А у нас как-то вначале была, потом исчезла. Школу заканчивал в 1987-м... А вот без географии сложновато. Меня жена, которая младше на 11 лет — несмотря на неплохое образование свои географическим кретинизмом просто в тупик ставит. Я периодически удивляюсь КАК можно это не знать? А здесь совсем отменить хотят.
А ваще было бы правильно разделить к 7-9 классу (скорее всего по результатам тестирования) технарей, биологов, юристов и прочих гуманитариев, исключительно по склонности школьника к какому-то направлению. И далее не пичкать оного ненужными ему дисциплинами.
В 9 классе в большинстве случаев не делается осознанный выбор в пользу той или иной профессии. Зачастую это справедливо и для 11 класса. Так что ФГОС ействительно разрушает именно системный характер образования. Помните Уэллса с его "Машиной времени"? Разделение на "морлоков" и "элоев" станосится уже далека не фантастикой. А голосование в теме считаю бессмысленным. Большинство было против ЕГЭ (да исейчас против). Это что нибудь изменило? На смену одному министру образования пришел еще более "прогрессивный".
Всё надо. Но по мне с 5 по 9 и так набирается определённый минимум — базовые знания.
Я же не говорю, что не нужен какой то минимум. Хотя и он частично забывается- то чем не пользуешься. Главное что что-то остаётся.
Но зачем забивать то, что почти ни у кого не останется в голове(углублённое изучение предметов) ,если не будут продолжать обучение по специальности далее.
и ты лично признаешь что не все помнишь за 5-9 классы даже, вроде, по профильным предметам.
не заглядывая в справочники ты формулу разности синусов напишешь? А формулу понижения степени для квадрата косинуса? А интеграл от 1/sin^2(x)? А определение предела по Коши (хотя это не школа, но ты же технарь-инженер)?
Так почему в 10-11 специализация нужна, а в 5-9 не нужна?
Именно с 5 по 9 и есть основа- около 20 предметов- они и охватывают как раз основу по основным направлениям.
Как раз таки касательно интегралов, двойных, тройных и косинусов, степеней и прочего у меня проблем нет- я этим занимаюсь для вычислений :)
Только вот зачем эти знания гуманитарию?
Если некоторые знания из 5-9 классов могут пригодится в жизни каждому, то знания 10-11 классов к примеру по физике и химии только тем, кто будет заниматься этим в будущем. Остальным навряд ли.
И что, средний человек имеет хоть малейшее представление оклассической механике? Разницу между механикой Лагранжа и механикой Гамильтонасумеете объяснить?
Ничего общего — в физике понятие неприменимо :) И если мы рассчитываем разные величины, это не значит, что связи нет.
Лучше сказать что классическая механика имеет мало общего с квантовой, а вот квантовая имеет прямое отношение к электродинамике))) Есть даже такая область теоретической физики — квантовая электродинамика.
А классическая электродинамика в тех величинах, которыми она оперирует, никак не относится к оптике)) Зато оптика связана с квантовой механикой (в частности, с Квантовой Электродинамикой) за счет оперирования фотонным потоком света, фотон в широком смысле это еще квант электромагнитного поля. А потоки света это векторы светового поля, частного случая электромагнитного! Что у нас говорится про поле фотонов? Оно определяет дискретность электромагнитного поля! Квантовая электродинамика точно также рассматривает дискретные свойства полей. А квантовая механика — свойства частиц в поле. Вот такая связь.
=Квантовая механика также способна описывать поведение электронов, фотонов, а также других элементарных частиц, однако более точное релятивистски инвариантное описание превращений элементарных частиц строится в рамках квантовой теории поля. =
А еще есть дисциплина — квантовая оптика. Она рассматривает статические свойства полей фотонов.
Дискретность разделов физики объясняется не "несвязностью", а разделением расчетных формул разных областей физики, которые в случае интеграции, отсчета от некоей универсальной меры частиц получились бы сверхсложными и никому непонятными. Это было бы то же самое, как написать сайт на ассемблере.
