-
2 мар 12давно пора взглянуть правде в глаза:
роль Пенитенциарной системы не в каком-то мифическом исправлении или перевоспитании, а исключительно в наказании и изоляции преступников от общества!
только КАРА, всё остальное — ошибочный идеализм, глупые сантименты и циничное ханжество! -
2 мар 12Если государство создало атмосферу аморальности, если культивирует принцип "человек человеку волк" (Сделай карьеру, пройдясь по трупам. Пусть неудачник плачет. К чёрту отстающих ... ) то и получаем то что имеем.
Ну и охранку усилить под этим предлогом.
Коренное изменение в морали общества может быть только после смены нынешнего госудрства капиталистов. Это уже показала мировая история.-
L2 мар 12Ну да, была тогда тишь да благодать, только более или менее забылись последствия революции и гражданской войны, недавно закончилась первая мировая, в которой огребли, уже во всю разгорается вторая, все силы идут на мобилизацию (и то их не хватает), чтоб снова не огрести, треть населения городов — люмпенезированное деревенское быдло, которого спешно нагнали на заводы, ресурсов (в первую очередь человеческих) катастрофически ни на что не хватает....
И это только так, общий фон, на котором надо было БЫСТРО, вот прямо НЕМЕДЛЕННО, решить проблему лавинообразно нарастающей подростковой преступности.-
2 мар 12В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31 мая 1941 г. «0б уголовной ответственности несовершеннолетних» несовершеннолетние привлекаются к уголовной ответственности за все преступления начиная с 14-летнего возраста. В возрасте от 12 лет несовершеннолетние могут быть привлечены к уголовной ответственности лишь за те преступления, которые предусмотрены постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 апреля 1935 г., а именно: за кражи, насилия, телесные повреждения, увечья, убийство и попытки к убийству, а также за действия, могущие вызвать крушение поездов (Указ Президиума Верховного Совета СССР от 10 декабря 1940 г.).
До достижения несовершеннолетними 12-летнего возраста применение к ним уголовного наказания вообще исключается. Однако и после того, как достигнут 12-летний возраст, несовершеннолетие должно рассматриваться как смягчающее вину обстоятельство, и меры наказания должны назначаться с учетом возраста виновного.
Следует иметь в виду, что не во всех случаях за указанные выше действия следует применять к несовершеннолетним меры наказания. Так, в постановлении СНК СССР № 659 от 15 июня 1943 г. «Об усилении мер борьбы с детской беспризорностью, безнадзорностью и хулиганством» указано, что не достигшие 16 лет подростки, задержанные за хулиганство, мелкие кражи и другие незначительные преступления, в отношении которых возбуждение уголовного преследования будет признано нецелесообразным, подлежат направлению в детские трудовые воспитательные колонии НКВД СССР. В соответствии с приказом НКЮ CССP от 19 июня 1943 г. (п. 4) в отношении не достигших 16-летнего возраста несовершеннолетних, уличенных в мелком хулиганстве, мелких кражах и других незначительных преступлениях, суд может признать нецелесообразным привлечение их к уголовной ответственности, вынести определение о прекращении дела и о передаче несовершеннолетнего на попечение родителей или опекуна (при наличии их) или о направлении несовершеннолетнего в трудовую колонию НКВД, если это необходимо.-
-
-
-
L2 мар 12Круто, оказывается, как только заканчивается война, она полностью заканчивается, ни последствий, ни моральной травмы у 80% населения, ни изуродованной экономики, ни банально сотен тысяч погибших.
Да и идеалы "Свободы, Равенства, Братства, Человекчеловекубрат" приживаются моментально, стоит только их провозгласить.-
-
-
-
-
-
L2 мар 12Бугага, у нас руководство одного из самых больших государств на планете только узнаёт о всемирном военном конфликте( в который активно втянуто), из новостей на радио :). Да и то только когда враг напал именно на них.
Очень смешно :)
Или вы и правда считаете, что войны, тем более такого масштаба, начинаются внезапно и неожиданно?-
2 мар 12Я про конкретный случай снижения возраста УО в связи с войной, например.
А если про капитализм — тут все просто. Есть капитализм — есть малолетние преступники. Нет капитализма — есть малолетние преступнки.
Просто при капитализме это норма, а при скажем, социализме — отрыжка. Вот и всё.
Засим откланиваюсь, а то мне уже везде Кэп мерещиться стал.
Фсем чмоке в этом чате :)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
2 мар 12Батенька, в ваших вопросах содержится... мягко скажем — натяжка.
Снижение возраста уголовной ответственности в СССР в конце 30-х — начале 40-х годов. Время было непростое и в смысле разного рода перегибов и в смысле разного рода необходимостей. Это вовсе не "мирное время" — это время подготовки к войне.
Или не знаете? Наверняка знаете = значит в вашем вопросе натяг.
Давайте сравним необходимости того времени и необходимости текущего времени.
Сейчас подготовка к войне? Тяжелый для страны период?
Вот моделиус аж из штанов выпригывает, публикуя посты, как развивается Россияния. И жить нам становится веселее, "мы стали более лучше одеваться"...
Так, с чего бы возраст уголовной ответственности понижать?
