да все подешевело-на зарплату сейчас без особого труда можно многое что купить(шмотье,телевизор,машину...),но есть одно не большое НО которое у всех все сжирает из этой зарплаты: во первых это "доступное жилье" которое сейчас хрен приобретешь,а если и приобретешь то потом замучаешься за него плотить 30 лет!,а во вторых это доступная "бесплатная"медицина,и конечно не забываем про доступное "бесплатное" образование и качество их соответственно.В итоге имеем шишь в своем кармане.
А журналы были классные: "Юный техник", Техника-молодёжи", "Наука и жизнь". И, что самое интересное, было по карману большинству. А нынче цены? От то-то
На почте. По подписке. Хоть обвыписывайся. Книги которые считались "редкими" (фантастика, детективы и пр.) спокойно читались в читальных залах библиотек. Мы там частенько летом в самую жару заседали — прохладно...
скока помню, родичи всегда и без проблем выписывали. И книжный шкаф был полон, да.
Эта, чтоб не начали тут в глазоньки тыкать, номенклатурщик-де и всё такое прочее. Батя всю жизнь на консервном заводе работал в котельной, мать на том же заводе стерилизатором-вакуумщиком, затем мастером. Квартирка — трёшка от завода по рождению второго ребёнка — меня :)
Детсад без проблем. Пионерлагеря без проблем. Каждый год на море. Не на Канары/Гавайи, но на Ч/М побережье заводик наш имел свою базу отдыха. От такие дела, ага
Извините, awdoshenko, но это мягко говоря преувеличение. Мои родители спокойно выписывали без всяких нагрузок перечисленные журналы. А ещё был великолепный "Квант". Где он сейчас? На ладан дышит, ведь овцам ни к чему, ни математика, ни физика!
А ты бери жильё не 100 кв. м. на троих, а совковую норму, 7 кв. м. на нос. И не в центре, с удобным подходом на метро и автобус, а в ж.. извините, промышленных окраинах. Тогда и платить легче будет.. :))
Кому тогда поклонялись в очередях за импортом, стенками и телевизорами? И кому поклонялся инженер с высшим образованием уехавший на "фасады"? Зачем? Всё же было бесплатно...
Вот блин оказывается как! Главное -ОФИЦИАЛЬНО! А не официально НЕ СЧИТАЕТСЯ!
>Вас устроит клетушка, лишь бы на халяву?
ДА! Потому как эту же клетушку приходится СНИМАТЬ ЗА ДЕНЬГИ!
>Медицина, была бесплатна, пока не заболеешь;)))
Да. И ща тоже. Только когда заболеешь — качество тоже- только за бабло!
>Качество образование одно и то же, учениках! В идиотов перестали вбивать знания.
Ну да. Сказки рассказывайте. Особенно с переходом на ЕГЭ. Все оборазование стонет — один эксперт mmagistr (mag) оценивает его так же.
mmagistr (mag) — Вам уже много раз говорили — не все при развале страны смогли подсуетиться и утащить часть страны себе в карман. Не все стали как Вы и авдощеноко — НУВОРИШАМИ.
Один из новых вызовов состоит в глобальном наступлении крупных государственных предприятий Китая. Глобальная экономика никогда не видела ничего подобного.
В настоящее время промышленный сектор Китая составляют примерно 8 млн. предприятий, из которых 114 тыс. являются государственными, 1,6 млн. — «коллективными», около 6 млн. — индивидуальными (не более чем с 7 наемными работниками) и 70 тыс. — «прочие» (включая частные фирмы с более чем 7 наемными работниками, совместные, а также полностью иностранные предприятия).
Государственные предприятия дают 29% промышленной продукции, коллективные — 39, индивидуальные — 16 и прочие — 17%.
Противостоять тем преимуществам, которыми они обладают – а это зачастую несправедливые и нечестные преимущества — государствам и частным компаниям крайне трудно. Если говорить просто, государственные предприятия Китая способны и готовы изменить правила глобальной экономической конкуренции.
The major reform achievement has been in privatizing state enterprises. The private sector accounts for 70% of gross domestic product. There are 200 large state companies — basically, they are in utilities, some in heavy industries, some in resource industries. Traditionally, this is where governments have invested.
Именно. Самая быстро развивающаяся страна в мире имеет только треть производства с наемными работниками, совместными, а также полностью иностранными предприятиями. Остальное — государственные и коллективные. Может это и есть "золотая середина"?
Только вы забываете, что в структуре ВВП Китая инвестиции частных компаний в 2009г. составили 42,6% ВВП страны, а потребление домашних хозяйств — 41,32% ВВП. Естественно, иностранные инвестиции туда просто прут. Я же писал о структуре производственных предприятий и выпуске продукции. А в то, что в Китай идут инвестиции, в том числе и в предприятия с контрольным пакетом государства, никто не спорит. Да и потребление домашних хозяйств немалую роль в ВВП играет.
В Америке, кстати, очень похоже с промышленностью.
Структура ВВП США по самым общим параметрам выглядит следующим образом: сфера услуг (наука, финансы, медицина, торговля, транспорт, связь и так далее) — 79,4% ВВП, сфера материального производства (промышленность, добыча, переработка) — 19,7%, сельское хозяйство — 0,9%.