Чтобы понимание и функциональность каждой области было ясным,чтобы можно было рассматривать явления на разных уровнях, эти области рассматриваются отдельно. И все.
Да еще как вредно, а то видишь ли, что удумали — учить отроков читать ученые книги всякие да почерпывать премудростей богопротивных — это сцуко опасно для души и грешно весьма)))
Чай вырастет такой, да будет паству смущать, делами бесовскими заниматься. Толковать о какой-то круглой земле, понимаешь, да о технике, что человеку помогает! А чем ближе к этой технике человек подходит, значится, в которой что-то там о демократии толкуют, тем дальше от прихода да от царя нашего.
А еще вот выдумает что-то, прости господи, о какой-то там биологии, эволюции ихней, да совсем уж оторвется от Руси-то православной.
Чтобы видеть разнообразие небесных тел, климатических условий на них, атмосферы, и прийти к выводу, что не только на Земле возможна жизнь. И что ее происхождение на Земле — это случайность, а не некий всеобъемлющий закон.
Было уже отмечено, повторю ещё раз. В 9 классе большинство не может определить кто они есть, физики или лирики. На выбор ученика весьма влияют качество обучения предмета и личность учитель, минутные увлечения и настроения той среды, в которой ученик находится, не его настоящие природные способности, тем более не реальные мысли о будущей взрослой жизни.
Поэтому придерживаюсь старой русской поговорки: знания ведут не в лес, а из леса.
А зачем мне, физмату, углубляться в ту же историю?! Ведь мы с 7 по 9 класс с древнейших времен по наши дни проходили, а потом, в 10, 11 классе, опять все с древнейших времен по 21 век заново изучали. А ведь она (история) относится (по ФГОС) к обязательным!
И проблема даже не в том, что "физики не будет, химии..", а в том, что обязательными являются такие предметы, как история, литература, ОБЖ!
В общем, здесь нужно искать золотую середину. Стандарт ещё сыроват.
Я — выпускник, и очень рад, что проскочил мимо этого ужаса!!! Читая статью, я жалею тех детей, которые учатся сейчас. А этот ФГОС полная глупость. Я полностью солидарен с Борисом Кагарлицким. Знание должно быть комплексным. Знания в той же физике необходимы в жизни. Да, возможно вам не придется вычислять работу, совершаемую идеальным газом или угловое ускорение материальной точки, но в курсе физики есть множество основополагающих понятий, которые в значительной степени могут помочь вам в жизни. Та же химия дает понятия о веществах, которыми мы пользуемся ежедневно. А если рассуждать как уважаемый Ефим Рачевский, то в школе вообще изучать ничего не надо: Я сомневаюсь, что он вспомнит дату Цусимского сражения или сможет дать толковую характеристику Чичикову из Мертвых душ. А ведь он тоже это проходил в школе. Каждый предмет дает умения и понятия, так или иначе необходимые, и нельзя их вот так вот делить на нужные и ненужные.
У нас преподы в институте физику до 10 класса называли природоведением, в 10 -11х — элементарным курсом физики...
Школа должна давать общее образование, она так и называется, ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ. А для того, чтобы определиться кто ты, технарь или гуманитарий, вообще то существуют техникумы и ВУЗы.
за 2 года вы сможете только ознакомить ребенка с предметом, но не дать ему знаний по нему, а задача средней общеобрзовательно школы именно в том чтобы дать знания (!), системные общие начальные знания.
Зачем лишние знания которые он забудет через 10-15 лет? Зачем?
Если отложатся в памяти программа 8-9 класса по физике и химии и останутся в голове через 10-15 лет — это уже радость.
ВОт так звучит смысл обучения с 5-9 класс — В течение пяти лет, с 5-го по 9-й класс, школьники учатся в основной школе. Основной курс средней школы даёт базовые знания по главным направлениям наук.
Смысл 10-11 класса подготовить ученика к поступлению в ВУЗ -в данном случаи дать ему профильное обучение ,чтобы оставить лишнее и сосредоточиться на главном.
