-
J29 фев 12да все подешевело-на зарплату сейчас без особого труда можно многое что купить(шмотье,телевизор,машину...),но есть одно не большое НО которое у всех все сжирает из этой зарплаты: во первых это "доступное жилье" которое сейчас хрен приобретешь,а если и приобретешь то потом замучаешься за него плотить 30 лет!,а во вторых это доступная "бесплатная"медицина,и конечно не забываем про доступное "бесплатное" образование и качество их соответственно.В итоге имеем шишь в своем кармане.
-
-
-
29 фев 12скока помню, родичи всегда и без проблем выписывали. И книжный шкаф был полон, да.
Эта, чтоб не начали тут в глазоньки тыкать, номенклатурщик-де и всё такое прочее. Батя всю жизнь на консервном заводе работал в котельной, мать на том же заводе стерилизатором-вакуумщиком, затем мастером. Квартирка — трёшка от завода по рождению второго ребёнка — меня :)
Детсад без проблем. Пионерлагеря без проблем. Каждый год на море. Не на Канары/Гавайи, но на Ч/М побережье заводик наш имел свою базу отдыха. От такие дела, ага
-
-
-
-
-
29 фев 12>Вы за школу, (официально) много платите?
Вот блин оказывается как! Главное -ОФИЦИАЛЬНО! А не официально НЕ СЧИТАЕТСЯ!
>Вас устроит клетушка, лишь бы на халяву?
ДА! Потому как эту же клетушку приходится СНИМАТЬ ЗА ДЕНЬГИ!
>Медицина, была бесплатна, пока не заболеешь;)))
Да. И ща тоже. Только когда заболеешь — качество тоже- только за бабло!
>Качество образование одно и то же, учениках! В идиотов перестали вбивать знания.
Ну да. Сказки рассказывайте. Особенно с переходом на ЕГЭ. Все оборазование стонет — один эксперт mmagistr (mag) оценивает его так же.
mmagistr (mag) — Вам уже много раз говорили — не все при развале страны смогли подсуетиться и утащить часть страны себе в карман. Не все стали как Вы и авдощеноко — НУВОРИШАМИ.
-
-
-
-
-
-
29 фев 12Один из новых вызовов состоит в глобальном наступлении крупных государственных предприятий Китая. Глобальная экономика никогда не видела ничего подобного.
В настоящее время промышленный сектор Китая составляют примерно 8 млн. предприятий, из которых 114 тыс. являются государственными, 1,6 млн. — «коллективными», около 6 млн. — индивидуальными (не более чем с 7 наемными работниками) и 70 тыс. — «прочие» (включая частные фирмы с более чем 7 наемными работниками, совместные, а также полностью иностранные предприятия).
Государственные предприятия дают 29% промышленной продукции, коллективные — 39, индивидуальные — 16 и прочие — 17%.
websurveys.ru
Противостоять тем преимуществам, которыми они обладают – а это зачастую несправедливые и нечестные преимущества — государствам и частным компаниям крайне трудно. Если говорить просто, государственные предприятия Китая способны и готовы изменить правила глобальной экономической конкуренции.
inosmi.ru-
K29 фев 12Читай официальные источники.
businessweek.com
The major reform achievement has been in privatizing state enterprises. The private sector accounts for 70% of gross domestic product. There are 200 large state companies — basically, they are in utilities, some in heavy industries, some in resource industries. Traditionally, this is where governments have invested.-
29 фев 12Только вы забываете, что в структуре ВВП Китая инвестиции частных компаний в 2009г. составили 42,6% ВВП страны, а потребление домашних хозяйств — 41,32% ВВП. Естественно, иностранные инвестиции туда просто прут. Я же писал о структуре производственных предприятий и выпуске продукции. А в то, что в Китай идут инвестиции, в том числе и в предприятия с контрольным пакетом государства, никто не спорит. Да и потребление домашних хозяйств немалую роль в ВВП играет.-
-
-
29 фев 12В Америке, кстати, очень похоже с промышленностью.
