У нас их штатно не было. Но транзитом были частенько. Когда ставятся на стоянку-то спирт сливается согласно иерархии. Сначала те у кого регламент. То есть легальный доступ. После проведения работ — инженера-так как у них печати есть от лючков. А после мы — техсостав. Печатей у нас не было, но образование есть-для слива необходимо взять на высотке баллончик с жидким азотом и полить печать. Она пластелиновая и замерзает в камень. Потом аккуратно извлекаешь печать, сливаешь спирт в конус от ракеты (где на аэродроме банку взять?). Потом подышать на печать и обратно ее! ))) А на корпусе в передней части есть штуцер (трубка такая торчит) дренажа спирта. Можно подойти летом раз в часа два и сильно потянуть в себя (как при сливе бензина подсосом) и сражу подставить кружку-набегает граммов 70....! )) Это для караульшиков строго! )))
если учесть скорость, то выходит Мигу в воздухе можно находиться минут 40-50...
Да и радиус действия не сильно большой, если учесть возврат и топливо на маневры, то получается 400-700 км от аэродрома базирования. В свое время это был прорыв конечно, но по ТТХ сильно напоминает управляемую ракету от комплекса ПВО.
Так он на то и перехватчик! Самолеты такого типа не совершают воздушного патрулирования. Они стоят в готовности в дежурном звене. По тревоге поднимаются на перехват цели. Отработал один-поднимают второй или пару (могут и все звено поднять). Что 25, что 31 истребители ПВО, а не ВВС. Они в первую очередь нужна как перехватчики Баллистических и крылатых ракет. Там дальность не самый главный показатель. Миг 31 при включении форсажа может догнать ракуту, кторую из под своего крыла выпустил.
После угона МИГ-25 в сентябре 1976г, японцы были приятно удивлены радиусом действия МиГ-25: ранее считалось, что советские истребители способны долететь от Владивостока до Токио и вернуться обратно. Запас топлива во внутренних баках осуществить такой полет не позволял, а трубопроводов горючего в пилонах самолета не было — поэтому подвесные баки нести МиГ-25 не мог.
Для МиГ-31 с 4 ракетами и двумя подвесными баками, пуском ракет на середине пути, сбросом подвесных баков после их выработки и выпущенной ПМК дозвуковая практическая дальность и продолжительность полёта составляют соответственно 3000 км и 3 ч 38 мин.
Дозвуковая практическая дальность и продолжительность без подвесных баков и убранной ПМК составляет:
без ракет: дальность — 2480 км, продолжительность — 2 ч 44 мин;
с 4 ракетами и пуском их на середине пути: дальность — 2400 км, продолжительность — 2 ч 35 мин;
с 4 ракетами: дальность — 2240 км, продолжительность — 2 ч 26 мин.
"Над Синаем МиГ-25 не раз пытались перехватить израильские "Миражи" и "Фантомы". Хотя попытки перехвата разведчиков были безрезультатными (израильские истребители, по словам Бежевца, напоминали снулую рыбу)...
Полеты над Синайским полуостровом и Израилем продолжались по июль 1972 года и позволили вскрыть структуру двух линий оборонительных сооружений израильтян на Синайском полуострове, сети ПВО и аэродромов Израиля." :-)
И только поступивший на вооружение МиГ-31 (Постановлением Совета Министров СССР от 6 мая 1981 г.) стал достойным ответом американскому самолету-разведчику SR-71A на Дальнем Востоке и в Заполярье. Если до 1984 г. летчики 365-го ИАП (сбившие южнокорейский Boeing 707 в 1978 г.), имея на вооружении устаревшие Cу-15, долгое время были беспомощны против разведчиков типа SR-71, то пересев на новые Су-27 и МиГ-31, отучили «семьдесят первые» летать на своем участке. Характерен перехват, имевший место 8 марта: пара МиГ-31 так «обработала» SR-71 в нейтральных водах, что тот, не выполнив задачу, ушел на свою базу. 27 мая 1987 г. в Заполярье экипажу МиГ-31 в составе гв.капитана Ю.Н.Моисеева и гв.капитана О.А.Краснова (72-й ГИАП) пришлось осуществить боевое воздействие на самолет-разведчик SR-71 и вытеснить его далеко в нейтральные воды. МиГ-31 называют основной причиной ухода SR-71 в «отставку».