Ровно как и незачем забивать голову физмату историей, литературой и ОБЖ в 10-11 классах! Просто я, например, считаю, что создателям ФГОС нужно пересмотреть список ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ предметов. Вот и все.
Я за разносторонне развитую личность, тот же автомеханик может вполне интересоваться английской литературой, например, одновременно имея репутацию прекрасного специалиста в своей работе. Диккенс и Шекспир не помогут в диагностике проблем двигателя, но являются неотделимой частью его личности, давать мотивацию его поступкам. Разве нет?
Комментарии
Первой (ещё при Брежневе) отменили астрономию.
Сейчас вот в перечне не стало и географии... Прямо Фонвизин: "А зачем география — кучеру скажешь, куда надо, он и отвезёт!"
И где взять Умного Учителя Истории? И что такое Правильная История?
youtube.com
Предлагаю расслабиться и помедитировать на этот ролик ^^
Надеюсь, вы достигните просветления по поводу необходимого объема знаний...
Вы посмотрите программу в Химии за 8-9-ые классы -
school-collection.edu.ru
school-collection.edu.ru
Физика —
8-ой класс — alleng.ru
9-ый класс — alleng.ru
Куда среднему человеку знать больше????
Зачем ещё сильнее углубляться тому же гуманитарию?
читать не обязательно и даже вредно — может книжки читать начать.
То есть 2 года изучения физики и химии — это вообще ничего?
Вы так говорите как будто физика и химия не будет вообще изучаться.
да и физика бывает тоже разная. Классическая механика мало чего общего имеет с электродинамикой или оптикой.
Запоминается то, что применяется и то к чему душа лежит. Если ты изучал физику и химию только для оценки, то она выветривается очень быстро их головы.
Да хрена они вспомнят хоть что-то внятное, разве что этанол- так это в 9-ом классе изучают :)
в принципе, если ты технарь, сможешь теорему Фалеса сформулировать, не заглядывая в поисковые системы и учебники?
Кстати тоже одна из проблем ,что после Вуза переходишь на специализированную работу и многое отпадает.
Читать-писать-считать научили — и свободен?
Геометрии это не касается, поэтому не помню :)
А теорема Фалеса в каком классе изучается?
но все-таки: раз ты геометрию не помнишь, может ну ее нафиг?
можно и в алгебре/матане поискать формулы, которые ты сходу не вспомнишь.
так что, и алгебру нафиг?
азбука, таблица умножения и пшел вон?
Я же не говорю, что не нужен какой то минимум. Хотя и он частично забывается- то чем не пользуешься. Главное что что-то остаётся.
Но зачем забивать то, что почти ни у кого не останется в голове(углублённое изучение предметов) ,если не будут продолжать обучение по специальности далее.
и ты лично признаешь что не все помнишь за 5-9 классы даже, вроде, по профильным предметам.
не заглядывая в справочники ты формулу разности синусов напишешь? А формулу понижения степени для квадрата косинуса? А интеграл от 1/sin^2(x)? А определение предела по Коши (хотя это не школа, но ты же технарь-инженер)?
Так почему в 10-11 специализация нужна, а в 5-9 не нужна?
Именно с 5 по 9 и есть основа- около 20 предметов- они и охватывают как раз основу по основным направлениям.
Как раз таки касательно интегралов, двойных, тройных и косинусов, степеней и прочего у меня проблем нет- я этим занимаюсь для вычислений :)
Только вот зачем эти знания гуманитарию?
Если некоторые знания из 5-9 классов могут пригодится в жизни каждому, то знания 10-11 классов к примеру по физике и химии только тем, кто будет заниматься этим в будущем. Остальным навряд ли.
