-
S7 апр 12Все байки про ламповый звук пошли от глухих гитаристов, вкрутивших все ручки на максимум. В такой ситуации ламповый усилок имеет преимущество перед транзисторным, особенно тех лет, за счет чётных гармоник, и главное- мягкого лимитирования, ограниченного эмиссией катода. В номинале, вслепую никто не отличит хороший ламповый усилок от хорошего транзисторного. Звук вообще вещь субъективная, слышим не ушами, к мозгом, поэтому имеет значение настроение, сколко и что ели и пили за обедом. Связка ухо-мозг адаптируюося как к громкости, так и к частотному диапазону.
-
K7 апр 12Лет 6 назад проводил уборку своего жилища. Высыпал в мусоропровод примерно ведра 2 ламп в упаковке.
Военная приемка, отобранные, то да сё. Был очень удивлён, когда выйдя утром обнаружил все радиолампы
аккуратно разложеные на паропете подьезда. Вечером их уже не было. Только теперь представляю
масштабы той радости, которую доставил я аудиофилам. -
D6 апр 12В итоге каждый остался при своем мнении. Дабы разрулить ситуацию предлагаю организовать онлайн трансляцию музыки через усилок каждого типа. Победитель — по результатам голосовалки форума.
-
6 апр 12Онлайн-трансляция -это в данной ситуации просто глупо и бесполезно.
Мой достаточно богатый опыт разработки усилителей НЧ и не меньший опыт споров с любителями "лампового звука" показывает -что доказать им ничего нельзя.
Они просто не будут принимать участие в чистых экспериментах.
Чистый эксперимент: за шторкой располагается оператор с двумя усилителями: ламповым и транзисторным и, естественно: представитель славной братии "ламповиков" -для контроля за работой оператора.. Колонки (естественно: посредством "кабеля из бескислородной меди") вынесены за пределы шторки.
Оператор с одного и того же носителя по очереди проигрывает различные произведения не менее двух раз: один раз через ламповый усилитель, другой раз -через транзисторный.
Крупные специалисты по обнаружению "тёплого лампового звука" сидят в зале , слушают, отмечают номер произведения и определенный им тип усилителя.
По окончанию процесса сравниваем исходное и обнаруженное, делаем выводы, бьём морды.
Скажу сразу: принимал участие и организовывал подобное более десяти раз за свою радиолюбительскую жизнь.
Ни одного раза любителям "теплого лампового звука" не удалось просто ОТЛИЧИТЬ ЛАМПОВЫЙ УСИЛИТЕЛЬ ОТ ТРАНЗИСТОРНОГО, про кабели-кенотроны уже молчу.
Как мне кажется сейчас, грешно смеяться над "любителями тёплого лампового звука".
Конечно, когда я слышу про бескислородную медь, необходимость обязательного наличия кенотронов в выпрямителе, всякие дикие методы намотки выходного трансформатора и прочие глупости, мне, как радиоинженеру, хочется взять топор и уе...ь подобных "специалистов-знатоков" по голове.
Но, с другой стороны, я рассуждаю так: если они никому не приносят никакого вреда, не лезут с пеной у рта доказывать, что они слышат звук с частотой 2 ГГц, то пусть занимаются тем, чем хотят.
Из всех занятий получение лампового звука -не самое плохое.
Надеюсь, все понимают, что источник этого легкого помешательства в виде хобби — принципиально субъективное восприятие звука и не только звука.
Другими словами: никто никому ничего не докажет на страницах интернета.
А в зал за шторку они не пойдут.
Проверено.
Кстати, последний мой спор был относительно пресловутых звуковых кабелей.
Я поспорил на то, что заменяю кабели двумя ржавыми водопроводными трубами и никто не определит разницы звучания.