Так что не НАД, а просто вдоль границ. Где их не могли сбивать. Но всегда сопровождали... И толку от них большого уже не было после появления МиГ-25 и МиГ-31
Однако подход к его проектированию — типично советский. Суть подхода — заменим технологии системотехникой. Нет развитого производства титана — значит, сталь и серебро. Нет элементной базы — значит лампы и системы охлаждения. И т.д. и т.п. И так во всех отраслях. Нет хороших порохов — увеличим калибр пушки и все равно будем вражий танк пробивать... Не можем сделать ракету в приемлемых габаритах — построим лодку такую, что из заводского ковша еле вылазит и в океане не помещается. Нет двигателя для лунной ракеты — повесим на Н-1 гирлянду, всю облепим двигателями...
И все это не потому, что кто-то плохо планировал. СССР поставил перед собой амбициозные задачи при откровенно слабой экономике. Слабость экономики автоматически приводила к отсталости в технологиях, а отсталость в технологиях заставляла исхищряться проектировщиков. Результат — замкнутый круг — у нас были прекрасные конструкторы, великолепные "изделия" которых требовали все больше и больше традиционных ресурсов. А это делало невозможным "обогнать супостата" в технологиях. В результате — крах.
Вывод. Хрущ был прав по сути, несмотря на то, что очень многого не понимал или понимал неверно. Если бы СССР конца 50-х начала 60-х сосредоточился бы только на ОМП, не дав втянуть себя в безнадежную гонку, и направил ресурсы на технологическом перевооружении промышленности, результат мог быть другим.
На плечах у Вас ведро,работал по Е-155 в ЛИИ видел вблизи и в работе-мощная машина и про "масандру" верно подмечено,при посадке пока аппарат рулит к ангару,куча техников на ходу крутит лючки и сливает жидкость,пока не подъехал сборщик топлива и др.самолёт положено ставить в ангар пустым.
sr-71 и есть ведро которое нужно было прогревать и готовить к полету аж 1.5 часа, да к тому же это ведро никак не хотело нормально летать и в итоге программу свернули из-за того что этих ведер было разбито немерянное количество, а советское ведро летает до сих пор
Я служил в ПВО Страны. ТТД вражеской техники знал наизусть. И достоинства и недостатки. И не по зарубежным справочникам и фильмам. Многое помню и сейчас.
sr-71 прекрасно летал над районами пво во вьетнаме, ливии, сирии, египте, ираке. Кстати, китайцы сбили беспилотник, который sr-71 запускал. Да-да, уже тогда они такое умели. С-75 и sr-71 комплексы примерно одних и тех же годов разработки, так что про строчка "устаревание" не уместна.
Дата принятия на вооружение sr-71 64-й год. Разрабатываться он начал в конце 50-х, то есть практически в то же время что и c-75.
Как бы там безмозглым патриотам не хотелось, но у дрозда сотни выполненных боевых операций, и какими бы дорогими они не были, полученная от них разведывательная информация окупала все сторицей.
Делать самолет и делать для него комплектующие это не одно и тоже. Очень, очень далеко не одно и то же. Кстати, по ходу дела. Раз уж тут знатоки вопроса появились. Какие конкретно комплектующие для эрбасов делаются в России?
Ну, так я и не настаиваю, что аэробусы собираются в России. И в каменте выше просто не говорили. "Делается также и Росиии" — можно понимать как наличие наших частей в готовом продукте.
С википедии — про А380.
Свою лепту в создание данного гиганта вложили и российские промышленники. Это, прежде всего, титановый круглый и плоский прокат, без которых современный самолёт просто невозможен. Сегодня свыше 55 % потребности концерна в титане обеспечивает Верхнесалдинское металлургическое производственное объединение (ВСМПО).
В создании А380F также приняли участие сотрудники Инженерного центра Airbus ECAR в Москве — первого конструкторского бюро, созданного концерном в Европе за пределами территорий своих стран-участниц в июне 2003 года. Российские конструкторы выполняют значительный объём работ по проектированию частей фюзеляжа, расчётам на прочность, размещению бортового оборудования и сопровождению серийного производства самолётов. Центр уже завершил ряд ответственных заданий по программе А380F.
