Победителей не судят.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    4 май 12
    Афтар жжот :) У либерастов всегда одинаковая политика, выхватить из контекста фразу и на ней развернуть свою антироссийскую позицию.

    Да, отменили. Нужно было страну восстанавливать, выводить ее на опережающие позиции. Да, для этого пожертвовали определенными льготами. Тогда народ не только о деньгах думал, не поверите. И ветераны, в первую очередь, готовы были пожертвовать своим благосостоянием во имя Родины. Либреям этого не понять.

    Кстати, выплаты восстановили в 55м, когда восстановили экономику (АП РФ. Ф. 3 Оп. 53. Д. 6. Лл. 2–4.)

    И не копейки это были для разрушенного государства, и деньги эти коммунисты не пропили и не прогуляли, а направили на оплату труда тех, кто для восстановления страны был готов ехать к черту на кулички и строить.
    Ответить
    • tsgun
      Да отправили на нуждв страны, правда не нашей, а Кореи... товаришь Ким получил бесплатно самолеты, обеспечение, летчиков, жила бы страна родная и нету других забот... Бабы еще нарожают, дети пусть дохнут у станка, нам партия свети... Ну не идиоты же... идиоты....
      Ответить
      • G
        У тебя есть данные по конкрентой отправке этих денег в Корею? Или будешь спорить с тем, что страна в рекордные сроки оправилась от послевоенной разрухи?
        Ответить
        • D
          Бейтесь по привычке головой ап клаву.
          Ответить
        • tsgun
          Приезжай ко мне в Каменсл и попытайся... ты ж вроде Тюменский, так это недалеко 325 км по трассе... Када надумаешь свисни, я встречу. ;))))))))))
          Ответить
    • D
      Особенно восстанавливающейся стране мешали такие как Жуков! Поэтому было крайне необходимо устроить на него травлю!
      Ответить
      • L
        Можно поинтересоваться, а Георгий Константинович был экономист или СТАРШИЙ экономист? иНаче не совсем понятно, как его опала связана с восстановлением ЭКОНОМИКИ страны.
        Ответить
  • I
    4 май 12
    Спасибо, очень любопытно. Не знал...
    Ответить
  • D
    4 май 12
    Насчет ленд-лизы! Давайте так, помощи было на 138 МЛРД $ штаты согласились на возврат 678 МЛН, причем выплачивать эти долги будет уже Россия, так что фактически для СССР ленд-лиз был бесплатен, или по крайней мере не мог быть оправданием для лишения выплат ветеран в 47!

    Так что не надо тут пеплом сыпать!)
    Ответить
    • D
      "Как много Вам открытий чудных, готовит просвещения дух!")))
      Ответить
    • tsgun
      detonat 4 май 12
      Ну если рассматривать отказ Йоськи от оплаты Ленд-лиза, то мой комментарий вообще непонятно зачем так радостно атаковали недоучки...
      Ответить
      • axeval
        tsgun 4 май 12
        >Ну если рассматривать отказ Йоськи от оплаты Ленд-лиза

        Клоун — золото на затопленных америкосовских кораблях — ОТКАЗ????

        Шел бы мурзилку почитать ...
        Ответить
        • tsgun
          axeval 4 май 12
          Начитался Пикуля? Основной транзит шел через Владивосток. У нас же договор с Японией был о ненападении, правда Йоська на него хер поклал... это так по коммунистически, дал слово, забрал слово...
          Ответить
    • pravilo1
      О! Еще один спец по ленлизу. С tsgun за одной партой сидели?
      Ответить
    • 911_sy
      По распоряжению президента в министерстве финансов стала постепенно создаваться рабочая группа по разработке законопроекта о ленд-лизе. К работе подключили сотрудников военного и военно-морского министерств. 10 января 1941 г. в Сенате и Палате Представителей начались слушания по новому законопроекту. 11 марта 1941 г. Закон о ленд-лизе был подписан, а уже 27 марта Конгресс США санкционировал первое ассигнование на военную помощь в размере 7 млрд. долл. Таким образом, Закон заработал сразу же после принятия.

      Регулирование расчётов осуществлялось в соответствии со следующими принципами:

      1) поставленные материалы: машины, различная военная техника, оружие, другие предметы, уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, — не подлежали оплате;

      2) имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, полагалось оплатить полностью или частично на основе представленных США долгосрочных кредитов;

      3) Закон предусматривал и возможный отказ в снабжении материалами по причинам секретности (в первую очередь, оборудования) и первоочередном удовлетворении нужд собственных вооружённых сил;

      4) сохранившиеся военные материалы оставались у страны-получателя, но правительство США оставляло за собой право истребовать их;

      5) оборудование, производство которого не было завершено к концу войны, и ленд-лизовские материалы, находящиеся на складах правительственных учреждений США, могли приобретаться странами, для которых они заказаны, с предоставлением американского долгосрочного кредита;

      6) срок поставок по закону устанавливался первоначально до 30 июня 1943 г., а затем ежегодно продлевался.