Структура ВВП США по самым общим параметрам выглядит следующим образом: сфера услуг (наука, финансы, медицина, торговля, транспорт, связь и так далее) — 79,4% ВВП, сфера материального производства (промышленность, добыча, переработка) — 19,7%, сельское хозяйство — 0,9%.
-
-
-
-
-
-
-
29 фев 12Что есть социальная справедливость?
--------------------
Это когда сантехник ЖЕКа,дворник,электрик ,что обслуживает свои район,получает больше директора продовольственного магазина,который обслуживает своих через чёрный ход,подворовывая то,на чём сидит.-
-
-
-
T29 фев 12Причем тут голубая кровь? Если рассуждать так как вы то человек до сих пор бы лазил по деревьям как обезьяна за бананами! Если в системе нет стимулирования развития, то она будет наполнена слесарями и дворниками. А в конце концов эта систем арухнет к чертовой матери, потому что сама не захочет жить с потребностями слесарей и дворников и захочется чего то больше!
-
-
-
-
29 фев 12А мне вот ещё что интересно.
Советский Союз содержал «дружественные братские режимы» в Африке, Юж. Америке, на Бл. Востоке и т.п. Продавал так же нефть, разве что она была дешевле. При этом умудрялись и в космос летать, и научные разработки вести, и рост народонаселения обеспечивать.
А сейчас сбросили с «хвоста» всех этих товарищей, «республики-сёстры» разбежались, нефть стопицот денег стоит, но в стране беспризорников почти как после Гражданской, наука в ..., медицина/образование там же, население сокращается.
Вопрос: ШОЗАНАХ?!-
-
modelius1 АВТОР29 фев 12ШОЗАНАХ вот что — США и иже с ними дружили тоже. Теперь это развитые, высокотехнологичные страны типа Тайланда, Японии, Малайзии, Кореи и т.д. Страны, скоторыми дружил совок до сих пор дикие обезьяны. Т.е. первые вложили бабло, поимели прибыль, людям дали работу и т.д. А вторые, совок, дал нигерам бабло, а те его тупро прожрали. ШОЗАНАХ? -
modelius1 АВТОР29 фев 12ШОЗАНАХ вот что — США и иже с ними дружили тоже. Теперь это развитые, высокотехнологичные страны типа Тайланда, Японии, Малайзии, Кореи и т.д. Страны, скоторыми дружил совок до сих пор дикие обезьяны. Т.е. первые вложили бабло, поимели прибыль, людям дали работу и т.д. А вторые, совок, дал нигерам бабло, а те его тупро прожрали. ШОЗАНАХ?-
-
-
-
-
-
K29 фев 12>>а что нет?
бгг. Как мне нравятся эти доморощенные теоретики заговоров. Мубарак — человек, который всегда был лоялен США. США решили убрать своего же человека на Востоке, особенно в таком регионе, где есть Суэц? Самому-то не смешно видеть американцев везде и всюду? Ты когда следующий раз покакать пойдёшь загляни в унитаз — может там уже специально обученный американец готовит диверсию против твоей задней части.
-
-
-
-
-
W29 фев 121. Совок никому тупо бабло не давал, СССР в основном помогал натуральными поставками. когда эксперты ЦРУ говорят что СССР оказывал помощь на 5 милл. долларов это значит что столько по их оценкам стоили эти товары. Основная часть валюты имевшейся у СССР тратилась на закупку различного оборудования: станков измерительной аппаратуры и т.д.
2. Страны СЭВ развивались нормально и сейчас большинство из них не бедствует. Вьетнам развивается хорошо.
3. Сомали вообще своей государственности не имел, это сборище племен. Тогда как Япония, Корея государства с древней историей. Тайвань это тот же Китай. Малазия опять же имеет значительную историю государственности и состоит на две трети из китайцев и индусов.
