ждет ага иди отдай полжизни постройке всякого ненужного дерьма, че строили семьдесят лет то и имеем сейчас и не надо питать иллюзий что кто-то наш блестящий совок загнул.
Автор зря потратил время, образ инженера тех времен ничего не имеет общего. И эти источники
(1. michaelglebov.ru 2. badnews.org.ru 3. offtop.ru) заслуживающие внимания и доверия?! Чтобы получить истину, нужно работать с документами или авторитетными материалами.
Просто не достроили. Рассчитали, заложили, но, по прошествии времени, достраивать не стали. Они, так казалось после ВМВ, отжили свое время. Потому закладывать после войны — было лишено смысла, да и не настолько было богато тогда СССР, чтобы деньги на тупиковою ветвь развития переводить. Тогда так думали все, все думали что будущее за самолетами и ракетами. И Франция, и Германия, даже Англия и та, достроив "Вэнгард", отказались от постройки линкоров. Были мысли и в США пустить линкоры на разделку, но возобладала другая точка зрения.
Именно. Или линкоры (на тот момент тупиковая ветвь развития) или космос и ракеты + атомная бомба. И все это после тяжелейшей войны. Вообще не представляю, как наши деды смогли это вытянуть.
Ерунда. Очень хотели, просто не смогли. Так, как в Империи, своими силами и своими технологиями — в СССР не получилось. Недаром Джугашвилли потом выпросил итальянский линкор у союзников.
Линкоры стали бесполезны после создания ракетного вооружения. Отражать его они не могли, поэтому и было прекращено достройка. Кстати, аналогичное произошло и в других странах.
А это тебе о том, кто и где выучил и воспитал руководителя "сталинского" проекта (так и оставшегося, в отличие от времён РИ) только проектом. Военно-морской теоретик, профессор ВМА вице-адмирал С. П. Ставицкий — окончил Морской Корпус (1908) и артиллерийские офицерские классы (1912). Участвовал в Первой мировой войне, с апреля по ноябрь 1918 года командовал линкором «Парижская коммуна», а затем линкором «Петропавловск».
Что Вы порете или просто смеётесь? Чтобы получить истину, нужно работать с документами или авторитетными материалами. Документы всегда пишутся людьми и содержат долю истины.
Основная часть документов того времени писалась для обоснования преимуществ существовавшей системы. Чтобы получить истину любого времени, нужно прожить то время, да ещё и в той шкуре.
следить стоит не столько за документами, а за событиями. Замена неугодных верхам "практиков" на послушных администраторов (брежневские времена) в министерствах ни к чему хорошему в производстве не привела.
Очередной плачь несбывшейся гениальности? не дали мол в своё время порулить БАМом, так получайте теперь мелкие ничтожные люди!!!
крякер а это ничего что ты пользуешься коммуникациями, дорогами, домами всем тем, что было спроектировано неправильными инженерами, и построено неправильны рабочими, не я конечно понимаю что всё не так, но какое отношение ТЫ имеешь к "Инженер (с большой буквы)" — что ты то cделал?
Весь твой плач(все серии) посвящён тому что тебе платили меньше чем гегемону? так может так оно и надо было – не заработал?
Прежде, чем сыпать голословными утверждениями, автору следовало бы до некоторой степени поинтересоваться тем, что в действительности происходило с русской, а затем и советской научной школой. Вникнуть, так сказать, в суть вопроса. Но, вероятнее всего, автор, научившись писать, так и не освоил ни искусства осмысленного чтения, ни элементарных навыков логического мышления.
Иначе, прежде чем написать весь этот бред, он задумался бы о том, каким образом безграмотные инженеры обеспечили своему отчеству безусловный приоритет по большинству важных в стратегическом отношении направлений научно-технического развития. Или недоучки и бездари просто случайно создали космические станции, баллистические ракеты, атомные ледоколы, подводную лодку "Лира" наконец.
Таким образом, автор либо законченный идиот, либо законченный лжец.
а вот то, что основой явилась система образования РИ.. так никто и не опровергает.. — действительно, не отвергнутая школа (инженерная тоже) и построенная с нуля или содранная с заокеанского образца, а сохранённая, модернизированная и развитая для новых условий и задач..
Смешались в кучу люди,кони.Вместе с некоторыми разумными мыслями,перемешено с торгашескими рассуждениями(чего тогда и близко небыло),как результат- очередное бесполезное сотресение воздуха. Нет ребята,как не знали,так и не понимаете Вы жизнь общества в советское время,не лезте туда,Вам понять это, НЕ ДАНО!