Авдошенко, но сейчас-то, сейчас Россия никого не содержит, туалетной бумаги стало больше. Это главное достижение "постсовка"? Не мелковато ли для "энергетической сверхдержавы"? Или достаточно для "сырьевого придатка"?
я просто хочу сказать. впрочем я это уже сказал ранее, что при нормальности сейчас, нет нужды оглядываться на тогда и настырно пытаться доказать, что тогда мы жили ваще плохо.
Всё верно, но некоторые вопрос ребром ставят: тогда -хорошо, сейчас-плохо. Почему они так считают ограничивается подсчётом халявы, или тем, что считалось "забесплатно", не понимая что за ту "халяву" ими же и было заплачено многократно.
Это когда сантехник ЖЕКа,дворник,электрик ,что обслуживает свои район,получает больше директора продовольственного магазина,который обслуживает своих через чёрный ход,подворовывая то,на чём сидит.
Это началось уже после Сталина. При Сталине отношение зарплаты инженера к зарплате рабочего в строительстве составляло 2.08, то при Брежневе — только 0.93
Причем тут голубая кровь? Если рассуждать так как вы то человек до сих пор бы лазил по деревьям как обезьяна за бананами! Если в системе нет стимулирования развития, то она будет наполнена слесарями и дворниками. А в конце концов эта систем арухнет к чертовой матери, потому что сама не захочет жить с потребностями слесарей и дворников и захочется чего то больше!
слесарей, дворников и электриков — быдлo, a "директор продовольственного магазина,который обслуживает своих через чёрный ход,подворовывая то,на чём сидит" — очень хороший человек?
Советский Союз содержал «дружественные братские режимы» в Африке, Юж. Америке, на Бл. Востоке и т.п. Продавал так же нефть, разве что она была дешевле. При этом умудрялись и в космос летать, и научные разработки вести, и рост народонаселения обеспечивать.
А сейчас сбросили с «хвоста» всех этих товарищей, «республики-сёстры» разбежались, нефть стопицот денег стоит, но в стране беспризорников почти как после Гражданской, наука в ..., медицина/образование там же, население сокращается.
Сочи и ЧМ-2018 — это не ШОЗАНАХ :). Это спорт во всём своём беспощадном величии. А "население сокращается"... Хотите посмеяться? Когда был в 1998 пожар на Останкинско
блин, сорвалось. Так вот, когда был пожар на телебашне, согласно статистике, пары стали, что называется, "чаще встречаться". Насчёт рождаемости — она немного всё-таки выросла. Со смертностью пока плохо, это да. Но убыль населения не только от этих факторов зависит, как мы знаем.
ШОЗАНАХ вот что — США и иже с ними дружили тоже. Теперь это развитые, высокотехнологичные страны типа Тайланда, Японии, Малайзии, Кореи и т.д. Страны, скоторыми дружил совок до сих пор дикие обезьяны. Т.е. первые вложили бабло, поимели прибыль, людям дали работу и т.д. А вторые, совок, дал нигерам бабло, а те его тупро прожрали. ШОЗАНАХ?
ШОЗАНАХ вот что — США и иже с ними дружили тоже. Теперь это развитые, высокотехнологичные страны типа Тайланда, Японии, Малайзии, Кореи и т.д. Страны, скоторыми дружил совок до сих пор дикие обезьяны. Т.е. первые вложили бабло, поимели прибыль, людям дали работу и т.д. А вторые, совок, дал нигерам бабло, а те его тупро прожрали. ШОЗАНАХ?
в данном случае пох на США и подпиндосников, не о них нынче речь. Речь о том, что "балласт" сброшен, по логике бабла должно оставаться больше в стране, а значит и няшек в стране должно быть больше. Ну и?
бгг. Как мне нравятся эти доморощенные теоретики заговоров. Мубарак — человек, который всегда был лоялен США. США решили убрать своего же человека на Востоке, особенно в таком регионе, где есть Суэц? Самому-то не смешно видеть американцев везде и всюду? Ты когда следующий раз покакать пойдёшь загляни в унитаз — может там уже специально обученный американец готовит диверсию против твоей задней части.
1. Совок никому тупо бабло не давал, СССР в основном помогал натуральными поставками. когда эксперты ЦРУ говорят что СССР оказывал помощь на 5 милл. долларов это значит что столько по их оценкам стоили эти товары. Основная часть валюты имевшейся у СССР тратилась на закупку различного оборудования: станков измерительной аппаратуры и т.д.
2. Страны СЭВ развивались нормально и сейчас большинство из них не бедствует. Вьетнам развивается хорошо.
3. Сомали вообще своей государственности не имел, это сборище племен. Тогда как Япония, Корея государства с древней историей. Тайвань это тот же Китай. Малазия опять же имеет значительную историю государственности и состоит на две трети из китайцев и индусов.
4. США за предыдущие 60 лет оказывал помощь более чем сорока странам, эта помощь была в сумме в два-три раза больше чем помощь СССР, и более половины её это оружие. Как там поживают в Боливии и Никарагуа?
5. Если брать Африку то там много примеров когда страна брала помощь то у СССР то у США и так ничего и не построила.
И т.д. и т.п.
В общем вы свою репутацию оправдываете. Хотя конечно, для нас коммунистов вы полезны являя собой образцовый пример глупости и необразованности типичного коммунистоненавистника.