4. США за предыдущие 60 лет оказывал помощь более чем сорока странам, эта помощь была в сумме в два-три раза больше чем помощь СССР, и более половины её это оружие. Как там поживают в Боливии и Никарагуа?
5. Если брать Африку то там много примеров когда страна брала помощь то у СССР то у США и так ничего и не построила.
И т.д. и т.п.
В общем вы свою репутацию оправдываете. Хотя конечно, для нас коммунистов вы полезны являя собой образцовый пример глупости и необразованности типичного коммунистоненавистника.
-
-
S29 фев 12Ответ на этот вопрос ищите в оффшорных счетах тех, кому удалось урвать кусок сладкого пирога. Раньше как ни воровали за бугор не текло, всё тратилось внутри.
Проясняя ситуацию, я не осуждаю тех, кто качает деньги за границу. Настоящий спрос с тех, кто не заинтерсовывает оставлять всё "дома".
-
-
modelius1 АВТОР29 фев 12Давайте по другому. Я инженер/разработчик в... ну допустим телевизоров рубин. Рассмотрим два варианта.
1-й. Я делаю работу, я получаю за нее ставку. По сути мне плевать сколько там продали телевизоров и сколько получили прибыли. Мне плевать процветает мое предприятие или его дотируют. Я получаю ставку. Любые мои рац.предложения отправляются "в ящик".
2-й. Я делаю работу, я получаю за нее ставку. Но мне сказали, что если предприятие будет успешным, если мы все общими усилиями будем выпускать мегапродукцию, которая будет хорошо продаваться, то и мы будем процветать и ЗП не упадет, а скорей всего вырастит. Любые рац.предложения анализируются и вводятся в производство в след.модели моей продукции.
В каком варианте я заинтересован делать свою работу хорошо, качественно и быстро? В каком из вариантов предприятие будет конкурентоспособным? -
-
-
-
29 фев 12Тупые и ленивые бляди очень любили слово социальный лифт.Подлизал жопу начальству,начиркал донос и ты в шоколаде. Главное-вписаться в систему. -
29 фев 12D1923, а лично Вам нужно более 1000 метров? Что-то сомнительно :) Слышал одну историю. Священника с семьёй перевели служить в Москву из западной Сибири. Продали там всё, что могли, и приехали. Жить где-то надо — подвернулся рядом с аэропортом "Шереметьево" недострой за 15000$, 3 этажа ровно по 150 м каждый (ну, коробка и коробка из кирпича). Поп засомневался, но попадья настояла — берём, и всё! Детям простор нужен!!! Как-то со скрипом обустроились, но через какое-то время попадья стала жаловаться: ой, как же тяжело убираться! Один этаж, второй, третий — пока подметёшь да пропылесосишь — сколько сил и времени! А ещё еду готовить, стирать (ну, и т.д.:)). Всё болит, ноет и стреляет (лапы ломит и хвост отваливается!). Так его достала, что он возьми и рявкни: ты это ХОТЕЛА, вот и получай! И нефиг жаловаться!!! Мораль: жить надо на такой площади, какую в силах содержать (и в физических тоже!). Если даже на 450 м надо бы по-хорошему нанять домработницу, то на 1000 м — это уже 2-3. Красиво жить нельзя запретить, а вот ограничить или самоограничить вполне можно.
P.S. Как-то не покидает тревожное ощущение, что 1000 метров усилиями родного государства могут превратиться и в 300, и в 200. Роскошь такая роскошь...-
D29 фев 12Мне? Не нужно. Я вот чего опасаюсь (приводил пример уже): у меня у родителей есть квартира. Которую им как тут выразились "выделило государство" (завод где они работали построил хозспособом). По документам СССРовским она была (и есть) ЖИЛОЙ площадью ок. 22 кв.м. Теперь в свете обновлённых постановлений обновлённой России площадь жилья измеряется ОБЩИМИ площадями (просто берут и кидают туда части площадей коридоров, лестниц, балконов и пр. тех помещений) и ... ВУАЛЯ они уже живут в квартире площадью 40 с лишним кв.м. Круто? Круто. Резко повысилось качество жилья.
