СССР — Россия. Цены и качество жизни. Или 30 лет спустя.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • B
    2 мар 12
    За-дал-бали эти селигерцы.

    Дайте одного мне, я отсижу потом, не вопрос.
    Ответить
    • Ivan_Terrible
      селегерцы в реальной жизни активно маскируются под нормальных людей, я даже начинаю подозревать что им похую что хвалить а что обсирать, если им денег дают они и маму с папой обсирают, как наследие красного совка.
      Ответить
      • B
        Блин, вот интересно однако, по какой статье бюджета этих ушлёпков кормят-то??
        Ответить
  • R
    2 мар 12
    Идиотизм сравнивать с тем, что было 30 лет назад. За 30 лет и СССР шагнул бы далеко вперед, перегнав современное убогое существование, которое нам пытаются завернуть в капиталистическую обертку.
    Ответить
    • S
      А если бы революции 1917 вообще бы не было? На каких высотах страна была бы? А если бы Наполеон на Москву не ходил? А если бы...

      Если б да кабы,

      во рту бы выросли грибы.

      И был бы то не рот,

      а целый огород.

      Называется это, ребята, уход от реальности. В основном случается когда не можете уследить за изменениями, настроиться на настоящее сегодня, живёте во "вчера".
      Ответить
      • GAZ-24
        Нет, родной, не "во вчера". Социализм — самая прогрессивная модель развития человечества, что и доказывает Китай. Это мы отброшены на десятилетия назад и с каждым годом падаем всё ниже. А ты.... Так "за изменениями" следовать будешь — проснёшься мутантом в сточной канаве.
        Ответить
        • Gigant_mysli
          Китай, это не доказывает. Самые высокие социальные обязательство перед населением почему то у ненавистных вами буржуев (западных странах).
          Ответить
  • ilunga
    2 мар 12
    в 1982-м мне было 20 лет.

    Никаких сожалений о произошедших изменениях в жизни у меня нет:

    состояние страны мне не нравилось ни тогда, ни сейчас.

    Но сейчас есть весомые плюсы: я могу купить себе вещи, которые были практически невозможны в СССР (и по цене, и по невозможности приобретения) — я имею ввиду разную музыкальную электронику не советского производства.

    А также — никто не лезет мне в голову: как я должен выглядеть, думать и какие иметь приоритеты.
    Ответить
    • ilunga
      ilunga 2 мар 12
      что я хотел этим сказать:

      сейчас — чтобы заниматься музыкой и иметь нормальный качественный инструмент и его звуковое сопровождение (комбики и всякую приблуду) — не нужно заниматься СПЕКУЛЯЦИЕЙ (как это было вынуждено необходимо в СССР). Можно просто взять и купить, или заказать на eBay.
      Ответить
      • 4
        китайцев тогда уж благодари, а уж никак не наше правительство. вспомни сколько стоили первые персоналки, ещё не китайские (286...386...486). вообще нереально, и сколько сейчас... электроника подешевела, а ты решил, что рай наступил...

        а вот насчёт в голову не лезли... видимо мало лезли, или неправильно. потому, что говорили то правильные слова, а мы их не воспринимали, вот и получили, то, что получили — страна в гаване, перспективы туманны, кому нужна будет твоя музыка — х.з.
        Ответить
        • Gigant_mysli
          Ну не накручивайте себя. Все у россиян будет хорошо.
          Ответить
          • GAZ-24
            20 лет назад слышали. Говорят, на том свете вообще для терпил — рай!
            Ответить
            • durangott
              Конечно, будет хорошо.

              Придут китайцы, "бЭз шума и пыли".

              Наведут порядок.

              Под их чутким руководством, будете строить, столь обожаемый вами, социализЬм.
              Ответить
        • durangott
          "И главное, была армия радиолюбителей, могущая только за радиодетали и пиво сбацать любую коробочку"

          Это, типа, зачем нужны женщины, если можно заниматься онанизмом.

          Дешево и сердито.