Ответ на этот вопрос ищите в оффшорных счетах тех, кому удалось урвать кусок сладкого пирога. Раньше как ни воровали за бугор не текло, всё тратилось внутри.
Проясняя ситуацию, я не осуждаю тех, кто качает деньги за границу. Настоящий спрос с тех, кто не заинтерсовывает оставлять всё "дома".
Так проблема-то в чём? В хреновеньком нынешнем человеческом материале? Или всё же в том, что нынче человеку не до космоса, бо семью, если есть, нужно одеть-обуть-накормить, горбатясь на 2-3 работах с утра до ночи?
именно от совка осталась вседозволенности номенклатуры, никакой закон им не писан. Всегда было так, несмотря на кажущуюся "бесклассовость" сов. общества.
Давайте по другому. Я инженер/разработчик в... ну допустим телевизоров рубин. Рассмотрим два варианта.
1-й. Я делаю работу, я получаю за нее ставку. По сути мне плевать сколько там продали телевизоров и сколько получили прибыли. Мне плевать процветает мое предприятие или его дотируют. Я получаю ставку. Любые мои рац.предложения отправляются "в ящик".
2-й. Я делаю работу, я получаю за нее ставку. Но мне сказали, что если предприятие будет успешным, если мы все общими усилиями будем выпускать мегапродукцию, которая будет хорошо продаваться, то и мы будем процветать и ЗП не упадет, а скорей всего вырастит. Любые рац.предложения анализируются и вводятся в производство в след.модели моей продукции.
В каком варианте я заинтересован делать свою работу хорошо, качественно и быстро? В каком из вариантов предприятие будет конкурентоспособным?
во втором, конечно. Только людям с совковым мышлением этого не понять. Они хотят работать по первому сценарию и получать как по второму. Остальное их не волнует.
Были. Но награждали весь отдел, кучу бездельников и любителей посещать магазины в раб. время, в зависимости от настроений начальника. И настоящему работнику доставалось почти шиш.
2-й. Я делаю работу, я получаю за нее ставку. Но мне сказали, что если предприятие будет успешным, если мы все общими усилиями будем выпускать мегапродукцию, которая будет хорошо продаваться, то и мы будем процветать и ЗП не упадет, а скорей всего вырастит.
Понимаете, если инженера не мотивировать, то он не придумает какую нить мегахерню, которую сделает рабочий. которую продаст манагер и они все с этого будут кормиться. Доходчиво объяснил?
Так дядя Путин его уже перенял, этот лозунг. Что там у нас на очереди? Расстрелы и психушки? Ещё не половина его следующего срока президенства — подождём-посмотрим.
Из прошлого выживает то, чему позволяет, что сильнее. Это может быть далеко не то что вы считаете сильным. Помните "Сталкера" Стругацких? Пошёл он в Зону, как он думал, чтобы вылечить дочь, а получил богатство, но дочь осталась как была.
Народ, советская эпоха осталась уже в прошлом веке. Хватит хню пороть.
Почему после Второй Мировой всего лишь через 16 лет смогли человека в космос запустить, а за 20 лет «послесовка» какие достижения? «Наши» люди в Форбс?
D1923, а лично Вам нужно более 1000 метров? Что-то сомнительно :) Слышал одну историю. Священника с семьёй перевели служить в Москву из западной Сибири. Продали там всё, что могли, и приехали. Жить где-то надо — подвернулся рядом с аэропортом "Шереметьево" недострой за 15000$, 3 этажа ровно по 150 м каждый (ну, коробка и коробка из кирпича). Поп засомневался, но попадья настояла — берём, и всё! Детям простор нужен!!! Как-то со скрипом обустроились, но через какое-то время попадья стала жаловаться: ой, как же тяжело убираться! Один этаж, второй, третий — пока подметёшь да пропылесосишь — сколько сил и времени! А ещё еду готовить, стирать (ну, и т.д.:)). Всё болит, ноет и стреляет (лапы ломит и хвост отваливается!). Так его достала, что он возьми и рявкни: ты это ХОТЕЛА, вот и получай! И нефиг жаловаться!!! Мораль: жить надо на такой площади, какую в силах содержать (и в физических тоже!). Если даже на 450 м надо бы по-хорошему нанять домработницу, то на 1000 м — это уже 2-3. Красиво жить нельзя запретить, а вот ограничить или самоограничить вполне можно.
P.S. Как-то не покидает тревожное ощущение, что 1000 метров усилиями родного государства могут превратиться и в 300, и в 200. Роскошь такая роскошь...
Мне? Не нужно. Я вот чего опасаюсь (приводил пример уже): у меня у родителей есть квартира. Которую им как тут выразились "выделило государство" (завод где они работали построил хозспособом). По документам СССРовским она была (и есть) ЖИЛОЙ площадью ок. 22 кв.м. Теперь в свете обновлённых постановлений обновлённой России площадь жилья измеряется ОБЩИМИ площадями (просто берут и кидают туда части площадей коридоров, лестниц, балконов и пр. тех помещений) и ... ВУАЛЯ они уже живут в квартире площадью 40 с лишним кв.м. Круто? Круто. Резко повысилось качество жилья.
Так может и после этого какое-нибудь "волшебство" произойдёт? Может мы не правильно площади считаем?