Понимать действительно можно по-всякому. В меру собственной неразборчивости, как говорится. А на табличке на писсуаре в мужском туалете уборщица написала: "Товрищи мужчины, не обольщайтесь. Подойдите поближе". Так же и здесь. Не обольщайтесь. Пара полуфабрикатов из титана и разработанные талантливымироссискими инженерами кронштейны крепления багажных полок в пассажирском салоне это конечно офуительный вклад в мировой авиастроение, без которого самолеты Airbus никогда не взлетели бы. Но все же лучше пальцы попусту не гнуть, и вместо того, чтобы трындеть, лучше пожевать жвачку дирол.
Хоть вклад и невелик, а есть. И это не воображаемое Вами пальцегнутие, а полезная штука. И да, если Вы предъявляете претензии насчет "трындеть" мне — это не по адресу. Андерстенд?
Раз непонятно, то начну с пороха, поскольку это вообще классика. Наши пороха отличаются следующими основными качествами: низкими энергетическими характеристиками, высокой температурой горения, сильным разгарно-эрозионным действием и высоким температурным градиентом. Естественно, все это относительно их зарубежных аналогов. Если опустить подробности, то в самом первом приближении получается следующая картина: для получения одинакового эффекта (т.е. сообщения снаряду заданной массы определенной скорости) их тупо требуется больше. Но чтобы реализовать это "больше", требуется повышение калибра. Именно поэтому ответом на английскую 105-мм танковую пушку стала наша 115 мм, а затем и 125 мм. Более того, это "больше" в конечном счете привело к повышенной уязвимости наших танков и вообще потянуло очень многое. Именно из-за порохов (вернее, твердых топлив) наши морские ракеты с РДТТ "самые крупные в мире" и соответственно лодка 941 проекта превратилась в монстра.
Теперь насчет элементной базы. Про "лампы лучше транзисторов" я слышу вот уже лет сорок, в разной интерпретации — от "дешевизны" до "устойчивости к поражающим факторам ядерного взрыва". Что есть самый натуральный бред, вызванный к жизни чахлым состоянием тогдашнего МЭПа и полным отсутствием отечественной базы сегодня. Результатом этой трогательной, но вынужденной любви к лампам для нашей аппаратуры являются массогабаритные характеристики (не лезут в сарай, особенно в связке с системами энергопитания и охлаждения!) и низкая надежность (реально в авиаполках весьма существенная часть аппаратуры, в том числе прицельно-навигационных комплексов, просто не работала, а у танкистов не работала не просто существенная, а большая часть). Именно этим объясняется бедственное положение в армии с системами связи (особенно закрытой), боевого управления и управления комплексами ВТО.
Теперь насчет титана. Вы сами правльно говорите — у нас действительно был погубленный экипажем "Комсомолец" и действительно — очень, очень дорогой! Так и я о том же. Все, что нам реально было нужно для достижения "паритета" в каждой конкретной сфере — было чрезвычайно дорого, ибо массового производства не было, мы были "вторичны" к Западу. И мы вынуждены были искать обходные решения. Где-то более удачные, где-то менее, но всегда вынужденные, палиативные, "вытаскивающие" одни параметры и одновременно ухудшавшие другие.
И всего этого можно было бы избежать, если с дури не строить танки и самолеты тысячами единиц в год, не создавать бесполезный флот, а сидеть на горе и грозить "матерью кузьмы", вложив спасенные деньги не в массовую серию, а в технологическое перевооружение.
отчасти согласен. но в условиях почти полной изоляции по технологиям и техн производствам сказывается темпы и принципы, выработанные в конце тридцатых а скорее даже в сороковых годах. Имхо, считаю Хрущева вредителем, ибо политические игры с выпячиванием себя обелением себя и своих и очернением предшественника лидера началось именно с него.
Например для расчета аэродинамики "Бурана" за кордоном купили достаточно мощный комп. После того как работу выполнили передали его в один из институтов, где он через некоторое время он вышел из строя. При разборе причин поломки оказалось: амеры выяснили для каких целей закупается этот комп и поставили закладку для того чтоб после выполнения 80% необходимых расчетов пережечь часть аппаратуры. Но не учли — наши математики использовали другие мат. модели. Проще говоря, где американцы складывали двойку пять раз (2+2+2+2+2), наши умножали один раз (2*5), за счет чего и был сэкономлен объём вычислений.