          Ох, уж эти совкодрочеры...
          Ответить
          • durangott
            А ты серьезно не понимаешь разницу, между тем, что делаешь сам и получаешь кайф от того, что сделал своими руками и небходимостью делать самому, потому что купить негде и не за что?

            Кто тебе мозги иссушил? Комунизм или гомосексуализм?

            Завязывай и с тем, и с другим...

            Не то в дурку попадешь.
            Ответить
            • durangott
              Когда руки из жопы, это еще ничего, а вот когда вместо головы жопа — писец.

              У тебя долбоебизм врожденный или приобретенный?

              Родители нормальные, водку не пили, не "сумасшедшили"?
              Ответить
              • durangott
                Чего нервничаешь?

                Может, тунца соснешь?

                Если мастурбация на красный флаг не приносит успокоения...
                Ответить
                • durangott
                  Вот видишь, ты уже весь обмяк...

                  Писю покурил?
                  Ответить
                  • vikklu
                    :-D !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                    Ответить
        • ilunga
          вот только не надо втирать, что можно было купить в СССР!

          В 1983 году я был техником гастролирующей рок-группы. И все технологические и инструментальные проблемы видел своими глазами. Советские синтезаторы и гитары, конечно, были — но играли на них только в домах пионеров и колхозах :)

          Все остальные инструменты добывались подсудными средствами. А сейчас простой синтезатор типа Casio или Yamaha, или простую электро-гитару можно купить за 1 стандартную зарплату (я имею ввиду ценовую категорию до 10 000), а не копить год как при СССР.
          Ответить
  • BOJIXB
    2 мар 12
    Судя по последним парам страниц камментов. СССР развалила банда голоданцев/голодранцев, которым не хватало «колбасы и джинсов». Ну прям как в 17-м :)

    Ну точно «необольшевики». И лозунги те же про «разрушить и построить»
    Ответить
    • ilunga
      BOJIXB 2 мар 12
      СССР развалило неактивное согласие всего советского общества — лично я не помню, чтобы кто-то рвал волосы на жопе во время перестройки: всем хотелось новой жизни, никто особо и не возражал :)
      Ответить
      • 4
        кстати никто до сих пор не объявил, что мы строим капитализм, причём дикий... вроде как пытались построить что-то лучшее(на словах), вот все и повелись...
        Ответить
        • S
          Да неужели? :))

          В течение короткой жизни СССР нам на каждом шагу "объявляли" что вот-вот мы построим коммунизм. И как это помогло построению коммунизма? :))

          Чему я поражаюсь, что до сих пор такое кол-во людей верит что СССР действительно строил коммунизм, самое гуманное общество в мире, что номенклатура действительно радела за народ, и социализм развалили бяки-пиндосы, а то бы мы сейчас — ого-го!!
          Ответить
          • 4
            наверное в течении твоей жизни. не думаю, что при Сталине это сильно рекламировалось "каждом шагу "объявляли" что вот-вот мы построим коммунизм".

            ну а после Сталина всё и пошло под откос... медленно и верно, горби довершил процесс...
            Ответить
            • S
              СкажиТЕ мне, дорогой, если пришлось ВАМ жить при Сталине, сколько годочков ВАМ было?
              Ответить
              • 4
                не нашёл, даже между строк, про то, что я жил при Сталине
                Ответить
                • S
                  Если в течении МОЕЙ жизни "это" рекламировалось, в течение вашей такого не было? Но по вашему "это" не рекламировалось при Сталине, т.е вы жили при Сталине? Нет? Вкус на слух, как те, кто родился в в СССРе в поздних 70-х, но рассуждают как будто провели всю жизнь в брежневской номенклатуре?

                  В любом случае, во все времена советской эры нам внушалось что партия нас ведёт, всё что делается — только на благо народа, нам не следует ни сомневаться, ни думать самим, всё за нас уже продумано, нужно отпустить поводья и следовать за ней. Все кто пытался думать и задавать вопросы очутились сами знаете где.