Так может и после этого какое-нибудь "волшебство" произойдёт? Может мы не правильно площади считаем?
Да и Ваш постскриптум ... настораживает.-
29 фев 12>Да и Ваш постскриптум ... настораживает.
Увы, потому что в азартные игры с государством играть накладно — давно ведь известно. А про площадь... Да, это ОНИ тоже умеют. Но, по идее, надо было буйно радоваться в своё время, что приватизацию разрешили! Поэтому — что там какая-то лишняя площадь? Пипл заплатит...
-
-
-
-
29 фев 12Надо создать церковь совка.Паства-совкодрочеры.
Будут истерить и молится о возвращении совка.
Святой отец церкви совкодрочерства-отец Зюганов.
Надо же совкам где то и на кого то молится?
Зюганов-лучший вариан.
Так как он настоящий коммунист и предан всем сердцем заветам Ильича.
Заводики на кипре,котеджи,ботинки за 75 косарей и бронированный ауди-не в счёт.)
И глядишь случится чудо-воскреснет СССР.
Черножопые станут товарищами и братьями,а богатеи добровольно всё отдадут бедным и сами поедут в сибирь-снег убирать) -
29 фев 12Проверяем исходные средние зарплаты — 150 в СССР, 25000 в РФ.
1979г — 149 руб
1982г — 163 руб (30 лет назад)
на апрель 2011 года в рф СЗ — 20383 руб
opoccuu.com
20400 (2011г) /163 (1982г)=125!
Если неправильно заданы исходные данные, проверять расчеты нет смысла — ошибка на ошибке (ВРАНЬЕ)... :)
Прежположим, что у руля РФ осталось ЦК КПСС и верные последователя Ильичей и на дворе «застой».
Что бы мы имели, при прочьих равных, напомню, инфляция в СССР начала фиксироваться с 1986 года…
Леонид Ильич Брежнев с 1964г по 1982г
Зарплата средняя в СССР (88руб и 163руб). За 18 лет ЗП выросла на 75 руб
С 1964г по 1974г (88руб и 128руб). За 10 лет ЗП выросла на 40 руб
С 1972г по 1982г (122руб и 163руб). За 10 лет ЗП выросла на 41 руб
c 1982 по 2012 – 30 лет по 40 руб за 10 – ЗП 163 + 120= 283 руб
Смотрим, сколько картофеля по 13 коп (1982г хотя я покупал по 10 коп) мы смогли бы в 2012 при социализме – 283 00 / 13 =2177 кг
Сколько при капитализме – 20400 / 25 = 816 кг
Молоко – 283 00 / 25 = 1132 литр социализм СССР
-“- — 20400 / 40 = 510 литр капитализм РФ
Соль 283 00 / 7 = 4043 кг социализм СССР
-“- — 20400 / 7 = 2914 литр капитализм РФ
Остальное можете прикинуть сами.-
-
-
K29 фев 12>>жили во вполне приемлемых человеческих условиях
да, особенно чиновники. Жванецкий очень хорошо рассказал об их зарплтаха. Мол, зачем им нужна зарплата, если все вопросы решались звонком в нужную инстанцию.
Если вы ЭТО называете нормальными условиями, а я помню СССР конца 80-х, то мне и даром сейчас не нужны такие условия. Заберите себе.-
-
K29 фев 12для тех, кто хочет всё и сразу — да, может быть. Для них СССР только один — 70-х. Остального СССР как будто и не было вовсе. Ни 20-х, ни 30-х, ни 80-х. Можно подумать, что в 70-х в магазинах продавалось немецкое пиво, голладские сыры, форелька и сёмгочка, и была натуральная полендвица. Ничего этого не было и в помине. А зачем, советскому человеку ведь не нужны эти капиталистические отравы.
