зала, знаете ли, экономика и торговля — одно и то же..
о! сразу вспомнилась горбачёвская "конверсия"..
деньги, вроде бы пошли в народное хозяйство, а количество товаров уменьшилось..
не получается, однако, только из денег "клеить" товары народного потребления.., нужны ещё и передовые технологии.. оказывается..
Почему-то даже у буржуев передовые технологии приходят из госзаказов, в том числе и военных, а не из рыночных ниш..
И только потом рынок находит им применение..
Около сотни клеёв и пластмасс, например.. негорючие пластики, электронные системы автоматического регулирования и слежения..
Какие передовые технологии.. вообще, пришли из сектора народного потребления?.. не обязательно даже в Союзе..
Я знаю такие, а Вы?
проще сказать, что из этого было разбазарено новой властью..
только для менеджеров торгового зала, знаете ли, экономика и торговля — одно и то же..
твердотопливная первая ступень, собственные маршевые двигатели Это в "Буре" было ещё в 1957г.
Что уровень образования не позволяет знать? Голимый ПТУ-шник?
К тому времени когда Буря показала заявленные характеристики на боевом дежурстве уже стояли Р-7 Королёва. Тянуть одновременно две программы не могли себе позволить даже такие развитые страны как СССР и США. Тем более стоял вопрос о первенстве полёта человека в космос. Вот и закрыли тему.
Буран же — это принципиально новая система. Потому он и имел большую грузоподёмность при тех же габаритах что для него была создана Энергия. Автономный универсальный ракетоноситель. Хошь — Буран, хошь ядрёную боеголовку в 100 мегатон.
инженер по продажам, надо понимать?
В академии Жуковского видел фотографию, где Юрий Алексеевич с группой товарищей продувают аэродинамическое тело, сильно похожее на Буран. Кстати, подобные проекты делаются не только напильником.
а у них курсовая была по программе повышения квалификации ведь они не просто летуны были, а летчики-испытатели.Найдите в сети это интересно то что они проектировали.
Забыл, с кем имею дело. Продувают, естественно, в аэродинамической трубе.
А не мог это быть, скажем, макет самолёта? :)
А вообще — Гагарин не был конструктором. Феноменально здоровым и уравновешенным человеком, пилотом и космонавтом — да. Но не гением ракетостроения.
Слушатели академии принимают участие в научно-исследовательских работах. Это — нормальная практика для учебных заведений такого уровня.
"Изучать аэродинамику" и "работать над принципиально новым типом космических аппаратов" — это два разных занятия, которые требуют разного уровня знаний и погружения в тему. При всём уважении к Ю. Гагарину — он не был Бэтмэном на все руки. Точнее, Бэтмэном он как раз и был, но ракеты точно не разрабатывал.
ыыы — вы что дитя ай-фона и гамбургеров?
в те времена именно так и было...
За кульманом не стоял, но в том проекте проблем и кроме черчения много было. А Ю. А. Гагарин вроде как академию закончил и реально участвовал в разработке многоразовых кораблей ...
Ну если брать в расчет прототипы для аэродинамической трубы, то, думаю, проекты космических самолетов были еще у 3-го рейха
Чувствуете разницу -"думаю" и "знаю"?
Речь о том, что когда Гагарин был слушателем ВВИА им. проф. Н.Е. Жуковского, проект Space Shuttle не был широко известен широкой публике, если был известен вообще.