Увы, потому что в азартные игры с государством играть накладно — давно ведь известно. А про площадь... Да, это ОНИ тоже умеют. Но, по идее, надо было буйно радоваться в своё время, что приватизацию разрешили! Поэтому — что там какая-то лишняя площадь? Пипл заплатит...
да, особенно чиновники. Жванецкий очень хорошо рассказал об их зарплтаха. Мол, зачем им нужна зарплата, если все вопросы решались звонком в нужную инстанцию.
Если вы ЭТО называете нормальными условиями, а я помню СССР конца 80-х, то мне и даром сейчас не нужны такие условия. Заберите себе.
для тех, кто хочет всё и сразу — да, может быть. Для них СССР только один — 70-х. Остального СССР как будто и не было вовсе. Ни 20-х, ни 30-х, ни 80-х. Можно подумать, что в 70-х в магазинах продавалось немецкое пиво, голладские сыры, форелька и сёмгочка, и была натуральная полендвица. Ничего этого не было и в помине. А зачем, советскому человеку ведь не нужны эти капиталистические отравы.
какие именно? Давай сравним 20 сортов тепершних сыров из магазина, и СССР-вских. Ах там столько не было, ну да. Хотя по сравнению с тем что было срапвнивать вообще нечего.
>>нет не перепутал... их до сих пор сосчитать не могут... не то 4 млн, не то 5 по разным оценкам.
5 млн беспризорников?? Источники в студию, ибо это полный бред.
>>за то что сделали детей сиротами
Детей сиротами сделали сперва советские бездарные экономисты. Потом олигархи советского пошиба, которым захотелось всего и много. А такие люди как Прохоров эти развалины собрали и начали склеивать по крупицам. Для того, чтобы пришли Зюгановы на всё готовенькое и опять всё взяли и поделили. Спасибо, накушались этих лозунгов, больше не надо.
Нет, ну точно доморощенный теоретик заговоров. Не нужно мне приводить такие ресурсы, мне от них смешно. Дайте любые официальные данные институтов или силовых ведомств, какой ещё нахуй preemnik2008.net?
у нас — все, кто зарабатывает деньги. И в ресторанах обедают, и на отдых ездят долеко. Главное, что для этого сейчас есть возможности. Только иди и работай.
Так и "тогда" возможности были. Хочешь? Иди — работай! Сдельщина была, сделал — получи, сделал больше — ну так получи ещё больше... А наклепал брака — заплати.
Назовите профессию или бизнес, которым можно было заниматься, чтобы, скажем, через 10 лет купить квартиру? Купить, а не получить. Про ежегодные поездки за границу (не в Богарию, естественно) я умалчиваю, это само собой разумеющееся требование.
Я конечно понимаю, что "... легких путей мы не ищем..." но всё же..
Зачем ПОКУПАТЬ квартиру если за 10 лет можно было квартиру ПОЛУЧИТЬ (от завода например) встав на очередь?
Тем не менее: отец какое-то время работал на заводе "по-сдельщине". Токарем.
Про заграницу — а сколько СЕЙЧАС надо зарабатывать чтобы ездить каждый год хотя бы в турецкий трехзвёздочник (полный гадюшник) и копить (или платить ипатьеку)? Ну приблизительно?
В Египет можно съездить за 1500$. Это полностью самому, без турфирм. Считай сам. Нормальный 3* отель — 30$ за ночь, перелёт 570$ (если успеешь), ну поесть, туда-сюда поездить. Выходит сумма, которая сопоставима с обычной зарплатой или двумя. За год накопить эту сумму — легко. У нас даже учителя ездят в Турцию и Египет. Это, собственно, уже даже не заграница считается. Турцию посещает около 2 млн. россиян ежегодно. Ещё русских много в Индонезии и Тайланде. Если покрутиться, то будешь ещё ездить на разные Кокосы и Карибы. Заниматься дайвингом, автопутешествиями, и т.д. То есть вести нормальный образ жизни. Вот что такое возможности. Ими нужно только воспользоваться, а не сидеть и ныть, какой ты бедный и несчастный.
>>Зачем ПОКУПАТЬ квартиру если за 10 лет можно было квартиру ПОЛУЧИТЬ
Затем, чтобы у тебя был якорь. Если что — продал, и использовал средства для других целей, например, купив квартиру побольше в другом городе. А с госквартирой что делать? Иметь нереальный гемор только чтобы её обменять?
расскажи, кто запрещает. Ещё сходи в приют для бомжей, и там расскажи, они тебя внимательно выслушают.
Не нужно мне рассказывать о зарплатах в 7500. Я знаю людей, которым одно время на еду не хватало. Теперь они миллионеры. И это не громкие слова. Почему? Потому что они не сидели и не ныли о своей заплате в 600$, а ебашили как негры там где надо было.
"Я знаю людей, которым одно время на еду не хватало"
С одним из них Вы сейчас переписываетесь.
Я четыре года как Вы выражаетесь "ебашил"... Вот теперь и в Турцию могу съездить и в Египет. Да желания нет особого. Есть желание отстроить дом и детям его оставить. А то чего там напридумывают — х\з.
А позвольте поинтересоваться (в целях повышения образованности) "первое время после их введения" сколько длится? Год? Пять лет? Двадцать? Сто лет? Временные рамки есть?