      В соответствии с этими условиями правительство США заключало соглашения с союзными странами. Каждое государство, подписавшее это соглашение должно было предоставить финансовый отчёт. Кроме этого, страны-лизингополучатели принимали на себя обязательство содействовать защите Соединённых Штатов и оказывать им помощь материалами, которые имелись у них, а также предоставлять различные услуги и информацию.

      По Закону о ленд-лизе осуществлялись поставки не только вооружения, но и промышленного оборудования, торговых судов, автомобилей, продовольствия, топлива, медикаментов.

      1 октября 1941 г. в Москве был подписан Первый Московский Протокол о снабжении Советского Союза до конца июня 1942 г. В конце месяца, 30 октября Рузвельт сообщил Сталину, что американские поставки будут осуществляться под беспроцентный заём на сумму 1 млрд. долл. с оплатой в течение десятилетия, начиная с шестого года после окончания войны (сам же закон был распространён на СССР 28 октября, т.е. за два дня до официального извещения).

      В течение всей войны были подписаны еще три Протокола. В соответствии с Протоколами устанавливались максимальные объёмы военных и гражданских материалов, которые США и Великобритания могли выделить Советскому Союзу.

      В послевоенный период высказывались различные оценки роли ленд-лиза. В СССР чаще преуменьшалось значимость поставок, в то время как за рубежом утверждалось, что победа над Германией была определена западным оружием и что без ленд-лиза Советский Союз не устоял бы. Сегодня отношение в нашей стране к помощи союзников несколько изменилось.

      В связи с этим, хотелось бы рассмотреть значимость и постараться дать наиболее объективную оценку значению ленд-лиза. По некоторым важным позициям без этих поставок армия и народное хозяйство нашей страны не могли обойтись. Необходимость в подобных иностранных поставках определялась как нехваткой материалов, так и возможностью получения новейших образцов вооружения для быстрого переустройства собственных военных заводов на выпуск гораздо более совершенной военной техники отчественого производства.

      Нельзя сбрасывать со счетов и количественный фактор ленд-лизовской помощи, в результате чего были существенно снижены людские потери. Так, доля поставок по ленд-лизу в общем объёме поставок для армии и гражданских нужд составляла: по бронетанковой технике — 16 %; самолётам — 15,3 %; боевым кораблям — 32,4 %; зенитной артиллерии — 18,4 %; радиолокационной аппаратуре — свыше 80 %; тракторам — 20,6 %; металлорежущим станкам — 23,1 %; паровозам — 42,1 %; грузовым и легковым автомобилям — 66,1 %. Эта оценка дана только по количественным показателям без учета качественных характеристик машин, их грузоподъемности, мощности двигателя, проходимости.

      Потери по автомобилям в течение войны составили 351,8 тыс. ед. При этом число доставленных в нашу страну машин превысило 427,7 тыс. ед. Многие проблемы доставки людей, грузов, техники были сняты за счёт «фордов», «доджей», «студебейкеров», «остинов».

      Номенклатура поставок гражданского промышленного оборудования была очень большой и многообразной. Например, на Сталинградском тракторном заводе более половины всех машин и оборудования получены по ленд-лизу. Поставлялись производственно-технологические линии и даже заводы, в частности, американские нефтеперерабатывающие предприятия в Куйбышев, Гурьев, Орск, Красноводстк, шинный завод в
      Ответить
      • tsgun
        911_sy 4 май 12
        Зачем было копипастить столько? Дурак и есть дурак... Закон есть, а ОПЛАТЫ нет... ;)))))))
        Ответить
        • 911_sy
          tsgun 4 май 12
          Так это все для тебя, шибко умного :), другие сами догадаются и смогут сами отделить рыбу от костей :)
          Ответить
          • D
            Так информативности в вашем камменте ноль! Вы даж не позаботились заметить что ваша простыня не влезла кровать!
            Ответить
          • L
            Не могли бы вы закончить пост или указать источник для самостоятельного ознакомления?
            Ответить
    • A
      Милый, вы идиот или словоблуд? Для вас ОЧЕНЬ большое значение имеет личная подпись сталина? Или вы пытаетесь убедить нас в том, что с СССР какие-то указы принимались без ведома "великого вождя всех народов" ?
      Ответить
      • yuriar
        Который даже формально был главой правительства
        Ответить
        • tsgun
          yuriar 4 май 12
          Несовсем так, формально главой страны был председаталь ВС СССР, а вот Партия стояла особняком, но командовала всем. Вообще трудно разбирать все косяки того времени..
          Ответить
  • J
    4 май 12
    Вот, к примеру, что он сказал в речи на предвыборном собрании избирателей Сталинского избирательного округа города Москвы 9 февраля 1946 года: "Говорят, что победителей не судят, что их не следует критиковать, не следует проверять."

