Дима68 как обычно неотразим!)) То у него СССР самая бесплатная страна на свете! ТО в СССР все же платят но очень очень мало!)) Какговориться хоть ссы в глаза!
В 40-м не было на свете даже моих родителей, потому на объективность не претендую. Но если верить изложенным автором цифрам и заняться простой арифметикой... Тут ниже резонно писали про "лишние деньги". Так вот сравните сухой остаток тогда и сейчас, с той самой "средней зарплатой по стране". 1/20 или 1/12 уходила на образование ребенку- несущественно. Потому как сейчас- при отсутствии жилья (если не досталось со времен СССР) и даже минимальными проблемами со сдоровьем- выучить даже одного ребенка есть оччччень проблематично. Со "средней зарплатой" напомню. Какие тем 1/20, если ипотека и болезнь кого то в семье, образование тут просто не потянуть. Уточню: даже среднее, да и 4 класса у нас сплошь платные.
P.S. Высшее образование должно наверное быть платным, но плата должна быть соразмерная, а для некоторых и отсутствовать (иначе откуда новым Ломоносовым взяться?)
Коммуналок и сейчас в Питере дофига, а вот о бомжах тогда я что то не слышал, они при демократе Ельцине появились. А про "чужие люди"- ерунда, могли здавать угол, незаконно, но участковый не докапывался, и сейчас такое есть. Это если с женой разбежался или с тюрьмы вернулся (была такая пакость, лишали зк старой жилплощади). Но о бездомных-безпрописочных в 40-м году- не слышал.
Кобыла в своем репертуаре. Продолжает бредить о чем не имеет ни малейшего понятия.
Ок. Давайте рассмотрим как все было на самом деле. №27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638. (стр. 236-2374 237-238).
стр. 236-237
«Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.»
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.
3.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, – 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, – 300 рублей в год…
4. Плата за обучение вносится в соответствующие учебные заведения равными долями два раза в год: к 1 сентября и к 1 февраля.
Примечание. За первое полугодие 1940/41 учебного года плата вносится не позже 1 ноября т.г.
5. Плата за заочное обучение в средних и высших учебных заведениях взимается в половинном размере.
6. Установить, что с 1 января 1940 г. стипендии назначаются лишь тем студентам и учащимся в техникумах, которые проявили отличные успехи»
Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов
Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860.
При анализе данного постановления следует учитывать, что средняя зарплата рабочего в 1940-м году была порядка 350-и рублей. За месяц. Не за год. В месяц за обучение одного ребёнка в старшей школе, таким образом, рабочий отдавал 200/(350 * 12) = 1/21 средней зарплаты. То есть, по нынешним меркам это — 900 рублей. За обучение в институте — одну десятую.
Много это или мало? Тут есть нюансы. Сейчас это много. Тогда это — мало. Почему так? Потому что важен ещё и уровень обязательных ежемесячных трат — квартплата, медицина и т.п. Именно они определяют, какой процент зарплаты является «свободными деньгами» — теми, трату которых можно варьировать. (подробнее ЗДЕСЬ)
Кроме того, напомню еще, что за успешную учебу в ВУЗах была стипендия, сумма которой с лихвой покрывала затраты на обучение.
«11 ноября 1937 года последовали существенные изменения, касающиеся материального положения обитателей высшей школы. Уже с текущего месяца студенческие стипендии повышались и принимали следующий размер: на 1-м курсе — 130 руб., на 2-м — 150, 3-4-й курсы — 175 и 5-й курс — 200 руб. А для студентов вузов Москвы и Ленинграда стипендии были на 10 рублей выше. Стипендия первокурсника, таким образом, оказалась чуть выше, чем минимальный размер оплаты труда на производстве. А стипендия студента выпускного курса равнялась зарплате рабочего средней квалификации. Стипендия аспирантов и вовсе составила внушительную для большинства граждан страны сумму — 400 руб. (...) (подробнее ЗДЕСЬ)
Далее рассмотрим размер зарплаты послевоенного времени. Отсюда видим, что средняя ЗП на уровень 46-47 гг была порядка 500 руб. В 1952-ом порядка 720 руб.
Зарплата растет, плата за обучение НЕТ.
PS: Т.е. у кобылы получилось — "как обычно" — КГ/АМ
Автор поста все четко расписал — нигде нет расхождения с молотовским постановлением. Факт платного советского образования подтверждается. А среднестатистические данные — очень условно. Щас какая средняя зарплата???