временные рамки зависят только от того, кто эти введения делает. Глупо надеяться, что советские экономисты посторят капитализм за 20 лет. Я бы сказал, даже за 50.
Гайдары и Чубайсы — это продукты советской системы. Вы это не учитываете, да? В СССР все были такие хорошие, а эти-то откуда взялись? С потолка свалились? Нет, это прямое следствие.
Расчеты, приведенные в статье не объясняют, как же так получается:
"С 1990-го года ООН ежегодно публикует индекс развития человеческого потенциала (Human Development Index) для стран членов, который интегрально описывает уровень их материального и социального развития, а также их место относительно других стран. Индекс рассчитывается не для года публикации, а по данным 2 года назад (т.е. индекс 1990-го года показывает ситуацию 1988-го). В 1988-м году СССР находился на 26-м месте [3] согласно отчёту ООН, т.е. в середине современной группы "очень развитых стран". К 2009 году ни одна из бывших республик СССР ни достигла этого относительного мирового уровня (максимум у Эстонии, — 34-е место) [4], а Российская Федерация сейчас находится на 66-м месте, уступая Кубе, Румынии, Мексике."
Про то что закрнчится нефть и газ уже надоело слушать. Не наша страна виновата что мировая экономика держится на энергоносителях. Закончится у нас, значит закончится везде. А там уже новый мировой порядок будет и либо за последнюю скважину все нации перехерачат друг друга и за картошку платить не кому будет)), или что к сожалению менее вероятно, люди массово перейдут на альтернативное топливо и научаться жить в гармонии с природой)
150р — это была зарплата "чуть выше средней" по ВСЕЙ стране. В 1982 году моя мать (зам.начальника отдела на заводе) получала около 130-135р., отец (ведущий инженер) — около 140-145р. (два рядовых завода в Горьком, то бишь Нижнем Новгороде). И это были реально "средние зарплаты". Стипендия студентов была около 40-50р. (30% средней ЗП), повышенная — до 70-75р. (50% средней ЗП), пенсии — 65-90р. (45-70% средней ЗП). И это не в Москве, а ВЕЗДЕ (включая малые города, колхозы-совхозы и т.п.).
Что имеем ныне? Да, в Москве (жрущей налоги со ВСЕЙ страны) средняя зарплата где-то около 25т.р. НО! При этом — в Нижнем Новгороде РЕАЛЬНАЯ средняя зарплата (учитывая рядовых инженеров, врачей, учителей и т.д.) — еле-еле подползает к 12-13т.р., пенсии в среднем — около 6-7т.р. стипендия — это вообще "слезы".
Ну а теперь, уважаемый Сергей Елецкий — считайте...
Это зарплата, выше которой получают 50% населения и ниже которой получает 50% населения. В СССР, она практически равнялась средней, в РФ, из за 17 разового разрыва между 10% самых богатых и 10% самых бедных, они отличаются в 1,5...2 раза.
Пример:
10 человек зарабатывают: 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 и один зарабатывает 10 тысяч монет.
Комментарии
А журналы были классные: "Юный техник", Техника-молодёжи", "Наука и жизнь". И, что самое интересное, было по карману большинству. А нынче цены? От то-то
Эта, чтоб не начали тут в глазоньки тыкать, номенклатурщик-де и всё такое прочее. Батя всю жизнь на консервном заводе работал в котельной, мать на том же заводе стерилизатором-вакуумщиком, затем мастером. Квартирка — трёшка от завода по рождению второго ребёнка — меня :)
Детсад без проблем. Пионерлагеря без проблем. Каждый год на море. Не на Канары/Гавайи, но на Ч/М побережье заводик наш имел свою базу отдыха. От такие дела, ага
Стабильная жизнь-пенсия-отсутствие беспризорников-бомжей-пидоров на сцене-пидоров на улицах-менты не убивающие жителей и т.п.
Я ГОТОВ ПОКЛОНЯТЬСЯ МУМИИ, что бы наши пенсионеры не собирали бутылки, а дети могли спокойно гулять на улице.
>Но... Вам хочется на зад? Н получится! :)))
Вот это лозунг!
Вот блин оказывается как! Главное -ОФИЦИАЛЬНО! А не официально НЕ СЧИТАЕТСЯ!
>Вас устроит клетушка, лишь бы на халяву?
ДА! Потому как эту же клетушку приходится СНИМАТЬ ЗА ДЕНЬГИ!
>Медицина, была бесплатна, пока не заболеешь;)))
Да. И ща тоже. Только когда заболеешь — качество тоже- только за бабло!
>Качество образование одно и то же, учениках! В идиотов перестали вбивать знания.
Ну да. Сказки рассказывайте. Особенно с переходом на ЕГЭ. Все оборазование стонет — один эксперт mmagistr (mag) оценивает его так же.
mmagistr (mag) — Вам уже много раз говорили — не все при развале страны смогли подсуетиться и утащить часть страны себе в карман. Не все стали как Вы и авдощеноко — НУВОРИШАМИ.
В настоящее время промышленный сектор Китая составляют примерно 8 млн. предприятий, из которых 114 тыс. являются государственными, 1,6 млн. — «коллективными», около 6 млн. — индивидуальными (не более чем с 7 наемными работниками) и 70 тыс. — «прочие» (включая частные фирмы с более чем 7 наемными работниками, совместные, а также полностью иностранные предприятия).