    Тащемта в той речи это говорилось про _партию_. Аффтар же как это принято у антисовеччегов занимается передергиванием.
    Ответить
    • yuriar
      jrthw 4 май 12
      А в чем передергивание? В той речи говрилось о мировой политике, причинах и результатах войны, о том, что партия наш рулевой, потому и победили под руководством партии. А сейчас будут выборы, выборы — это суд народа над партией. А дальше: "...Ваше дело судить, насколько правильно работала и работает коммунистическая партия (аплодисменты) и не могла ли она работать лучше. Говорят, что победителей не судят ..." и т.д.

      Нигде там не сказано, что критика к победителям касается только выборов в Верховный совет. Да и глупо было бы. Полностью речь здесь:

      oldgazette.ru
      Ответить
  • kovin_79
    4 май 12
    Есть такие люди — козлы, автор как раз из таких.

    Конечно злобный Сталин всех обидел, а то что пол страны лежало в развалинах, необходимость платить за поставки по лендлизу, холодная война только начинавшая свой разгон. Конечно злобный Сталин все устроил, вот только не будь миллиардов вбуханых в оборонку, американцы реализовали бы план Dropshot — кому интересон почитайте и не было-бы вобще никого из ныне живущих.

    Единственной реальной ошибкой того времени было выделение больших денежных средств на восстановление Прибалтики и Польши.
    Ответить
    • tsgun
      Ленд лиз был БЕСПЛАТЕН... ври дальше.
      Ответить
      • pravilo1
        "Ленд лиз был БЕСПЛАТЕН" — это зачет!
        Ответить
        • tsgun
          Долги по ленд-лизу и их выплата

          Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг для получения новых кредитов. Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года.[40] За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали.
          Ответить
          • tsgun
            tsgun 4 май 12
            Военные поставки были БЕСПЛАТНЫ. Не уточнил, как свора комментаторов налетела... ссыте сучата что больше такого шанса не дадут? ;))))))))))
            Ответить
            • vivass
              tsgun 4 май 12
              За бесплатно-это в сарае за углом.Миноносцы с золотишком кто гонял? Пара римский или рябой?
              Ответить
          • hypersnake
            Пара из шерманови вилиссов, поставленные по лендлизупогоды не делало — основнымпо лендлизу, шло техническое сырье и продукты))
            Ответить
            • tsgun
              ;)))))))))))) Я с тобой попрощался Глиста, тебе домой пора....

              ПыСы.Если опровергать весть твой бред, то получится твой бенефис, а не разбор статьи.
              Ответить
              • hypersnake
                Ну с мозгом ты тоже попрошался, но этож не мешает тебе сидеть на ННМ )) так что никаких противоречий ))
                Ответить
          • 911_sy
            tsgun 4 май 12
            Не надо выдергивать из контекста! Умник ты наш :)
            Ответить
      • T
        tsgun 4 май 12
        А мужики-то не знают... "В погашение долгов по ленд-лизу СССР обязался до 2001 г. заплатить $722 млн, включая проценты... В июне 1990 ... Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн"
        Ответить
        • pravilo1
          Ну вот, порвал человеку шаблон. Какой ты жестокий.
          Ответить
        • D
          А чеж такой великий и могучии СССР долги то не смог вернуть?
          Ответить
          • hypersnake
            Политика)) холоднаявойна и все такое )
            Ответить
          • tsgun
            detonat 4 май 12
            Сталин отказался от выплат... с такой послевоенной армией можно и жлоба включить... ;)
            Ответить
      • 911_sy
        tsgun 4 май 12
        Да ты что? Круто!!!!! Может для начала сядешь за книжки или так в Википедии было написано? :)
        Ответить
      • hypersnake
        От это ты господинвоообще отжог ))) иди уж в школу — пожурят за прогулы но пустят всеж не звери ))
        Ответить
      • tsgun
        tsgun 4 май 12
        Иди вокзальный .... на вокзал... говорят счас он стал чище чем при совке.
        Ответить
        • tsgun
          tsgun 4 май 12
          Каков вопрос...
          Ответить
  • L
    4 май 12
    Да, каждому живому ветерану "повезло" по-своему: кто-то в концлагере побывал, кто-то инвалидом стал... А вот как надо было "накосячить" чтобы такие потомки, как автор этой статьи на свет появились — не представляю.

    То, что говна самовар на ту власть плеснул — дело убеждений, но зачем про всех одинаково рассказывать?Оторви СВОЮ задницу от кресла компьютерного и сделай хотя бы один подвиг, за которые медаль полагается.