А когда стипендии хватало на оплату образования или хотя бы проживания??? С таким успехом допустимо утверждать — нынешние пособия не позволят купить квартиру!!!
в вашей статистике меня смущает ровно один момент: не отображена денежная реформа 47 года.
И если вы заметили, автор не акцентирует внимание на "много-мало" (это понятие очень субъективное). Он акцентирует внимание на том, что в СССР БЫЛО платное образование! (хотя по утверждению многих тутошних обитателей, этого не могло быть потому что не могло быть).
Я уже показал, что даже при платном образовании в СССР на его оплату вполне хватало студенческой стипендии. Кто хорошо учился мог сам за себя платить, практически не напрягаясь.
Это значит, что доступность образования была намного выше. Хотя с тех пор прошло 70 лет и доступность образования должна бы стать не ниже, а выше. Тем более при таком "правильном", как сейчас, строе. Когда свободному развитию человека больше не мешают "сталинские оковы". :)
>>>в вашей статистике меня смущает ровно один момент: не отображена денежная реформа 47 года.
Я уже вчера на эту тему писал. Данная реформа была направлена в первую очередь на спекулянтов, наживших состояние на людском горе во время войны. Простой народ ее даже не заметил. Разговаривал и с родителями и с родственниками — все вспоминают только "хрущевскую 1961-ого". О реформе 47-ого не вспомнил никто. Она просто прошла мимо простого народа. Тогда было важнее выжить (а жили впроголодь), а не накопить бабло.
Статья для того что бы все поняли что Путин хороший?
К чему она, какие мысли должна вызывать у читателя, какой смысл автор вложил в это повествование, какие выводы он предлагает, какое настроение возникает при прочтении этой статьи? Сможет автор ответить на все эти вопросы не по принципу ЕГ а своими словами?
А колхозники тогда вообще зарплаты не получали и работали в колхозе за трудодни.
Только автор "забыл упомянуть" что такое трудодни:
Это фураж, это мясо, это стройматериалы,... это и деньги в конце-концов. И выдавалось это после реализации продукции государству. Да-да не сдавали бесплатно, а продавали государству по твёрдым ценам плановое и по свободным сверхплановое. А если учесть что государство технику давало на льготных условиях, ГСМ, специалистов обучало бесплатно, учителей медиков за свой счёт посылало в деревни...
Так что хватит рыдать о "колхозном рабстве". У меня самого оба родителя из деревни. И никто из них при Сталине плохо не жил.
Отдельно Хрущёва поминают, после его обрезки приусадебных участков. Ну это к данной статье не относится.
для студентов МИСИ даже сейчас производственная практика — весьма серьезный труд (часто с ними пересекаюсь на стройке). Студенты МАИ тоже на старших курсах вполне себе серьезно работают на производствах.
А то, что вы в 40-е годы получали образование — ни в жисть не поверю.
Комментарии
P.S. Высшее образование должно наверное быть платным, но плата должна быть соразмерная, а для некоторых и отсутствовать (иначе откуда новым Ломоносовым взяться?)
Коммуналок и сейчас в Питере дофига, а вот о бомжах тогда я что то не слышал, они при демократе Ельцине появились. А про "чужие люди"- ерунда, могли здавать угол, незаконно, но участковый не докапывался, и сейчас такое есть. Это если с женой разбежался или с тюрьмы вернулся (была такая пакость, лишали зк старой жилплощади). Но о бездомных-безпрописочных в 40-м году- не слышал.
Ок. Давайте рассмотрим как все было на самом деле. №27 от 26 октября 1940 года
Постановление №638. (стр. 236-2374 237-238).
стр. 236-237
«Об установление платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий.»
Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:
1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.
Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.
3.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, – 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, – 300 рублей в год…
4. Плата за обучение вносится в соответствующие учебные заведения равными долями два раза в год: к 1 сентября и к 1 февраля.
Примечание. За первое полугодие 1940/41 учебного года плата вносится не позже 1 ноября т.г.
5. Плата за заочное обучение в средних и высших учебных заведениях взимается в половинном размере.
6. Установить, что с 1 января 1940 г. стипендии назначаются лишь тем студентам и учащимся в техникумах, которые проявили отличные успехи»
Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов
Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860.