...Идут испытания очередного антоновского "грузовика" (типа Ан-22). Подлетает, садится, выруливает с полосы и открывает грузовой отсек. Из отсека выезжает первый ЛАЗ, второй, третий... Кто-то из генералов госкомиссии восхищённо восклицает:
— Ну и сарай! Прямо-таки бездонный!
Рядом стоящий Артём Микоян бурчит:
— С такими-то движками любое бревно полетит!
Через год идёт показ прототипа МиГ-25. В комиссии тот-же генерал. МиГ садится, выруливает и т. д.
Генерал пожимает руку Генеральному и говорит:
— Ну, Артём, ты молодец! Как в прошлом году пообещал — так и сделал!
"МиГ–25 был, если можно так сказать, очень «русским» самолетом: сделанный в основном из жаропрочной стали, он имел фантастическую ремонтопригодность: так, трещины в обшивке просто заваривались на стоянке обычной сверкой, даже не сливали топливо из баков!" :-)
второму идиоту. во-первых. хорошая западная техника невозможна без рабского труда миллионов китайцев. иначе годовую з/п за нее отдашь. бааальшой % американцев очччень недавно смогли приобрести сей аппарат. во-вторых. вы просто не в курсе, но мы производим сплавы и отдельные материалы. которые могли бы стать основой мощного государства, но это уже вопрос к властям. нынешним и прошлым.
первому идиоту. как подтверждение агрессивности населения тебе б морду набить. раз. два. легко гордится. нелегко сделать. три. ты к реднекам в штаты съезди. тебе гопники с улицы у нас покажутся высоконравственными типами.
А вы держали в руках автомат Калашникова? Очень технологичное, удобное, функциональное изделие, надежность зависит только от производителя патронов! А машины можно и у японцев покупать, они на этом специализируются.
Езжай в америку и гордись как раз компьютерами телевизорами и машинами! Кто не дает то?
Только не обижайся, ежели, в случай чего, увидишь МиГ31 в небе и Ил76 выгружающие десант в голубых беретах в своем американском городском аэропорту. )))
Будет хороший комп, скажут "у вас чупа-чупс херовый". И так до бесконечности. Погоржусь ка я пожалуй пушками, ракетами, а комп куплю забугорный, ладно уж.
Тогда, великих стран сейчас вааще нет. Все, абсолютно все, вваливают в "пушки и ракеты" нехилый кусманчик бюджета, и причём, в первую очередь... Даж, у нас, "в пересрайку", успешные фермеры были отстреляны завидующими, если не приобрели загодя калаш..
В любой развитОй стране военный бюджет сгребает лучшие кадры и ресурсы. Бо техника там стареет быстро и ошибка забывается так ж быстро...
Вот по части использовать достижения военных разработок потом в н\х у нас было туговато (разве, тока в алюминиевых мисках-ложках из переплавленного брака)
А нафига такой гиммор? Потом измерять все, взвешивать, анализы, документирование...((( Наша внешняя разведка сразу привозила чертежи с комментариями! И еще консультации получала от сотрудников КБ, если нашим чего непонятно было! ))))
Я однажды ехал в поезде с пожилым бывшим летчиком. Разговорились — оказалось, он с этим Беленко в одном полку служил. Когда Беленко убежал, однополчане недоумевали:
-Как же так? Коммунист. Отличник боевой подготовки. И даже не пил и не курил...
Комментарии
Кстати, история с заменой спирта на "несъедобные" жидкости закончилась тем, что после серии отравлений оными военные снова вернулись к спирту ;)
— моряки рассказывали про компасы со спиртом;
— летчики и авиа техники вот так добывали 8)))
— обслуга ЭВМ и программеры тоже имели декалитры для протирки и промывки (и тоже травануться было вполне возможно изобутилом, изпропилом...)
именно по этому военные НИКОГДА без крайней на то необходимости не использовали какие-либо иные спирты кроме этилового.
Да и радиус действия не сильно большой, если учесть возврат и топливо на маневры, то получается 400-700 км от аэродрома базирования. В свое время это был прорыв конечно, но по ТТХ сильно напоминает управляемую ракету от комплекса ПВО.