    В живых останься, а потом уже и тявкай, если будет на то желание...
    Ответить
    • D
      Т.е. отмену Сталиным льгот ветеранам и выплат за боевые награды вы в целом ободряете?
      Ответить
  • UHAHAN
    4 май 12
    «...по темпам роста экономической мощи СССР опережает любую страну. Более того, темп роста в СССР в 2-3 раза выше, чем в США».

    «Нейшнл бизнес», США, 1953 г.

    «...если темпы роста производства в сталинской России сохранятся, то к 1970 году объем русского производства в 3-4 раза превзойдет американский. И если это произойдет, то последствия для западных стран, прежде всего, для США, будут более чем грозными».

    Стивенсон, Кандидат в президенты США
    Ответить
  • hamula
    4 май 12
    Была ли победа? Да, гитлеровскую армию разбили. Но можно ли это считать победой? Идеологически идеи Гитлера и Геббельса победили сознание людей в победившей стране.
    Ответить
  • U
    4 май 12
    Царьки , нынешние хозяева бывших советских республик как никто другой заинтересованы в разобщении людей и всячески продвигают компании по дискредитации исторических событий , которые объективно нас объединяют ... и самое обидно что в этом преуспели не только по жизни проституированные прибалты но и наши братья славяне на Украине (голодомор , галицаи и т.д.) , в Белоруссии (послушайте сейчас радиопередачи передачи в Белоруссии , на 80% они про минувшую войну , но вы ни разу не услышите упоминание о СССР)
    Ответить
    • D
      В чем заключается дискредитация в констатации фактов?
      Ответить
      • U
        Каких фактов ? что Белоруссия выиграла войну в одиночку ?
        Ответить
        • V
          А поляки считали, что самый серьезный вклад в Победу внес танк "Рыжий", 4 танкиста и собака.
          Ответить
  • NNM_Voland
    4 май 12
    Все идет к тому что еще лет 20-30 и вообще СССР во всем виноват будет. Мол развязали войну и все такое. Чудо-историки начитаются всяких там Суворовых с их Ледоколами... А самый главный злодей конечно Сталин, кто же еще!
    Ответить
    • NNM_Voland
      Потому что ни статья, даже накануне праздников, все чтобы втоптать в грязь все что было. И никак не успокоитесь.
      Ответить
      • NNM_Voland
        Я не проверял, не было времени, но думаю документы все настоящие. Все кажется верным, но вырвано из контекста если можно так сказать. После войны было все разрушено, надо как-то поднимать, пришлось отказаться... Как только страну подняли снова ввели праздник. в 65 или 70 году, точно не помню.
        Ответить
        • tsgun
          Отменили бы 1 мая или там 7 ноября... ну раз такая разруха...
          Ответить
          • pravilo1
            Любителям тро-ло-ло: где в указах упомянуты ветераны?
            Ответить
            • D
              А кому он выплаты за ордена и медали отменил?!?!)) Нумизматам штоль?)))
              Ответить
              • pravilo1
                На сканах хорошо видно.
                Ответить
                • pravilo1
                  Правильно. "Отменить" вижу, "проезд" вижу.

                  "Ветеран" не вижу.
                  Ответить
                  • pravilo1
                    Если верить тексту указа: награждённый орденом или медалью.
                    Ответить
                    • pravilo1
                      Вопрос к авторам указа.
                      Ответить
            • pravilo1
              На сканах хорошо видно.

              Ну Вы ж, сударь, широко известны своей дотошностью.
              Ответить
          • NNM_Voland
            Просто в памяти у народа победа была очень свежа и даже если отменить официально, народ все равно отпразднует, даже если это придется делать после работы. Хотя это мое предположение. У них были свои соображения, про которые я не знаю.
            Ответить
            • NNM_Voland
              Вот интересно, если Вас поставить на место властей в то время, что сделали бы вы? Задумайтесь.
              Ответить
            • NNM_Voland
              Вы что пытаетесь доказать? Что правительство специально чтобы унизить ветеранов отменило праздник? Вы сами в это верите?
              Ответить
              • NNM_Voland
                Я могу ошибаться, но на новый год нет ПАРАДА! Не надо тратить бензин на технику!!! А это большие деньги. Перевозить солдат до красной площади. Опять же самолеты...
                Ответить
                • V
                  Вы историю празднования 1 мая знаете? Каким боком вы Африку приплели?
                  Ответить
                  • NNM_Voland
                    Я вот подумал если и на это найдете что ответить, то бесполезно спорить. Каждый остался при своем мнении. Мне например достаточно что Вы и я приводили свои аргументы. А читающий сам сделает выводы, если есть мозги.
                    Ответить
full image