-
-
-
-
-
-
-
K29 фев 12>>Вот так я впервые усвоил.
>>Понятие «классовый враг».
правильно, нужно всё опять взять и поделить. Как Зюганов предлагает. Это решит все проблемы.
>>на то что сейчас 4млн беспризорных детей
откуда взят этот бред? ТЫ не перепутал беспризорников и детей-сирот? Даже если их собрать в одну группу, их не будет 4 млн. И живут они не на улице.
>>относительно того что сейчас так много сортов сыра
У тебя есть возможности зарабатывать деньги и помогать этим же детям-сиротам. Я это делаю. А ты?-
K29 фев 12>>нет не перепутал... их до сих пор сосчитать не могут... не то 4 млн, не то 5 по разным оценкам.
5 млн беспризорников?? Источники в студию, ибо это полный бред.
>>за то что сделали детей сиротами
Детей сиротами сделали сперва советские бездарные экономисты. Потом олигархи советского пошиба, которым захотелось всего и много. А такие люди как Прохоров эти развалины собрали и начали склеивать по крупицам. Для того, чтобы пришли Зюгановы на всё готовенькое и опять всё взяли и поделили. Спасибо, накушались этих лозунгов, больше не надо.-
K29 фев 12>>preemnik2008.net
Нет, ну точно доморощенный теоретик заговоров. Не нужно мне приводить такие ресурсы, мне от них смешно. Дайте любые официальные данные институтов или силовых ведомств, какой ещё нахуй preemnik2008.net?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
D29 фев 12Я конечно понимаю, что "... легких путей мы не ищем..." но всё же..
Зачем ПОКУПАТЬ квартиру если за 10 лет можно было квартиру ПОЛУЧИТЬ (от завода например) встав на очередь?
Тем не менее: отец какое-то время работал на заводе "по-сдельщине". Токарем.
Про заграницу — а сколько СЕЙЧАС надо зарабатывать чтобы ездить каждый год хотя бы в турецкий трехзвёздочник (полный гадюшник) и копить (или платить ипатьеку)? Ну приблизительно?-
K29 фев 12В Египет можно съездить за 1500$. Это полностью самому, без турфирм. Считай сам. Нормальный 3* отель — 30$ за ночь, перелёт 570$ (если успеешь), ну поесть, туда-сюда поездить. Выходит сумма, которая сопоставима с обычной зарплатой или двумя. За год накопить эту сумму — легко. У нас даже учителя ездят в Турцию и Египет. Это, собственно, уже даже не заграница считается. Турцию посещает около 2 млн. россиян ежегодно. Ещё русских много в Индонезии и Тайланде. Если покрутиться, то будешь ещё ездить на разные Кокосы и Карибы. Заниматься дайвингом, автопутешествиями, и т.д. То есть вести нормальный образ жизни. Вот что такое возможности. Ими нужно только воспользоваться, а не сидеть и ныть, какой ты бедный и несчастный.
>>Зачем ПОКУПАТЬ квартиру если за 10 лет можно было квартиру ПОЛУЧИТЬ
Затем, чтобы у тебя был якорь. Если что — продал, и использовал средства для других целей, например, купив квартиру побольше в другом городе. А с госквартирой что делать? Иметь нереальный гемор только чтобы её обменять?-
D29 фев 12Расскажу сегодня тем, кто получает 7 500 р. что они могут в Турцию съездить — как думаете не побъют?
Всего то пару месяцев поднакопить...
Вы видимо совсем не знаете системы распределения жилья в СССР. Точнее той части которая касается жилья строившихся самими предприятиями?-
K29 фев 12>>Расскажу сегодня тем, кто получает 7 500 р
расскажи, кто запрещает. Ещё сходи в приют для бомжей, и там расскажи, они тебя внимательно выслушают.