                  И-таки они уговорили народ, по кол-ву радеющих за золотые времена. Ура!! Миссия выполнена, полный успех.
                  Ответить
                  • mongol
                    это время расставило все по местам, показав, что партия все правильно говорила, и капитализм — гавно на самом деле
                    Ответить
                    • S
                      Вы забыли добавить "Слава КПСС!"
                      Ответить
    • S
      Не, то Обама под ручку с Джемсом Бондом развалил СССР. А советские люди все как один исключительно борцы за свободу мирового пролетарьята..
      Ответить
      • GAZ-24
        Советские люди создали великую Страну и научили тебя русскому языку и специальности.

        А!!! Так ты — жид! Тогда всё понятно. Тебе же боженька золотой всё обещал. И нас в придачу!

        Шмозгой. Лишнее подтверждение, что вас ВСЕХ давить надо.
        Ответить
  • YSkv
    2 мар 12
    сравнили теплое с мягким...

    аффтар лох и апазорился.

    и зачем коэффициент 166???

    146 наше всйо!!!
    Ответить
    • YSkv
      YSkv 2 мар 12
      Есть у меня сберкнижка. на ней изначально было 100 рублей.

      деньги никто не снимал.

      сейчас на ней 11 или 17 копеек.

      Вот аффтару и коэффициент)))

      Пестуй в ашан и купи чтонить на 17 копеек.
      Ответить
      • key0
        YSkv 3 мар 12
        под ваш интеллект знаю еще несколько прикольных игр — МММ, купоны на айфон за 10т — это первое что пришло в голову))
        Ответить
  • nottobe
    2 мар 12
    По сути статьи хочу сказать следующее. Методика сравнения автора вызывает только иронию, слишком уж все субъективно, цены вызывают сомнения. У автора в пояснительной записке взаимоисключающие параграфы, с одной стороны он говорит, что делать выводы не будет. С другой стороны, говорит следующее: "Если цена четвертого столбца выше цены третьего, — товар подорожал, жизнь ухудшилась. Если ниже — подешевел, улучшилась". Вот и получается сравнение весьма спорных данных по сомнительной методике с выводами, которые ни о чем не говорят, то есть — зря потраченное автором время.
    Ответить
    • S
      Интересно, если бы в таблицах были не зелёненькие "подешевело", а всё красное — "подорожало", вы и ваши сторонники пришли бы к тем же выводам: "Методика сравнения автора вызывает только иронию", спорные данные, "слишком уж все субъективно"?
      Ответить
      • nottobe
        Сторонники чего? Здравого смысла? Я бы в любом случае сказал, что это лажа. Ученые не случайно выдумывают всякие комплексные индексы и показатели, пытаясь сделать выводы максимально объективными. И индексы эти разрабатываются целыми группами сотрудников. А здесь просто непонятная фигня.
        Ответить
        • S
          Слишком просто, мозги задурить околонаучным трещанием не получается? :)
          Ответить
        • S
          >>Сторонники чего? Здравого смысла?
          Ответить
          • nottobe
            Ой, ну расскажите же мне про мое мнение об СССР, а я послушаю.
            Ответить
      • D
        smozgoi 2 мар 12
        "Я тэбэ умный весчь скажу! Только ты не абыжайся!" (с) На самом деле есле брать ТОЛЬКО продукты питания и промышленные товары — в РФ всё дешевле. Пока ... пока мы не возьмём "социалку" СССР и РФ. А ВОТ тут — ой!
        Ответить
        • S
          D1923 2 мар 12
          "автор и не ставил задачу проанализировать-сравнить СССР и РФ по всем возможным параметрам. "

          читайте мелкий шрифт. Ладно, не совсем мелкий, но всё равно читайте. :)
          Ответить
          • nottobe
            Ну о чем и речь. Автор либо хотел навести на определённые ему нужные выводы, либо просто ему было нечем заняться и он решил поизобретать велосипед. Судя по пояснительной — первый вариант.
            Ответить
          • fest_s
            прочти заголовок статьи "Цены и качество жизни"

            теперь иди и глянь как определяется качество жизни
            Ответить
            • S
              Так объясните же нам, тёмным, как определяется качество жизни?