Думаю, результат понятен....-
W6 апр 12если что "специалисты-знатоки" толкают не качество, а пафос
и дикие методы намотки нужны опять же пафосу ради
а если пафосу много то найдется покупатель -
W7 апр 12+стопицот! правда вы забыли уопмянуть заветное слово — плацебо. а так... во всем согласен (при условии что аудиофилы ведут себя скромно и не насаждают свою религию и не смотрят на трезвых людей свысока)
-
-
-
-
6 апр 12водородом не предлагали, а вот на предложение накачать "сухим азотом" спросил "умного" мастерового знает ли он состав воздуха и что там 71% именно этого азота и ёсть. малый обиделся.
насчет же звука... почитай (тыц) или еще раньше .
ну а потом можем и поговорить
-
-
6 апр 12азотом — это пусть тебе "знающие" орлы на бортировке рассказывают.
а вот специальной смесью из длинных углеводородов — да. именно её и пользую. по крайней мере на двух машинках что имел удовольствие использовать не надо супер диагностики, чтобы понять, что машинка идет мягче-
-
-
-
6 апр 12aleco, хозяин — барин
что я тебе буду пытаться объяснять, если ты не не чувствуешь разницы (или тебе под видом газа подсовывали муть какую-то)?
с газом — это твоя машина
со звуком — это твои уши и внутренности (звук нужно чувствовать ВСЕМ телом, а не только ушами!)
если ты НЕ ЧУВСТВУЕШЬ разницы, то чего мы тут будем копья ломать?
зачем ты тогда потратился на Yamaha? вполне можно было обойтись каким-нибудь Panaosonic
-
-
-
-
12 апр 12"Специальная смесь из длинных углеводородов... машинка идет мягче" — это смелая мысль. Камрад, а ты про закон Гей-Люссака слышал что-нибудь? Вспоминай, вспоминай, учили ведь в классе 8-м. Входящий в него коэффициент альфа помнишь чему равен? Я напомню: 1/273.
ИЧСХ, этот коэффициент объемного расширения одинаков для ВСЕХ газов!
А ты, значит, чувствуешь, что нет.
Пора заяву в Нобелевский комитет писать.
-
-
-
-
-
6 апр 12\\\\Так вот, арсенидгаллиевые полевые транзисторы обладают такой АЧХ, что и не в сказке сказать, ни бульдозером убрать! :)\\\\
не пишите того, чего вы не знаете.
1.АЧХ может быть у транзисторного каскада, а не у транзистора;
2.Арсенид-галлевые транзисторы, как впрочем и любые, имеют различные шумы в различных диапазонах частот;
3.Полевые транзисторы вообще и арсенидовые в частности обладают повышенным уровнем фликкер-шума. А используют их в диапазоне СВЧ, где на их основе можно создать малошумящие усилители.
4. Если хотите получить действительно малый шум УНЧ -делайте первый каскад на лампе с пониженным анодным напряжением (порядка 12...15 В) и питанием накала постоянным током.
Если не изменяет мой склероз: хорошая подобная конструкция описана в ВРЛ №53 (?).-
6 апр 12B-A-R-S, оно, вроде, как-бы проще со звуком. но радиодиапазон 5-7 дБ вправо-влево ты не особенно заметишь. а вот организм твой, если ведмедик клишаногий на ухо не наступал и вообще с организмом все хорошо — вот тут тебе подскажет. организм то. собственно, будешь ты слушать МУЗЫКУ и получать удовольствие или будешь слушать ШУМ. может и более приятный чем звук от перфоратора или пенопластом по стеклу.
-
O8 апр 12Все это очень смешно. Цифровой ап-сампл до 192кГз, 32-битная арифметика, 24-битный ЦАП с INL/DNL меньше 4LSB и дифф. выходом +/-1.0в — а вы тут про гига-герцовые арс-гал полевики и нановольтный шум обсуждаете. Это же на 1985 год. Да, лампы выглядят клево — именно по этому они всегда на виду, а не в корпусе. Даже есть транзисторные усилки с лампами просто для вида. Лохов десйствительно разозводят, а точнее они с удовольствием разводят сами себя.