Для МиГ-31 с 4 ракетами и двумя подвесными баками, пуском ракет на середине пути, сбросом подвесных баков после их выработки и выпущенной ПМК дозвуковая практическая дальность и продолжительность полёта составляют соответственно 3000 км и 3 ч 38 мин.
Дозвуковая практическая дальность и продолжительность без подвесных баков и убранной ПМК составляет:
без ракет: дальность — 2480 км, продолжительность — 2 ч 44 мин;
с 4 ракетами и пуском их на середине пути: дальность — 2400 км, продолжительность — 2 ч 35 мин;
с 4 ракетами: дальность — 2240 км, продолжительность — 2 ч 26 мин.
Полеты над Синайским полуостровом и Израилем продолжались по июль 1972 года и позволили вскрыть структуру двух линий оборонительных сооружений израильтян на Синайском полуострове, сети ПВО и аэродромов Израиля." :-)
Так что не НАД, а просто вдоль границ. Где их не могли сбивать. Но всегда сопровождали... И толку от них большого уже не было после появления МиГ-25 и МиГ-31
_http://kramtp.info/news/64/full/id=5857;
Однако подход к его проектированию — типично советский. Суть подхода — заменим технологии системотехникой. Нет развитого производства титана — значит, сталь и серебро. Нет элементной базы — значит лампы и системы охлаждения. И т.д. и т.п. И так во всех отраслях. Нет хороших порохов — увеличим калибр пушки и все равно будем вражий танк пробивать... Не можем сделать ракету в приемлемых габаритах — построим лодку такую, что из заводского ковша еле вылазит и в океане не помещается. Нет двигателя для лунной ракеты — повесим на Н-1 гирлянду, всю облепим двигателями...
И все это не потому, что кто-то плохо планировал. СССР поставил перед собой амбициозные задачи при откровенно слабой экономике. Слабость экономики автоматически приводила к отсталости в технологиях, а отсталость в технологиях заставляла исхищряться проектировщиков. Результат — замкнутый круг — у нас были прекрасные конструкторы, великолепные "изделия" которых требовали все больше и больше традиционных ресурсов. А это делало невозможным "обогнать супостата" в технологиях. В результате — крах.
Вывод. Хрущ был прав по сути, несмотря на то, что очень многого не понимал или понимал неверно. Если бы СССР конца 50-х начала 60-х сосредоточился бы только на ОМП, не дав втянуть себя в безнадежную гонку, и направил ресурсы на технологическом перевооружении промышленности, результат мог быть другим.
зы. по сравнению с sr-71 этот миг — ведро
После каждого полёта — замена движков и разборка самого самолёта для дефектации.
Подготовка к полёту — несколько суток, а не полтора часа.
Радиус разворота — более 150 км.
Коэффициент перегрузки — 1,7 "же".
Работал только в условиях отсутствия противодействия средств ПВО.
Его "доставал" даже устаревший С-75 последних модификаций, не говоря уж о С-200 и т. д.
Зафиксирован один случай поражения (не сбития) китайскими ПВО в начале 80-х.
Американской рекламы на Дискавери и НГ, похоже, парень нагляделся...
зы. за все надо платить. наверно пиндосам, несмотря на все затраты, был нужен такой самолетик — неуязвимый разведчик?
П. С. Судя по вопросам и комментам: Вам, сударь — служить не пришлось?
Дата создания С-75 — середина 50-х.
Дата создания "Дрозда" — конец 60-х.
Десять лет — дистанция огромного размера.
Как бы там безмозглым патриотам не хотелось, но у дрозда сотни выполненных боевых операций, и какими бы дорогими они не были, полученная от них разведывательная информация окупала все сторицей.
то, что SR-71 летал над ... — и что? над Союзом он КОГДА-НИБУДЬ летал? нет. приход МиГ-31 — закат карьеры SR-71 Blackbird.
кстати, "обычные" армейские ЗРК Crotale и Hawk Израиля с МиГ-25 тоже ничего сделать не могли.
гундеть, канечно, можно, но запал то поумерь
С википедии — про А380.
Свою лепту в создание данного гиганта вложили и российские промышленники. Это, прежде всего, титановый круглый и плоский прокат, без которых современный самолёт просто невозможен. Сегодня свыше 55 % потребности концерна в титане обеспечивает Верхнесалдинское металлургическое производственное объединение (ВСМПО).