Как минимум, не логично.
Впрочем, вам хоть писай в глазик... всё одно-
-
2 мар 12Не надо передёргивать.
СССР готовился к войне. И вполне реально люди понимали:
не все малолетки — пионеры...
Не вижу смысла продолжать обсуждение: упрощение ситуации и "как бы" простые вопросы — удел идиотов. И у вас они очень простые.
А за слова "подготовка к Освободительной войне" надо давать в морду.-
2 мар 12"Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны"
То, что планировали они — оценить могут, пожалуй, только руководители подобного масштаба, вроде Черчилля, или Кастро...
Оценки awdoshenko и других таких же фунтиков просто не интересны = детский лепет.
Кстати, очевидный элемент: и Сталин и Жуков — люди, которым свойственно ошибаться. Где-то переоценили свои возможности, где-то недооценили возможности врагов.
Это от государственного строя не зависит.
Но Сталин и Жуков выиграли войну, точнее, войну выиграл СССР — социалистическое под руководством Сталина — это факт исторический.
А в морду надо давать вам, awdoshenko, потому что уже не просто "пургу несёте".
Начинаете тонко издеваться над памятью людей, прошедших то время.-
-
2 мар 12Да неужели? И где ж это следует моей логики?
Чтобы оценивать "правильно или неправильно" — нужен масштаб такой же, как у того руководителя с учётом обстановки и возможностей.
А вот понять "кто к чему готовится" можно просто: сравните реальные результаты работы Сталина и Путина.-
2 мар 12Да пожалуйста = ответ на вопрос, поднятый Конрадом содержится и в его комментах и в моих:
снижение возраста уголовной ответственности в конце 30-х — начале 40-х в СССР совсем не связано с политическим строем. На то были вполне объективные причины = ожидание войны и, как следствие, ужесточение ответственности за "неправильное" поведение.
Хулиганство, грабежи и разбои в тяжелое время = это удар в спину простому народу, который работает на войну.
Кстати, готовились защищаться, а не развязывать "освободительную войну", как вы там выше написали.
Вот за этот передёрг и стоило бы дать вам в морду... Ну, будет случай, я воспользуюсь.
А "про войну" — вынужденная реплика на ваши бредни о "мирном времени". Тогда это было понятно людям живущим и принимающим решения.
Вот прямо сейчас мирное время — так к чему же снова снижают возраст уголовной ответственности?
Коммент Конрада волне объясняет это:
государство создало атмосферу аморальности, если культивирует принцип "человек человеку волк" = это вызывает рост преступности, в т.ч. малолетней.-
T3 мар 12Погодите. Государство ожидало, что дети воспитанные при советской власти могут заняца хулиганством, грабежом и разбоем? И ударить в спину простого народа?
Ну тада это означает только одно — оно прекрасно осознавало, что не смогло воспитать нормальных подростков. И потому приняло превентивные меры для борьбы с продуктом своего воспитания.-
T2 мар 12Я не знаю может Конрад думает, что Сталин и руководство создали атмосферу аморальности, если культивирует принцип "человек человеку волк" (Сделай карьеру, пройдясь по трупам. Пусть неудачник плачет. К чёрту отстающих ... ) то и получаем то что имеем.
Потому и законы что счас что тогда принимаются одинаковые.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
T2 мар 12Тоесть в 1941 внезапно создались предпосылки к лавинообразному росту детской преступности? И это через 19 лет после окончания Гражданской войны? Что ж такого коммунисты и Сталин намутили за 19 лет мирной жизни в стране что понадобилось закручивать гайки среди подростков? При чем судя по возрасту — 12 лет — готовились к всплеску преступности именно среди тех, кто родился уже при Советской власти?
-
-
-
-
-
2 мар 12Прежде чем получить право наказывать, нужно постараться воспитать.
А если сегодня в телевизоре сначала подростку покажут "школу" и "дом-2", а завтра просто посадят, то какой в этом смысл? Ну будут у нас 12-летние зэки, а преступность так и будет расти.
...С кем решило бороться государство? С малолетней преступностью, или с детьми?
...Это все равно что я бы я сначала налил сыну стакан водки и приказал выпить, а потом взялся бы его пороть за то что он напился.-
2 мар 12А кто будит воспитывать — фурсенко, пукин или дам, остаётся телевидение и улица,
родители сейчас просто сушествуют= выживание -
F2 мар 12по сути правильно и снижение планки
только, действительно, надо сначала создать нормальную альтернативу уличному воспитанию. дело даже не в том что родители "выживают", просто родители работают минимум 8 часов, плюс дорога, а школа занимает от силы часов 6.
то есть — необходима система кружков, секций.
-
-
L2 мар 12Бороться с последствиями, конечно, гораздо нагляднее, чем с причиной.У нас страна съезжает в сторону феодализма,к сожалению. С др. стороны сына моего знакомого армяне сбили насмерть на пешеходном переходе в центре Сочи (на Платановой 100 км\ч, а парень работал в газете — известный случай). Водитель убежал, а диаспора выставила несовершеннолетнего — и ему ничего не было. Я не разжигаю, и "плохих" национальностей не признаю.
-
Сделано с
NoNaMe