Государственные предприятия дают 29% промышленной продукции, коллективные — 39, индивидуальные — 16 и прочие — 17%.
websurveys.ru
Противостоять тем преимуществам, которыми они обладают – а это зачастую несправедливые и нечестные преимущества — государствам и частным компаниям крайне трудно. Если говорить просто, государственные предприятия Китая способны и готовы изменить правила глобальной экономической конкуренции.
inosmi.ru
businessweek.com
The major reform achievement has been in privatizing state enterprises. The private sector accounts for 70% of gross domestic product. There are 200 large state companies — basically, they are in utilities, some in heavy industries, some in resource industries. Traditionally, this is where governments have invested.
Какое это имеет значение, если ВВП Китая на 70% обеспечивается частным сектором?
Структура ВВП США по самым общим параметрам выглядит следующим образом: сфера услуг (наука, финансы, медицина, торговля, транспорт, связь и так далее) — 79,4% ВВП, сфера материального производства (промышленность, добыча, переработка) — 19,7%, сельское хозяйство — 0,9%.
--------------------
Это когда сантехник ЖЕКа,дворник,электрик ,что обслуживает свои район,получает больше директора продовольственного магазина,который обслуживает своих через чёрный ход,подворовывая то,на чём сидит.
Советский Союз содержал «дружественные братские режимы» в Африке, Юж. Америке, на Бл. Востоке и т.п. Продавал так же нефть, разве что она была дешевле. При этом умудрялись и в космос летать, и научные разработки вести, и рост народонаселения обеспечивать.
А сейчас сбросили с «хвоста» всех этих товарищей, «республики-сёстры» разбежались, нефть стопицот денег стоит, но в стране беспризорников почти как после Гражданской, наука в ..., медицина/образование там же, население сокращается.
Вопрос: ШОЗАНАХ?!
P.S. а в 80-м не в Москве ли Олимпиада была?
и эти строки вы пишите и не догадываетесь как спутники на орбиту попадают, и запускают в космос сейчас в основном наши ракеты(разработки каких годов?)
а ещё по ним интернет работает :))))
А у нас значит дружеская помощь?
бгг. Как мне нравятся эти доморощенные теоретики заговоров. Мубарак — человек, который всегда был лоялен США. США решили убрать своего же человека на Востоке, особенно в таком регионе, где есть Суэц? Самому-то не смешно видеть американцев везде и всюду? Ты когда следующий раз покакать пойдёшь загляни в унитаз — может там уже специально обученный американец готовит диверсию против твоей задней части.
2. Страны СЭВ развивались нормально и сейчас большинство из них не бедствует. Вьетнам развивается хорошо.
3. Сомали вообще своей государственности не имел, это сборище племен. Тогда как Япония, Корея государства с древней историей. Тайвань это тот же Китай. Малазия опять же имеет значительную историю государственности и состоит на две трети из китайцев и индусов.
4. США за предыдущие 60 лет оказывал помощь более чем сорока странам, эта помощь была в сумме в два-три раза больше чем помощь СССР, и более половины её это оружие. Как там поживают в Боливии и Никарагуа?
5. Если брать Африку то там много примеров когда страна брала помощь то у СССР то у США и так ничего и не построила.
И т.д. и т.п.
В общем вы свою репутацию оправдываете. Хотя конечно, для нас коммунистов вы полезны являя собой образцовый пример глупости и необразованности типичного коммунистоненавистника.
Проясняя ситуацию, я не осуждаю тех, кто качает деньги за границу. Настоящий спрос с тех, кто не заинтерсовывает оставлять всё "дома".
Вот для того, чтобы подретушировать нынешнюю убогость и рожают эдакие сравнительные обзоры
1-й. Я делаю работу, я получаю за нее ставку. По сути мне плевать сколько там продали телевизоров и сколько получили прибыли. Мне плевать процветает мое предприятие или его дотируют. Я получаю ставку. Любые мои рац.предложения отправляются "в ящик".
2-й. Я делаю работу, я получаю за нее ставку. Но мне сказали, что если предприятие будет успешным, если мы все общими усилиями будем выпускать мегапродукцию, которая будет хорошо продаваться, то и мы будем процветать и ЗП не упадет, а скорей всего вырастит. Любые рац.предложения анализируются и вводятся в производство в след.модели моей продукции.
В каком варианте я заинтересован делать свою работу хорошо, качественно и быстро? В каком из вариантов предприятие будет конкурентоспособным?
Поэтому ж..пу рвать никто не хотел.
2-й. Я делаю работу, я получаю за нее ставку. Но мне сказали, что если предприятие будет успешным, если мы все общими усилиями будем выпускать мегапродукцию, которая будет хорошо продаваться, то и мы будем процветать и ЗП не упадет, а скорей всего вырастит.
Так и было в СССР. Правило "от каждого по способностям — каждому по труду" извращенно работало.
с тобой все ясно
кстати токарь который получал больше инженера имел 5 разряд как минимум это 10 лет опыта и знаний в разу больше инженера
или ты думаешь разобраться в чертеже проще чем его наваять
нормальный токарь или сварщик знал свойства металлов поболее инженеров
напридумывают разного ,другого
хоть застимулируйся бестолку и с рабочими так же, от личности зависит я так думаю.