Думать он мне не рекомендовал. А если и думать, так виду не подавать, что думаешь. Так спокойнее. До больших звезд, говорил он мне с грустью, дослужиться можно, если никто в тебе, вьюнош, сапиенса не заподозрит. В. Суворов
Недаром сталинский СССР безрезультатно пытался догнать инженерно-индустриальные возможности РИ в области постройки линкоров, к примеру — и так ничего и не получилось.
Слава Богу, не убили в лагере Королёва, это теперь совками возводится в ранг "сталинских "заслуг"".
расскажите это тов. Сталину, безуспешно пытавшегося построить "Советскую Украину", или, там — "Советскую Белоруссию", к примеру. А потом — вытребовавшего линкор у итальянцев, по праву победившей стороны. Зачем — они же "никому не были нужны"? Даже американцам в 1990-е при подавлении береговой обороны и нанесения мощнейших разрушений на территориях противника во время войны в Ираке. Думаю, они не поверили бы вашему мнению, что этот вариант "устарел".
Да и в любом случае — факт остаётся фактом. Советская промышленность не дотягивала до возможностей промышленности РИ в этих вопросах. О какой "модернизации" речь?
Это демагогия. В отсутствие доказательств и реальных возражений. Оружие такого типа годится не только для колониальных войн, (обнаружена "вкрадчивая" попытка перевести разговор в русло обвинений РИ в якобы "колониализме" — типичное англо-саксонское и одновременно марксистско-большевицкое идеологическое клише в адрес России)) и зачем оно нужно было Сталину тогда?
Отсюда, новые танки, самолеты, системы залпового огня... много чего еще...
Отсюда, запасной вариант — переброска промышленности на Восток.
А линкоры не самый приоритетный вариант... впрочем тогда еще не все поняли устарелость линкоров... Те же немцы хотя и штамповали подлодки, но Тирпиц у них был... старые иллюзии не сразу отживают.
Я нигде не говорил, что "против еврея Левитана"), я и не против. Как не против Мандельштама — с превеликим удовольствием перечитываю, не против Бродского, и т.д.
Я вообще не против евреев — другое дело агрессивные радикальные иудеи и сионисты.
А сионисты — чем не угодили, нет радикалы мне тоже не нравятся , впрочем любых конфессий, единственно разнятся меры воздействия. Наших — пороть — остальных по обстоятельствам...:)
Так про сионистов — чем тебе они мешают? Они арабов сдерживают. К нам не лезут в целом, кто хочет побегать по пустыне Негев с узи — уехал... Флаг в руки...
вопрос сложный, обсуждать его не вижу смысла, да и желания нет никакого — смысл статьи мне много интереснее; логичнее спросить сионистов — чем же им помешали Русские и именно Православная Россия?
Немцы пойдут? Какие же они тупые, так и не смогли после Гитлера не одного линкора выстроить. А ведь не совки были совсем.
Касательно линкоров — они, так казалось после ВМВ, отжили свое время. Потому закладывать после войны — было лишено смысла, да и не настолько было богато тогда СССР, чтобы деньги на тупиковою ветвь развития переводить. Тогда так думали все. И Франция, и Германия, даже Англия и та, отказались от постройки линкоров.
И кстати — насчёт Германии — 18 января 1939 года А. Гитлер утвердил постройку шести линкоров, а в июле и сентябре того же года были заложены линкоры под шифрами «H» и «J». С началом Второй мировой войны работы были прекращены в декабре 1939 года и более не возобновлялись. Уже выставленные на стапелях конструкции разобрали спустя два года
США — да, богатая страна. Благодаря ограблению России руками большевичья — в том числе.
США — четыре линкора были заложены в 1940 – 1941 годах и введены в строй в 1943 – 1944 годах.
Франция — в 1939 году был заложен линкор «Клемансо», в 1940 году даже вынашивались планы построить ещё два линкора по типу «Гасконь». Кроме того, разрабатывался и проект «Эльзас» с увеличенным водоизмещением и вооружением из девяти 406-мм орудий или 12-ти 380-мм, но ход военных действий не позволил продолжить работы.
королев не сидел в лагере, а линкоры пытались строить при Тухачевском и других троцкистах, хорошо, что не построили, линкорами никто удачно не воевал во 2-й мировой войне.
А если предположить, что в годы первых пятилеток старые спецы при старой организации дела просто не справлялись с нахлынувшим огромным объемом работ? Проектировать приходилось не отдельно взятый мост (как в начале текста) а целые заводы, фабрики и гидроэлектростанции.
это не узловая точка, XIX-ХХ век показали, что и это можно было исправить и пережить. Но вот 1917 и убийство Царской Семьи — это особые определяющие моменты.