Лучше сказать что классическая механика имеет мало общего с квантовой, а вот квантовая имеет прямое отношение к электродинамике))) Есть даже такая область теоретической физики — квантовая электродинамика.
ru.wikipedia.org
А классическая электродинамика в тех величинах, которыми она оперирует, никак не относится к оптике)) Зато оптика связана с квантовой механикой (в частности, с Квантовой Электродинамикой) за счет оперирования фотонным потоком света, фотон в широком смысле это еще квант электромагнитного поля. А потоки света это векторы светового поля, частного случая электромагнитного! Что у нас говорится про поле фотонов? Оно определяет дискретность электромагнитного поля! Квантовая электродинамика точно также рассматривает дискретные свойства полей. А квантовая механика — свойства частиц в поле. Вот такая связь.
=Квантовая механика также способна описывать поведение электронов, фотонов, а также других элементарных частиц, однако более точное релятивистски инвариантное описание превращений элементарных частиц строится в рамках квантовой теории поля. =
А еще есть дисциплина — квантовая оптика. Она рассматривает статические свойства полей фотонов.
Чтобы понимание и функциональность каждой области было ясным,чтобы можно было рассматривать явления на разных уровнях, эти области рассматриваются отдельно. И все.
А еще вот выдумает что-то, прости господи, о какой-то там биологии, эволюции ихней, да совсем уж оторвется от Руси-то православной.
Тьфу!
"...Куда среднему человеку знать больше????
Зачем ещё сильнее углубляться тому же гуманитарию?"
Чтобы видеть разнообразие небесных тел, климатических условий на них, атмосферы, и прийти к выводу, что не только на Земле возможна жизнь. И что ее происхождение на Земле — это случайность, а не некий всеобъемлющий закон.
Как только эта ошибка будет исправлена, наука и общество смогут двигаться дальше.
Поэтому придерживаюсь старой русской поговорки: знания ведут не в лес, а из леса.
админ у нас работал, толковый, кстати... два года проучился на юрфаке, а потом ушел компы и сети починять. :)
И проблема даже не в том, что "физики не будет, химии..", а в том, что обязательными являются такие предметы, как история, литература, ОБЖ!
В общем, здесь нужно искать золотую середину. Стандарт ещё сыроват.
Все предметы хороши, все предметы нам нужны!!!
Школа должна давать общее образование, она так и называется, ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНАЯ. А для того, чтобы определиться кто ты, технарь или гуманитарий, вообще то существуют техникумы и ВУЗы.
Вы почитайте или сделайте опрос — мало кто вспомнит физику и химию за 8-9 класс (смотрите гуманитария ниже в теме), а вы тут 10-11 класс.
Через 10-20 лет гуманитарий вообще мало что вспомнит.
Зачем забивать ему голову,если он и так имеет основу в 2 года обучения по предмету?
так может сразу, чего им зря голову чем-то забивать? ;)
2 года это не так мало — основа.
за 2 года вы сможете только ознакомить ребенка с предметом, но не дать ему знаний по нему, а задача средней общеобрзовательно школы именно в том чтобы дать знания (!), системные общие начальные знания.
Зачем лишние знания которые он забудет через 10-15 лет? Зачем?
Если отложатся в памяти программа 8-9 класса по физике и химии и останутся в голове через 10-15 лет — это уже радость.
ВОт так звучит смысл обучения с 5-9 класс — В течение пяти лет, с 5-го по 9-й класс, школьники учатся в основной школе. Основной курс средней школы даёт базовые знания по главным направлениям наук.
потому что чудес не бывает, блят, на все надо время.
а все лишнее отсечь.
у нее задача подготовить человека к дальнейшему выбору.
математика, физика, русский, лит-ра, итсория и тп.
просто вместо всяких трудов и ОБЖ там начинаются спец-предметы.
1. Труд
2. Религия
3. Основы борьбы с коррупцией в Российской Федерации
Выпускное сочинение (записывается на диктофон): Зачем Бог создал партию "Единая Россия"?
... ну и понимать, что лампочка — это не дар божий, машина не шайтан-арба, а нечто другое.
Ну и не смешить людей на центральных каналах ТВ, заявляя с умным лицом, что на МКС отсутствует сила тяжести и др. подобный бред.