и в нормальных экономиках будет уволен ещё во время испытательного срока.
LOL. Японская система — калька с западной с местными бонусами.
Понимаете, сегодня одиночки-изобретатели ничего не могут сделать. Сложные технические устройства создаются командами и предприятиями.
Только не надо говорить про то что считать площади жилья будут не каким-нибудь изощрённым способом.
Надо подождать посмотреть...
Сие есть печалько.
Чтоб хорошее из нашей истории взяли.
И политику сталина и расстрелы или брежнева и психушки.
И никакой оппозиции бы просто не было вовсе!))))
Народ, советская эпоха осталась уже в прошлом веке. Хватит хню пороть.
Почему после Второй Мировой всего лишь через 16 лет смогли человека в космос запустить, а за 20 лет «послесовка» какие достижения? «Наши» люди в Форбс?
Это показуха.
Как Хрущ после первого спутника-давайте второй-что бы все завидовали-дескать какие мы ушлые.
Офигеть достижение за 20 лет-то
P.S. Как-то не покидает тревожное ощущение, что 1000 метров усилиями родного государства могут превратиться и в 300, и в 200. Роскошь такая роскошь...
Так может и после этого какое-нибудь "волшебство" произойдёт? Может мы не правильно площади считаем?
Да и Ваш постскриптум ... настораживает.
Увы, потому что в азартные игры с государством играть накладно — давно ведь известно. А про площадь... Да, это ОНИ тоже умеют. Но, по идее, надо было буйно радоваться в своё время, что приватизацию разрешили! Поэтому — что там какая-то лишняя площадь? Пипл заплатит...
Причины крушения советской экономики.
Будут истерить и молится о возвращении совка.
Святой отец церкви совкодрочерства-отец Зюганов.
Надо же совкам где то и на кого то молится?
Зюганов-лучший вариан.
Так как он настоящий коммунист и предан всем сердцем заветам Ильича.
Заводики на кипре,котеджи,ботинки за 75 косарей и бронированный ауди-не в счёт.)
И глядишь случится чудо-воскреснет СССР.
Черножопые станут товарищами и братьями,а богатеи добровольно всё отдадут бедным и сами поедут в сибирь-снег убирать)
1979г — 149 руб
1982г — 163 руб (30 лет назад)
на апрель 2011 года в рф СЗ — 20383 руб
opoccuu.com
20400 (2011г) /163 (1982г)=125!
Если неправильно заданы исходные данные, проверять расчеты нет смысла — ошибка на ошибке (ВРАНЬЕ)... :)
Прежположим, что у руля РФ осталось ЦК КПСС и верные последователя Ильичей и на дворе «застой».
Что бы мы имели, при прочьих равных, напомню, инфляция в СССР начала фиксироваться с 1986 года…
Леонид Ильич Брежнев с 1964г по 1982г
Зарплата средняя в СССР (88руб и 163руб). За 18 лет ЗП выросла на 75 руб
С 1964г по 1974г (88руб и 128руб). За 10 лет ЗП выросла на 40 руб
С 1972г по 1982г (122руб и 163руб). За 10 лет ЗП выросла на 41 руб
c 1982 по 2012 – 30 лет по 40 руб за 10 – ЗП 163 + 120= 283 руб
Смотрим, сколько картофеля по 13 коп (1982г хотя я покупал по 10 коп) мы смогли бы в 2012 при социализме – 283 00 / 13 =2177 кг
Сколько при капитализме – 20400 / 25 = 816 кг
Молоко – 283 00 / 25 = 1132 литр социализм СССР
-“- — 20400 / 40 = 510 литр капитализм РФ
Соль 283 00 / 7 = 4043 кг социализм СССР
-“- — 20400 / 7 = 2914 литр капитализм РФ
Остальное можете прикинуть сами.
да, особенно чиновники. Жванецкий очень хорошо рассказал об их зарплтаха. Мол, зачем им нужна зарплата, если все вопросы решались звонком в нужную инстанцию.
Если вы ЭТО называете нормальными условиями, а я помню СССР конца 80-х, то мне и даром сейчас не нужны такие условия. Заберите себе.
какие именно? Давай сравним 20 сортов тепершних сыров из магазина, и СССР-вских. Ах там столько не было, ну да. Хотя по сравнению с тем что было срапвнивать вообще нечего.
>>стерлядь в Волге водилась
стерлядь в Волге?? :D
>>Понятие «классовый враг».
правильно, нужно всё опять взять и поделить. Как Зюганов предлагает. Это решит все проблемы.
>>на то что сейчас 4млн беспризорных детей
откуда взят этот бред? ТЫ не перепутал беспризорников и детей-сирот? Даже если их собрать в одну группу, их не будет 4 млн. И живут они не на улице.
>>относительно того что сейчас так много сортов сыра
У тебя есть возможности зарабатывать деньги и помогать этим же детям-сиротам. Я это делаю. А ты?
5 млн беспризорников?? Источники в студию, ибо это полный бред.