              Опять "индустриализация, всеобщая грамотность, отсутствие бездомных, безработных, бедных и тд." ? Бесплатная лучшая в мире медицина? Самому не смешно повторять всю эту бурду из газетных передовиц времён застоя? Смените инструмент, баян уже не в моде.
              Ответить
              • GAZ-24
                ВАМ, тёмным, пора осваивать иврит и валить подальше. А если свалили — так не переживайте, без вас справимся.
                Ответить
      • nottobe
        Давайте я на "красненьком" пример приведу. В разделе "Детское образование" почти все "подорожало". Означает ли повышение цены учебника физики, что физическая литература стала менее доступной? Означает ли повышение стоимости тетради, что стало меньше возможности научиться грамотно писать? А чаще ли читали эти легкодоступные учебники? Возникает море вопросов, а автор выдает формулу, если подорожало, значит "ЖИТЬ СТАЛО ХУЖЕ".
        Ответить
        • S
          Выходит, если подорожали тетради, то меньше станет деревьев в лесу: их станут вырубать на тетради..:)

          Я вижу примерно такую же связь подорожания тетрадок с вашим вопросом о грамотности.
          Ответить
          • nottobe
            Конечно, не выходит. Странно, что вы так рассуждаете. Или это была ирония?
            Ответить
            • S
              Правильно, не выходит. Как и не означает повышение стоимости тетради что стало меньше возможности научиться грамотно писать. Не стоит искать кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет: нечего приписывать автору ваши мысли и выводы. Тетрадь раньше стоила 2 коп=3,32 руб. на "новые" деньги, настоящая цена 10 руб., 10>3,32 => товар подорожал. Всё. В данной статье никакого "подстрочника" не ищите. Является ли подорожание тетрадок происками страны Пиндосии, и как это связано с мировой революцией — плоды рассуждений читателей.
              Ответить
              • nottobe
                Ну так о чем и речь, я ведь и не говорил о том, что стоимость тетрадей как-то влияет на возможность научиться писать. Не надо мне приписывать ваши мысли и выводы. А подстрочник в статье задает САМ АВТОР, говоря "Если цена четвертого столбца выше цены третьего, — товар подорожал, жизнь ухудшилась. Если ниже — подешевел, улучшилась". Или это, по вашему, не явное указание читателю на то, как нужно интерпретировать результаты?
                Ответить
              • nottobe
                Помимо того, сама методика сравнения цен вызывает много нареканий. То есть методика ошибочна, и даже если бы она не была таковой, никаких выводов о том, об уровне жизни на основе сравнения цен сделать НЕЛЬЗЯ, о чем я и говорю в самом начале. С чем конкретно из сказанного вы не согласны?
                Ответить
                • S
                  с этим:

                  "никаких выводов о том, об уровне жизни на основе сравнения цен сделать НЕЛЬЗЯ"

                  цены здесь не просто сравниваются, а с привязкой к доходам.
                  Ответить
                  • nottobe
                    Да, с привязкой к доходам, цифры которых взяты от фонаря (я уже говорил, что методика некорректная) без учета налогов, средних расходов на ЖКХ и социалку. И так далее и так далее. То есть вы мне хотите доказать, что сравнивать ТАК можно? Докажите!
                    Ответить
          • fest_s
            вы абсолютно неправильно понимаете "жить лучше или хуже"

            по вашему если еды и джинсов много значит лучше, на самом деле не все так просто.

            проститутки могут хорошо одевается и вкусно есть, вот только расплата за это ...
            Ответить
        • O
          Сама система образования ухудшилась мягко сказано, её почти нет((( И учебники всё же читатали...
          Ответить
          • nottobe
            Есть в этом некоторая ирония судьбы. :) Учебный материал благодаря интернету стал гораздо доступнее людям, чем в 80е годы. Теперь даже в библиотеку можно не ходить, а уровень образования падает.
            Ответить
            • S
              Что это значит? "Тяга к знаниям" была принудительной, как изучение книги "Целина". Как только сказали "не хотите учиться — не надо", всё пошло в тартарары.
              Ответить
              • mongol
                Значит? Все правильно притягивали к знаниям.
                Ответить
  • durangott
    1 мар 12
    Ради всех, кто замучен в ГУЛАГе,

    Ради душ, опоганеных зоной,

    Там, где реют кровавые флаги,

    Я всегда буду пятой колонной.