Да ширма, симулякры для ликвидации русских предпринимателей в 90-е годы (убито порядка 100 тыс. человек) и разграбления русских активов в Сбербанке СССР.
Тут проблемы глубже. Лучшие уехали или устраивались на руководящие должности или где оклад выше был и главное гарантии, что не репрессируют, по линии НКВД много талантливых инженеров работало старой закалки. А заводов строилось при Сталине тысячи, столько в России не могло быть инженеров и когда началась 1-я пятилетка стали принимать на должность инженеров кого-попало.
Для того чтобы судить о эффективности системы — нужно ВСЕГО лишь посмотреть на РЕЗУЛЬТАТЫ. Что оставила после себя царская система — усугубляющееся ОТСТАВАНИЕ в технологическом плане от стран европы. Советская же система позволила выровнять и во многих отраслях обогнать соперников. Так какая система была эффективнее ? Автор — идеологически зашоренный болван, статья — мусор
"...коммунистические правители едва терпели рядом с собой честных, квалифицированных и компетентных людей, хотя сами фактически сидели на их плечах и существовали за их счет."
Замечательно написано! А еще рубили под собой сук, обзывали интеллигенцию прослойкой, гордились своим дебильным гегемоном, а теперь удивляются — почему это великая страна стала презираемой сырьевой колонией?
Садо-мазо какое-то — потому как организовывали институты и университеты, тем самым увеличивая количество честных, валифицированных и компетентных людей. И вообще, при чем тут интеллигенция и честные, квалифицированные, компетентные люди — это чаще всего противоположности.
Комментарии
(1. michaelglebov.ru 2. badnews.org.ru 3. offtop.ru) заслуживающие внимания и доверия?! Чтобы получить истину, нужно работать с документами или авторитетными материалами.
e-reading.org.ua
Основная часть документов того времени писалась для обоснования преимуществ существовавшей системы. Чтобы получить истину любого времени, нужно прожить то время, да ещё и в той шкуре.
крякер а это ничего что ты пользуешься коммуникациями, дорогами, домами всем тем, что было спроектировано неправильными инженерами, и построено неправильны рабочими, не я конечно понимаю что всё не так, но какое отношение ТЫ имеешь к "Инженер (с большой буквы)" — что ты то cделал?
Весь твой плач(все серии) посвящён тому что тебе платили меньше чем гегемону? так может так оно и надо было – не заработал?
Foto-graff сегодня, 17:14
Иначе, прежде чем написать весь этот бред, он задумался бы о том, каким образом безграмотные инженеры обеспечили своему отчеству безусловный приоритет по большинству важных в стратегическом отношении направлений научно-технического развития. Или недоучки и бездари просто случайно создали космические станции, баллистические ракеты, атомные ледоколы, подводную лодку "Лира" наконец.
Таким образом, автор либо законченный идиот, либо законченный лжец.
Что же касается моих политических убеждений, то тут Вы абсолютно правы — я красный до самых основ своего существа. И, представьте себе, горжусь этим.
а вот то, что основой явилась система образования РИ.. так никто и не опровергает.. — действительно, не отвергнутая школа (инженерная тоже) и построенная с нуля или содранная с заокеанского образца, а сохранённая, модернизированная и развитая для новых условий и задач..
вас какой обком уполномочивал?)
Документацию читают когда нечего делать, или когда уже ничего нельзя сделать.
Слава Богу, не убили в лагере Королёва, это теперь совками возводится в ранг "сталинских "заслуг"".
Да и в любом случае — факт остаётся фактом. Советская промышленность не дотягивала до возможностей промышленности РИ в этих вопросах. О какой "модернизации" речь?
Колониальные войны — начало прошлого века — иногда они возвращаются.
Отсюда, новые танки, самолеты, системы залпового огня... много чего еще...
Отсюда, запасной вариант — переброска промышленности на Восток.
А линкоры не самый приоритетный вариант... впрочем тогда еще не все поняли устарелость линкоров... Те же немцы хотя и штамповали подлодки, но Тирпиц у них был... старые иллюзии не сразу отживают.
В РИ даже английские пираты на благо родины пахали!
И еврея Левитана — не трожь — хотя он первый обитатель 101 километра...:)
Я нигде не говорил, что "против еврея Левитана"), я и не против. Как не против Мандельштама — с превеликим удовольствием перечитываю, не против Бродского, и т.д.
Я вообще не против евреев — другое дело агрессивные радикальные иудеи и сионисты.
И да, среди евреев их поболе...
Так про сионистов — чем тебе они мешают? Они арабов сдерживают. К нам не лезут в целом, кто хочет побегать по пустыне Негев с узи — уехал... Флаг в руки...
Оставшиеся — не сионисты никаким боком.