>>за то что сделали детей сиротами
Детей сиротами сделали сперва советские бездарные экономисты. Потом олигархи советского пошиба, которым захотелось всего и много. А такие люди как Прохоров эти развалины собрали и начали склеивать по крупицам. Для того, чтобы пришли Зюгановы на всё готовенькое и опять всё взяли и поделили. Спасибо, накушались этих лозунгов, больше не надо.
Нет, ну точно доморощенный теоретик заговоров. Не нужно мне приводить такие ресурсы, мне от них смешно. Дайте любые официальные данные институтов или силовых ведомств, какой ещё нахуй preemnik2008.net?
простите, дальше читал. Я просил источники. Знаменитые "некоторые эксперты" могут говорить всё что угодно, хоть 20 млн.
Источники наподобие данных МВД. У вас их нет?
Назовите профессию или бизнес, которым можно было заниматься, чтобы, скажем, через 10 лет купить квартиру? Купить, а не получить. Про ежегодные поездки за границу (не в Богарию, естественно) я умалчиваю, это само собой разумеющееся требование.
Зачем ПОКУПАТЬ квартиру если за 10 лет можно было квартиру ПОЛУЧИТЬ (от завода например) встав на очередь?
Тем не менее: отец какое-то время работал на заводе "по-сдельщине". Токарем.
Про заграницу — а сколько СЕЙЧАС надо зарабатывать чтобы ездить каждый год хотя бы в турецкий трехзвёздочник (полный гадюшник) и копить (или платить ипатьеку)? Ну приблизительно?
>>Зачем ПОКУПАТЬ квартиру если за 10 лет можно было квартиру ПОЛУЧИТЬ
Затем, чтобы у тебя был якорь. Если что — продал, и использовал средства для других целей, например, купив квартиру побольше в другом городе. А с госквартирой что делать? Иметь нереальный гемор только чтобы её обменять?
Всего то пару месяцев поднакопить...
Вы видимо совсем не знаете системы распределения жилья в СССР. Точнее той части которая касается жилья строившихся самими предприятиями?
расскажи, кто запрещает. Ещё сходи в приют для бомжей, и там расскажи, они тебя внимательно выслушают.
Не нужно мне рассказывать о зарплатах в 7500. Я знаю людей, которым одно время на еду не хватало. Теперь они миллионеры. И это не громкие слова. Почему? Потому что они не сидели и не ныли о своей заплате в 600$, а ебашили как негры там где надо было.
С одним из них Вы сейчас переписываетесь.
Я четыре года как Вы выражаетесь "ебашил"... Вот теперь и в Турцию могу съездить и в Египет. Да желания нет особого. Есть желание отстроить дом и детям его оставить. А то чего там напридумывают — х\з.
opoccuu.com
Расчеты, приведенные в статье не объясняют, как же так получается:
"С 1990-го года ООН ежегодно публикует индекс развития человеческого потенциала (Human Development Index) для стран членов, который интегрально описывает уровень их материального и социального развития, а также их место относительно других стран. Индекс рассчитывается не для года публикации, а по данным 2 года назад (т.е. индекс 1990-го года показывает ситуацию 1988-го). В 1988-м году СССР находился на 26-м месте [3] согласно отчёту ООН, т.е. в середине современной группы "очень развитых стран". К 2009 году ни одна из бывших республик СССР ни достигла этого относительного мирового уровня (максимум у Эстонии, — 34-е место) [4], а Российская Федерация сейчас находится на 66-м месте, уступая Кубе, Румынии, Мексике."
только не забываем что на многие товары было эмбарго
и СССР не экспортировал не потому что нечего , а потому что были ограничение закупок из СССР
Наверно поэтому так любят русских в "братских" странах. Точнее бывших братских.
Но есть ма-а-а-а-аленький нюанс...
150р — это была зарплата "чуть выше средней" по ВСЕЙ стране. В 1982 году моя мать (зам.начальника отдела на заводе) получала около 130-135р., отец (ведущий инженер) — около 140-145р. (два рядовых завода в Горьком, то бишь Нижнем Новгороде). И это были реально "средние зарплаты". Стипендия студентов была около 40-50р. (30% средней ЗП), повышенная — до 70-75р. (50% средней ЗП), пенсии — 65-90р. (45-70% средней ЗП). И это не в Москве, а ВЕЗДЕ (включая малые города, колхозы-совхозы и т.п.).
Что имеем ныне? Да, в Москве (жрущей налоги со ВСЕЙ страны) средняя зарплата где-то около 25т.р. НО! При этом — в Нижнем Новгороде РЕАЛЬНАЯ средняя зарплата (учитывая рядовых инженеров, врачей, учителей и т.д.) — еле-еле подползает к 12-13т.р., пенсии в среднем — около 6-7т.р. стипендия — это вообще "слезы".
Ну а теперь, уважаемый Сергей Елецкий — считайте...
Пример:
10 человек зарабатывают: 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 и один зарабатывает 10 тысяч монет.
Тогда:
Средняя зарплата будет 1094,5 монет.
Но медианная зарплата будет всего 105 монет.
Автору надо было довести тему до конца: выяснить, для кого оно "подешевело", для кого оно осталось на прежнем уровне, а для кого подорожало.
А суть вопроса в том: какое количество людей входит в каждую из этих групп.
Но при этом не надо забывать, что далеко не все и во времена СССР имели "неплохую советскую зарплату в 150 руб" -били и выше и ниже.