МО не должно заниматься не свойственными для себя задачами, напомню в СССР было такое министерство тяжёлого машиностроения, собственно оно курировало ВПК, а я блин хочу пельмени хочу есть не вилкой, а что бы они ливитировали мне в рот сами, но как то я в обломе, поэтому господину макарову нужно пыл померить и брать что дают в соответствии научной и экономической обстановкой страны, ну а если воруют так это по другому называется и не так решается, а то блин ВЕЛИКИЙ НЕХОЧУХА,
Меня "потрясают" ролики из ютуба, когда А-10 ,буквально разрезает наш танк из своего "Гатлинга" "Шок и Трепет". Правда они забывают, что это полигон, что это не (не дай Бог) война, что нет никакой ПВО, а пришли и под крики : " Мы пришли и всех победили" прогибают слабых. С кем они воевали-то? "
Зачем России танки? Все и так продано, генералы, чиновники, ресурсы... А народ зомбирован ОРТ и МУЗтв. Какие танки, я вас умоляю. Старики их еще клепают по памяти для армии Индии, но и там от них отказываются из за высокого количества брака. Для начала от оккупации нужно освободится, а там и танков нормальных наделаем. Сейчас, это просто выброшенные деньги.
А видимо уже ни как, как только танки пойдут в дело, ООН озадачатся нарушением прав и введет миротворцев для защиты правящего режима и охраны средств массового поражения.
В любом случае закупать нашей стране технику за границей это похоже показатель слабой страны, так как в первую очередь двигает прогресс военка а не мирный сектор.
Снизить пошлины на ввод БУ танков !)) и покупать без пробега по России ! ездила бабушка ! и все такое !) А бабло попилить ! Маразм в общем то крепчает !
Если не хочешь кормить свою армию будешь кормить чужую, и техника должна быть только своя !
"Нападение Грузии застало Генштаб врасплох. Министра обороны не могли найти по телефону больше 10 часов. Без него нельзя было принять никаких важных решений. Видимо, поэтому начальник Генштаба сначала заявил, что раз на месте находится командующий войсками округа, то пусть он и принимает решения самостоятельно, исходя из обстановки. Но потом, видя, что дело плохо — грузины слишком быстро дошли до Цхинвала, стал звонить одному из своих им же уволенных замов — бывшему начальнику Главного оперативного управления Генштаба (ГОУ ГШ) Александру Рукшину и просить: вернись хотя бы на пару суток, надо оказать помощь."
Абсолютно точно такую же х.йню, почти слово в слово, писали про Сталина, который типа тоже был в прострации в первые дни войны. Затем этих врунов разоблачили.
А Снежный человек, выдавая тут себя за военного профессионала, постит тупой бред, который выдает его дилетантство с головой. "грузины слишком быстро дошли до Цхинвала" — фраза убойная. Снеговик, если ты действительно военный, то должен был бы знать, на каком расстоянии находились грузинские позиции от Цхинвала? Даже я знаю. Грузины били по городу прямой наводкой. Какое тут, нафиг, "слишком быстро дошли"? Пешком могли дойти за полчаса, а дошли за 15 минут, так, что ли, по твоему и по автору этого тупого высера?
И такая скорость грузинского бега ввела наш Генштаб в ступор?
1. Для обделенных умом и сообразительностью. Текст взят в кавычки, т.е. не мой.
2. Глупенький, я лично принимал определённое участие в тех событиях и видел весь бардак изнутри. Видел, как вызывали отставных офицеров из дома и просили помощи, видел какие преступные распоряжения издавали отдельные военачальники, они и сейчас ещё служат, а вот те кто осмелился им в лицо сказать уже нет. Знаю как отправляли на задание ТУ-22М3 с 30% загрузкой и без какого-либо прикрытия... Счастье, что в качестве противника были грузины, а не чечены или даги. Обсёр был бы по полной программе.
А то, исходя из того, что первые наши части пошли через Рокский туннель уже через несколько часов после грузинской атаки на Цхинвал, получается картина маслом: отставных офицеров срывают с московских кроватей, упрашивают, вводят в курс дела, одевают, перебрасывают на юг (надо думать скоростными истребителями, за неимением телепортаторов), после чего те, с трапа самолета, ведут солдат в атаку.
А акцентироваться на неразберихе — смешно. Еще ни одна война в мире не была проведена в точном соответствии с намеченным планом. Достаточно про ВОВ почитать. И грузин, судя по тому что я читал, много бардака было. В войне побеждает не тот, у кого нет бардака, а тот, кто быстрее сможет взять этот бардак под контроль и использовать его себе на пользу. Наши "отдельные военачальники", издававшие "преступные приказы", оказались расторопнее грузинских.
"одевают, перебрасывают на юг (надо думать скоростными истребителями, за неимением телепортаторов), после чего те, с трапа самолета, ведут солдат в атаку." По одной этой фразе можно сказать, что армию ты видел лишь в кино да мониторе (COD).
Мальчик, при ведении б/действий главное это управление.
Про вызов отставных офицеров, которых просили о помощи, написал ты.
Я лишь продолжил твою мысль. Или ты так быстро писал, теряя слова по пути, но из них никак не следовало, что ты писал об отставных офицерах Генштаба. И сейчас тоже, кстати, не следует, это я уже сам додумываю. Так ты их имел ввиду?