-
-
A6 апр 12Сайт энтузиаста который собирает сам ламповые уселители blokipitaniyakr.narod.ru (есть схемы усилителей)
-
D6 апр 12А как вам материнские платы использующие лампы в аудиоканале:
thg.ru
techwarelabs.com
ixbt.com
Старые они , конечно, под сокет 754 и 478. Но в своё время интересная тема была. Хотя больших плюсов использование лампового каскада в предусилителе не принесло. Хотя, конечно, звучало получше, чем через стандартный выход АС97.
Интересно было бы если кто-нибудь выпустил снова подобную материнку на сокет 2011, 1155 или AM3 / FM2. Сейчас и кодеки очень неплохо подтянулись по качеству звука плюс использование ламп. Можно было бы получить очень неплохую аудиосистему на материнке.-
-
D6 апр 12Ну это из серии, например, материнок с 7-8 полноразмерными слотами PCI-E 16x висящими на мосте-концентраторе NF200. Или материнские платы с 8 слотами Dimm или RAID-контроллерами на 8 SATA-портов. В принципе достаточно бесполезно, но у простого и неискушённого обывателя вызывает удивление и уважение :))
Вообщем нишевый продукт, хотя определённые плюсы установка ламп давала, хотя и не особо значительные.-
-
D6 апр 12Да, больше контроллеров — больше глюков.
Хотя собрал очень много компов на материнках с комбо-слотами памяти 2 х DDR I + 2 х DDR II или 2 х DDR II + 2 х DDR III. Больших проблем с ними небыло.
Но некоторые хитрые пользователи умудрялись потом ставить в свободные слоты свою старую память — DDR I в дополнение к DDR II и DDR II в дополнение к DDR III. И потом сильно удивлялись, почему система не стартует. Некоторые даже системники приносили обратно, мол сломался.
-
-
-
-
-
D6 апр 12Не спорю, но опять же что будет звучать лучше Realtek ALC898 через стандартную обвязку или через пару-тройку ламп ? Думаю что с лампами будет лучше, особенно если на кодеке не экономить.
Плюс маркетинг не забудьте, людям всегда интересны подобные ноу-хау — будь-то лампы или какой-нибудь универсальний SLI/Crossfire-чип Lucid Hydra. Вопрос в цене. Кроме того, если грамотно сделать — красиво будет смотреться в прозрачном корпусе. Кроме того, хороший внешний усилитель — вешь не самая дешёвая.
-
-
-
-
7 апр 12ПЛК7, ПЛК9 — панель ламповая керамическая. Это всё типовое! Просто, в теликах использовали пластик, как более дешевый материал. Да и то, не во всех и не везде.
Еще были панельки с железным экраном ПЛПСТ, в противовес алюминиевому, в обычных керамических панельках. А железный экран лучше защищает от магнитных наводок со с стороны силового трансформатора. Правда, сама панелька пластмассовая, но пластик уже совсем другой — "военный"! В том смысле, что более качественный и высокую температуру лампы держит без деградации свойств!!!
Кстати, стоят они сейчас так же, как и раньше. Ну, с учетом инфляции/масштаба цен.
-
-
S6 апр 12Не совсем так Барс, и в совесткие времена уже раскусили лампу. Делали ламповые усилители. Были энтузиасты звука. Просто общение, информационное поле было не таким, как сейчас. Транзисторы — они как-то рухнули на радиолюбителей в одночасье и сложилось впечатление, что лампу вытеснили напрочь. Мне посчастливилось в детстве пройти через радиокружок — мы там собирали себе транзисторные радиоприемники — руководитель кружка (по совместительству — директор школы) с "бльшими" ребятами мастерили автомобильную УКВ радиостанцию на лампах. Мне запомнилось, что они, так-же, что-то мудрили с киношными усилителями.
-
8 апр 12Бред всё это, не хотите AC97? Купите революшн или юльку. И будет вам счастье.
-
Сделано с
NoNaMe