При анализе данного постановления следует учитывать, что средняя зарплата рабочего в 1940-м году была порядка 350-и рублей. За месяц. Не за год. В месяц за обучение одного ребёнка в старшей школе, таким образом, рабочий отдавал 200/(350 * 12) = 1/21 средней зарплаты. То есть, по нынешним меркам это — 900 рублей. За обучение в институте — одну десятую.
Много это или мало? Тут есть нюансы. Сейчас это много. Тогда это — мало. Почему так? Потому что важен ещё и уровень обязательных ежемесячных трат — квартплата, медицина и т.п. Именно они определяют, какой процент зарплаты является «свободными деньгами» — теми, трату которых можно варьировать. (подробнее ЗДЕСЬ)
Кроме того, напомню еще, что за успешную учебу в ВУЗах была стипендия, сумма которой с лихвой покрывала затраты на обучение.
«11 ноября 1937 года последовали существенные изменения, касающиеся материального положения обитателей высшей школы. Уже с текущего месяца студенческие стипендии повышались и принимали следующий размер: на 1-м курсе — 130 руб., на 2-м — 150, 3-4-й курсы — 175 и 5-й курс — 200 руб. А для студентов вузов Москвы и Ленинграда стипендии были на 10 рублей выше. Стипендия первокурсника, таким образом, оказалась чуть выше, чем минимальный размер оплаты труда на производстве. А стипендия студента выпускного курса равнялась зарплате рабочего средней квалификации. Стипендия аспирантов и вовсе составила внушительную для большинства граждан страны сумму — 400 руб. (...) (подробнее ЗДЕСЬ)
Далее рассмотрим размер зарплаты послевоенного времени. Отсюда видим, что средняя ЗП на уровень 46-47 гг была порядка 500 руб. В 1952-ом порядка 720 руб.
Зарплата растет, плата за обучение НЕТ.
PS: Т.е. у кобылы получилось — "как обычно" — КГ/АМ
на 1-м курсе — 130 руб (в месяц)
Стоимость обучения 300-400 руб В ГОД
Калькулятор дать ?
И если вы заметили, автор не акцентирует внимание на "много-мало" (это понятие очень субъективное). Он акцентирует внимание на том, что в СССР БЫЛО платное образование! (хотя по утверждению многих тутошних обитателей, этого не могло быть потому что не могло быть).
Или мы обсуждаем чужие мысли?
Много чего было в СССР, это мы и обсуждаем. Это только для вас тут полигон ругани.
Я уже вчера на эту тему писал. Данная реформа была направлена в первую очередь на спекулянтов, наживших состояние на людском горе во время войны. Простой народ ее даже не заметил. Разговаривал и с родителями и с родственниками — все вспоминают только "хрущевскую 1961-ого". О реформе 47-ого не вспомнил никто. Она просто прошла мимо простого народа. Тогда было важнее выжить (а жили впроголодь), а не накопить бабло.
та и разговор не про то, что там заметили/не заметили, а про то, что нолик должен был улетучиться.
аффтар дурак и апазорился
К чему она, какие мысли должна вызывать у читателя, какой смысл автор вложил в это повествование, какие выводы он предлагает, какое настроение возникает при прочтении этой статьи? Сможет автор ответить на все эти вопросы не по принципу ЕГ а своими словами?
"..заколотите подвалы — воняет..."
Только автор "забыл упомянуть" что такое трудодни:
Это фураж, это мясо, это стройматериалы,... это и деньги в конце-концов. И выдавалось это после реализации продукции государству. Да-да не сдавали бесплатно, а продавали государству по твёрдым ценам плановое и по свободным сверхплановое. А если учесть что государство технику давало на льготных условиях, ГСМ, специалистов обучало бесплатно, учителей медиков за свой счёт посылало в деревни...
Так что хватит рыдать о "колхозном рабстве". У меня самого оба родителя из деревни. И никто из них при Сталине плохо не жил.
Отдельно Хрущёва поминают, после его обрезки приусадебных участков. Ну это к данной статье не относится.
Ну говаривал именно вам я это уже раз 100. А вы всё за своё.
А про своё личное — отдельный разговор.
Ведь далее следуют именно те, с кого брали деньги.
И только Ишак может принять это за чистую монету.
А то, что вы в 40-е годы получали образование — ни в жисть не поверю.