Не нужно мне рассказывать о зарплатах в 7500. Я знаю людей, которым одно время на еду не хватало. Теперь они миллионеры. И это не громкие слова. Почему? Потому что они не сидели и не ныли о своей заплате в 600$, а ебашили как негры там где надо было.-
D29 фев 12"Я знаю людей, которым одно время на еду не хватало"
С одним из них Вы сейчас переписываетесь.
Я четыре года как Вы выражаетесь "ебашил"... Вот теперь и в Турцию могу съездить и в Египет. Да желания нет особого. Есть желание отстроить дом и детям его оставить. А то чего там напридумывают — х\з.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
29 фев 12Мои расчеты поясняют следующее:
Расчеты, приведенные в статье не объясняют, как же так получается:
"С 1990-го года ООН ежегодно публикует индекс развития человеческого потенциала (Human Development Index) для стран членов, который интегрально описывает уровень их материального и социального развития, а также их место относительно других стран. Индекс рассчитывается не для года публикации, а по данным 2 года назад (т.е. индекс 1990-го года показывает ситуацию 1988-го). В 1988-м году СССР находился на 26-м месте [3] согласно отчёту ООН, т.е. в середине современной группы "очень развитых стран". К 2009 году ни одна из бывших республик СССР ни достигла этого относительного мирового уровня (максимум у Эстонии, — 34-е место) [4], а Российская Федерация сейчас находится на 66-м месте, уступая Кубе, Румынии, Мексике." -
29 фев 12Про то что закрнчится нефть и газ уже надоело слушать. Не наша страна виновата что мировая экономика держится на энергоносителях. Закончится у нас, значит закончится везде. А там уже новый мировой порядок будет и либо за последнюю скважину все нации перехерачат друг друга и за картошку платить не кому будет)), или что к сожалению менее вероятно, люди массово перейдут на альтернативное топливо и научаться жить в гармонии с природой)
-
-
A29 фев 12Как мы хорошо живем-то... ОФИГЕТЬ!!!
Но есть ма-а-а-а-аленький нюанс...
150р — это была зарплата "чуть выше средней" по ВСЕЙ стране. В 1982 году моя мать (зам.начальника отдела на заводе) получала около 130-135р., отец (ведущий инженер) — около 140-145р. (два рядовых завода в Горьком, то бишь Нижнем Новгороде). И это были реально "средние зарплаты". Стипендия студентов была около 40-50р. (30% средней ЗП), повышенная — до 70-75р. (50% средней ЗП), пенсии — 65-90р. (45-70% средней ЗП). И это не в Москве, а ВЕЗДЕ (включая малые города, колхозы-совхозы и т.п.).
Что имеем ныне? Да, в Москве (жрущей налоги со ВСЕЙ страны) средняя зарплата где-то около 25т.р. НО! При этом — в Нижнем Новгороде РЕАЛЬНАЯ средняя зарплата (учитывая рядовых инженеров, врачей, учителей и т.д.) — еле-еле подползает к 12-13т.р., пенсии в среднем — около 6-7т.р. стипендия — это вообще "слезы".
Ну а теперь, уважаемый Сергей Елецкий — считайте...-
-
-
29 фев 12Это зарплата, выше которой получают 50% населения и ниже которой получает 50% населения. В СССР, она практически равнялась средней, в РФ, из за 17 разового разрыва между 10% самых богатых и 10% самых бедных, они отличаются в 1,5...2 раза.
Пример:
10 человек зарабатывают: 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 и один зарабатывает 10 тысяч монет.
Тогда:
Средняя зарплата будет 1094,5 монет.
Но медианная зарплата будет всего 105 монет.
-
-
-
29 фев 12совершенно верно.
Автору надо было довести тему до конца: выяснить, для кого оно "подешевело", для кого оно осталось на прежнем уровне, а для кого подорожало.
А суть вопроса в том: какое количество людей входит в каждую из этих групп.
Но при этом не надо забывать, что далеко не все и во времена СССР имели "неплохую советскую зарплату в 150 руб" -били и выше и ниже.
-
Сделано с
NoNaMe