    Буду в НАТОвском каждом приказе,

    В пуле, в бомбе, в крылатой ракете,

    До тех пор, пока красные мрази

    Не исчезнут на этой планете.

    Ю.Нестеренко
    Ответить
    • nottobe
      Иными словами, ради мести пойду на предательство. Бедный автор, сам опустился ниже уровня "красных мразей", которых так ненавидит.
      Ответить
      • S
        Это вы Штирлицу скажите, про 5-ю колонну.. Или он был не шпион а агент, работник невидимого фронта? :))
        Ответить
      • D
        nottobe 2 мар 12
        А вы на него (Штирлица, хотя КАКОГО Штирлица? не было такого человека никогда в истории. Ну да ладно, о КОМ — понятно) с какой стороны фронта второй мировой смотрите? Если со стороны антигитлеровской коалиции — разведчик, с другой — шпион.

        Игра слов.
        Ответить
        • S
          D1923 2 мар 12
          а я сказал это первый! :))
          Ответить
    • D
      А чем эти вирши тогда отличаются от "Советская власть экспроприирует у экспроприаторов" ну кроме разницы чуть менее 100 лет?

      Тут "автор мстит" "красным мразям" там — "царизму"... Слова — разные, цели и методы — одни.

      "А если не видно разницы — зачем платить?" (с)
      Ответить
      • nottobe
        D1923 2 мар 12
        Насчёт целей не соглашусь, у всех перечисленных цели были разные, а вот методы — дааа, часто одни и те же.
        Ответить
      • D
        D1923 2 мар 12
        Да о целях можно спорить, НО не буду. Это спор историков, коим не являюсь.
        Ответить
    • 4
      "Термин "репрессии" можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь "политическими репрессиями", то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 миллионов человек. Из них около 800 тысяч были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 тысяч умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 миллиона человек."

      "В 1926 году в СССР было 147 млн. жителей, в 1937 году — 162 млн., а в 1939 году — 170,5 млн. Эти цифры заслуживают доверия, и они не согласуются с убийством десятков миллионов граждан. "

      это тебе так... о гулаге.

      за период с 91 по 2012 сам найдёшь?
      Ответить
  • D
    1 мар 12
    Эк тут всё завернулось... И какие "железные" аргументы приводятся — вплоть до арматуры.
    Ответить
  • S
    1 мар 12
    durangott сегодня, 18:48 #

    США — это мозг и локомотив. Без них никуда.

    Кстати, Китай(даже Китай!) это хорошо понимает.

    terrans сегодня, 22:57

    Пиндосы теперь доят весь мир, бомбят кого хотят, рушат целые государства... Наслаждайся!

    durangott сегодня, 23:13 #

    Не кого хотят, а тех, кто залуживает.

    А я и наслаждаюсь.

    Когда друга вашего, каддафи, в клочья порвали, это же песня!

    Вот как надо любить СВОЮ Родину! А чтобы не было сомнений:

    Shamilia сегодня, 18:59 #

    Стесняюсь спросить, а что тогда Украина?

    durangott сегодня, 19:07 #

    То же, что и Россия.

    Если анатомически, то аппендиксы.

    Если технически, то пятые колеса...