И ничего более.
Их — базируется на иудаизме...
В этом наша общая сила и общая слабость.
А например французский — чисто национален.
Американский — основан на главенстве белой расы.
ты просто тупой тролль?
но что это "отменяет" или "доказывает"? Не отменяет некомпетентности и губительности сталинского руководства и доказывает мою правоту.
В том то и дело, что хвалёная сталинская "индустриализация" и "модернизация" проигрывала обычным мощностям промышленности РИ.
Что вы-то сами знаете о Королёве, линкорах и технологических возможностях РИ\СССР?
У авианосца прямая цель поддержка оккупационных войск вдали от основных баз. Потому у Японии, потому у Штатов...
Для СССР авианосцы в стратегии сдерживания агрессора менее важны, важнее противокорабельные ракеты — убийцы авианосцев.
Касательно линкоров — они, так казалось после ВМВ, отжили свое время. Потому закладывать после войны — было лишено смысла, да и не настолько было богато тогда СССР, чтобы деньги на тупиковою ветвь развития переводить. Тогда так думали все. И Франция, и Германия, даже Англия и та, отказались от постройки линкоров.
и см. Foto-graff сегодня, 16:17
И там, и там супер-инженеры. А вот СССР и ФРГ с Францией — подкачали, заразы. Ни одного линкора после ВМВ, ну куда же ниже то.
Зря. Необоснованно. Ибо они с Джугой и совком тотально схожи. Но наш Русский народ выстоял в этой войне и с теми и с другими).
А если по делу — демагогия ваша жалка и беспомощна.
И США, ещё добавьте,) только при этом закладывали строительство многих линкоров даже позже, чем так и не построенные в СССР, почему-то)).
Неумелый перевод стрелок).
США — да, богатая страна. Благодаря ограблению России руками большевичья — в том числе.
США — четыре линкора были заложены в 1940 – 1941 годах и введены в строй в 1943 – 1944 годах.
Франция — в 1939 году был заложен линкор «Клемансо», в 1940 году даже вынашивались планы построить ещё два линкора по типу «Гасконь». Кроме того, разрабатывался и проект «Эльзас» с увеличенным водоизмещением и вооружением из девяти 406-мм орудий или 12-ти 380-мм, но ход военных действий не позволил продолжить работы.
Пройти все фазы обсуждения-оценки (в СССР большей частью было невозможно), технологии проектирования — для этого нужны высочайшие квалификация-опыт.
Любой системный анализ привел бы в конце концов к сатанинской сущности СССР.
без участия "князя тьмы" ну никак бы не провели индустриализацию?
однако, любой системный-бессистемный анализ — пшик, если цель\ответ уже назначен и остаётся только подогнать под нужный результат факты..
Если процесс идет, то узловые точки как бы повторяются...
Что ж не устояла РИ от керенского сапога?
Большевикам пришлось обломки России пересобирать.
Пришли либералы-демократы опять развалили.
Вы часом не демократ али либерал будете?
— не либерал, не демократ, не фашист и не большевик. Не оскорбляйте меня, я свою Страну люблю и уважаю.
Большевики ничего не "пересобрали" — иначе не было бы ни всех этих "республик", ни 1991.
РФ? ИМХО, РФ не Россия.... хотя так и записано в Конституции...
А Ваше мнение?
Россия — есть Россия.
Если вас интересуют границы — предпочту максимум — Российскую Империю.
Как на счет Таджикистана?
Польша? Финляндия? Аляска?
Не было в истории никакого Таджикистана, пока его не придумали на территории Туркестана большевики.
РИ с Туркестаном конечно же.
Гаваи ещё — всё время коммунисты забывают. Плохо знаете русскую историю.
А как Вы насчет многовекового рабства русского народа? В каком году мужика русского из рабства отпустили? И с землею ли, али в кабале?
Вы за возобновление рабства на Руси?
1. Кошерно-кишлачные гении.
2. Подготовка Андроповым деструкторов: чубайсов-гайдаров (см. Гречневский "Об истоках нашего демократического режима").
П.Г. Кузнецов?
ногое нужно делить на два, а то и на три, и на четыре...
Но все чему так подготовили чубайсов-гайдаров?
Что они такое знали-умели? Может, просто ширма?
СССР — жидо-британская оккупация и геноцид, цель которой уничтожение Русского Народа.
Замечательно написано! А еще рубили под собой сук, обзывали интеллигенцию прослойкой, гордились своим дебильным гегемоном, а теперь удивляются — почему это великая страна стала презираемой сырьевой колонией?
Если бы значительной части белых людей заблокировали высшее образование страна бы взорвалась.
а вообще-то из курса советской политэкономии..