В создании А380F также приняли участие сотрудники Инженерного центра Airbus ECAR в Москве — первого конструкторского бюро, созданного концерном в Европе за пределами территорий своих стран-участниц в июне 2003 года. Российские конструкторы выполняют значительный объём работ по проектированию частей фюзеляжа, расчётам на прочность, размещению бортового оборудования и сопровождению серийного производства самолётов. Центр уже завершил ряд ответственных заданий по программе А380F.
Теперь насчет элементной базы. Про "лампы лучше транзисторов" я слышу вот уже лет сорок, в разной интерпретации — от "дешевизны" до "устойчивости к поражающим факторам ядерного взрыва". Что есть самый натуральный бред, вызванный к жизни чахлым состоянием тогдашнего МЭПа и полным отсутствием отечественной базы сегодня. Результатом этой трогательной, но вынужденной любви к лампам для нашей аппаратуры являются массогабаритные характеристики (не лезут в сарай, особенно в связке с системами энергопитания и охлаждения!) и низкая надежность (реально в авиаполках весьма существенная часть аппаратуры, в том числе прицельно-навигационных комплексов, просто не работала, а у танкистов не работала не просто существенная, а большая часть). Именно этим объясняется бедственное положение в армии с системами связи (особенно закрытой), боевого управления и управления комплексами ВТО.
Теперь насчет титана. Вы сами правльно говорите — у нас действительно был погубленный экипажем "Комсомолец" и действительно — очень, очень дорогой! Так и я о том же. Все, что нам реально было нужно для достижения "паритета" в каждой конкретной сфере — было чрезвычайно дорого, ибо массового производства не было, мы были "вторичны" к Западу. И мы вынуждены были искать обходные решения. Где-то более удачные, где-то менее, но всегда вынужденные, палиативные, "вытаскивающие" одни параметры и одновременно ухудшавшие другие.
И всего этого можно было бы избежать, если с дури не строить танки и самолеты тысячами единиц в год, не создавать бесполезный флот, а сидеть на горе и грозить "матерью кузьмы", вложив спасенные деньги не в массовую серию, а в технологическое перевооружение.
Например для расчета аэродинамики "Бурана" за кордоном купили достаточно мощный комп. После того как работу выполнили передали его в один из институтов, где он через некоторое время он вышел из строя. При разборе причин поломки оказалось: амеры выяснили для каких целей закупается этот комп и поставили закладку для того чтоб после выполнения 80% необходимых расчетов пережечь часть аппаратуры. Но не учли — наши математики использовали другие мат. модели. Проще говоря, где американцы складывали двойку пять раз (2+2+2+2+2), наши умножали один раз (2*5), за счет чего и был сэкономлен объём вычислений.
— Ну и сарай! Прямо-таки бездонный!
Рядом стоящий Артём Микоян бурчит:
— С такими-то движками любое бревно полетит!
Через год идёт показ прототипа МиГ-25. В комиссии тот-же генерал. МиГ садится, выруливает и т. д.
Генерал пожимает руку Генеральному и говорит:
— Ну, Артём, ты молодец! Как в прошлом году пообещал — так и сделал!
— Самолёт хороший. У нас таких нет. Надо делать. Что скажут конструкторы?
— Сделаем! Но — только один!
— Почему?
— При наших ценах на него уйдёт весь годовой бюджет министерства обороны!
Наша стоила чуть ли не дороже, а была просто уродством.
Да вы, уважаемый, смотрю в машинах-то слабовато разбираетесь.
Только не обижайся, ежели, в случай чего, увидишь МиГ31 в небе и Ил76 выгружающие десант в голубых беретах в своем американском городском аэропорту. )))
В любой развитОй стране военный бюджет сгребает лучшие кадры и ресурсы. Бо техника там стареет быстро и ошибка забывается так ж быстро...
Вот по части использовать достижения военных разработок потом в н\х у нас было туговато (разве, тока в алюминиевых мисках-ложках из переплавленного брака)
-Как же так? Коммунист. Отличник боевой подготовки. И даже не пил и не курил...
-Вот! Именно это должно было вызвать подозрения!