    Добавлю от себя. Ничего личного, просто наблюдение!
    Ответить
  • silvergold
    1 мар 12
    Социализм или Капитализм? В основе первого — процветание социума. Во втором случае — озабоченность деньгами. Что же выбрать? хм... борьбу с социальной несправедливостью или классовое неравенство?.. права и обязанности всем одинаково или пусть 10% отдыхает, а остальные вкалывают?.. блин, как сложно... что же важнее человек или деньги?...
    Ответить
    • S
      Коммунизм= социализм+капитализм
      Ответить
      • S
        Вот это что-то новенькое.. Расскажите подробнее, почему вы так считаете..
        Ответить
        • S
          Элементарно, Ватсон! Капитализм — это джунгли в мире людей. Закон джунглей: выживает сильнейший и более приспособленный. Отсюда стремление к соперничеству и драйв от борьбы. В борьбе проявляются новые способности и возможности. Но если оставаться только на этой ступени, то это уровень животного мира и минусы съедают все плюсы. В конце концов капитализм начинает пожирать самого себя. Социализм — это сотрудничество, забота о слабейших членах и пр. Но без конкурентной борьбы люди становятся слабыми, теряют стимул (как-никак естественному отбору миллионы лет, фундаментальный закон природы), теряют бдительность (вспомним наивных советских людей). Будущее за балансом этих двух противоположностей — конкуренции и сотрудничества.
          Ответить
          • S
            Может, всё-таки вспомните что-то о базисе и надстройке, а также способах распределения материальных благ? ...
            Ответить
            • S
              Зачем?
              Ответить
              • S
                Потому что материальные отношения определяют экономичскую систему, базис, не соревнования и драйв.
                Ответить
                • S
                  Так Вы хотели, узнать мою точку зрения или блеснуть знанием терминов?
                  Ответить
                  • S
                    Я просто хотел знать, откуда выплыло ваше "Коммунизм= социализм+капитализм" :))
                    Ответить
                • S
                  Я так понимаю, что Вы ставите материальные отношения во главу угла. Знаете, что такое причинно-следственная связь?
                  Ответить
                  • S
                    определения "капитализм" и "социализм" в используются в описании материальных отношений, они и являются основополагающими. Именно поэтому я упомянул базис и надстройки.
                    Ответить
                    • S
                      Так что первично: материальные или отношения?
                      Ответить
                      • S
                        материальные отношения. :)
                        Ответить
                        • S
                          Материальные отношения всего лишь одна из форм взаимоотношений между людьми.
                          Ответить
                          • S
                            Но мы же говорим о социализме и капитализме, так?
                            Ответить
                            • S
                              Они что не укладываются в рамки фундаментальных законов? В первую очередь эти две системы противопоставлялись не по характеру материальных отношений, а взаимоотношений между людьми вообще. Капитализм — человек человеку волк. Социализм — человек человеку друг, товарищ и брат. Материальные отношения в данном контексте следствие.
                              Ответить
                              • S
                                Вы ошибаетесь. Как в определении капитализма, так и в роли материальных отношений.
                                Ответить
                                • S
                                  Я не давала полного определения ни одной из систем, а всего лишь отметила доминирующие признаки!
                                  Ответить
              • S
                Введите в поисковик "теория конвергенции", Но только после того как почитаете настоящие определения социализма и капитализма, .
                Ответить
                • S
                  Дайте определение капитализма и социализма, выраженное в одном слове на каждый термин?
                  Ответить
                  • S
                    Их не существует. Обе экон. системы это комплекс понятий. Все, кто будет утверждать обратное гм-гм.. неправы. :))
                    Ответить
                    • S
                      Значит, Вы не можете выделить суть этих двух систем? А ниже говорили что-то о советском образовании!
                      Ответить
                      • S
                        Обратитесь в еврейским раввинам. Они объяснят вам всю Книгу в одном предложении. :))
                        Ответить
                  • durangott
                    капитализм — good

                    социализм — bad

                    Подойдет?
                    Ответить
                    • S
                      Это всего лишь Ваша эмоциональная оценка (субъективный взгляд)!
                      Ответить
                      • durangott
                        Вам не угодишь.

                        Но в России и то, и другое — плохо.

                        "Варварская страна, мессир.

                        Ключи раздают, а замков нет..."
                        Ответить
            • mongol
              Бытие определяет сознание, да. Но и сознание опосредованно влияет на бытие.

              Распределение матблаг при социализме осуществляется по труду, за равный труд — равное кол-во матблаг ( тут уши буржуазного права). При коммунизме распределение неравное — слабому больше матблаг, а при развитии МТБ просто по потребностям.
              Ответить
      • D
        Да ладно, это видно так, с высокого градуса эмоций пена пошла.
        Ответить
full image