Последняя фраза говорит лишь о твоем апломбе, ни на чем не основанном, а последний твой спич говорит о неумении держать удар, когда ты оказываешься неправ.
Военные много хотят. Они хотят, что-бы танк летал, прицельно стрелял на 10 км., что-бы Джавелин его не брал с верхней полусферы и работал на берёзовых дровах ..... они много чего хотят. Наверное насмотрелись "Звёздных Войн". Они вдруг забыли, что сами прое.али тот момент, когда танк перестал быть самостоятельной боевой единицей, а стал ячейкой боевой информационной системы. Вдруг прозрели, но поздновато. Для справки: Палестинцы пожгли много "Меркав" дешёвыми ПТУРСами нашего производства (тайна за семью печатями), а "Меркава", чуть-ли не лучший танк в современном мире.
Это ровно до 4 марта — а дальше подчиненные ИЗБРАННИКА аккуратненько спустят это самое "будем брать" на тормозах а ОН как обычно "дистанцируется" — проще говоря сделает вид, что не замечает.
Ну так "Меркава" нам и не подходит. Он создан для боев в городе и в соотв. климат. условиях.
Просто военные до сих пор не определились с доктриной — сами не знают, с кем будут воевать. Если в городах со своим населением, то что-то по типу "Меркавы", но под наш климат, что из-за перепадов будет по-сложнее, и не особо много в количестве. Если с внешним супостатом, тогда что-то типа нынешних — относительно небольшие, быстрые и маневренные, поскольку просторы у нас большие.
Все оружейники плачутся о том, что хенералы не дают толковых тех. заданий. Или как вы сказали — летать, поражать цель из космоса и всё в таком же духе :)
Страшно то, что без заказов военка просто умрет. За последние 20 лет столько потеряли, во стольких областях отстали или сравнялись, но с такими темпами отстанем, что уже пора бы в этой области не либерастией с рынком заниматься, а жестко брать государству управление в свои руки и вытаскивать из трясины военную промышленность. Не будем кормить свою армию, будем кормить чужую; не будем воевать на чужой территории, будем воевать на своей — здесь всё очень просто и жизнь это доказывает.
Меркава годится только для боевых действий на Ближнем Востоке в условиях каменистой пустыни. В нормальных (скажем европейских) условиях Меркава увязнет по маковку после первого же дождя.
И вообще, этот танк делали, как символ неуязвимости спецом для арабов. Дескать, раз приехала Меркава, то арабам остается только уматывать подобру-поздорову.
Но после последней войны в Ливане, когда атаки Меркав раз за разом захлебывались, этот их имидж мягко говоря потускнел.
мож и правильно, зачем деньги тратить на технику прошлого века, сейчас жизнь солдата надо ценить больше и производить то, что хотя бы не уступает зарубежным аналогам а не просто клепать металлолом.
Вспомните как амирикозы жизнь своих солдат защищают, они тупо бомбят и пох им сколько мирных граждан погибнет потом на эту територию войска вводят, а наши сначала войска а потом авиацию уже нельзя исползовать
Откуда взять-то? Ведь цепочка в общем проста: фундаментальная наука — прикладаная наука — технологии — практика. И вся эта цепочка в России нарушена с верху до низу.
Можно закупать технологии, но так получилось, что закупать их придется у потенциальных врагов. Продадут, как думаете? ;) А потом надо изучить и освоить у себя. Боюсь, времени мало на это.
Получается другое — тот рывок, что совершили в СССР, откровенно просран, высокотехнологичная промышленность в общем дышит на ладан. Придется или смириться, или совершать новый рывок. Но что-то желания у наших "лидеров" не заметно — один треп и пустые слова уже много лет.
А плохому танцору всегда яйца мешают, так и наших хенералам мешают наши танки, а политикам мешает наш русский народ. Пора бы им для начала в зеркало посмотреть и оглянуться на содеенное. Если совесть еще где-то в глубине теплиться — в чем лично я сомневаюсь, — то они найдут единственно правильное решение — частичный отказ от рынка и либерастии в жизненноважных для существования государства областях, к которым отностися и оборонка. Это для начала, а уж потом...
вьюнош СССР во многих случаях обходился без "высокотехнологичной" промышленности и во многих отраслях довольно сильно отставал , компенсируя это оригинальными решениями и полным отсутствием копирастов ....
Так что генерал, похоже, решил напоследок оттянуться по полной.
У России больше 10 тысяч танков, в основном разных модификаций Т-72.
Если можно дешевле модернизировать их до уровня Т-90СМ, то именно это и нужно делать, а не клепать новые танки.
В 2013 оборона выкатывает новую платформу Армата, а с 2015 года начнется массовый выпуск бронемашин (в том числе и танков) на ее основе.
Хомячкам лучше пожалеть США — там с начала 90-х не произведено НИ ОДНОГО нового танка — только бесконечные модернизации все того же Абрамса. Англия прекратила выпуск своих Чифтенов и даже немцы более не будут производить Леопардов.
Надеюсь им займутся соответствующие органы, поскольку фактически он ведет подрывную деятельность, срывая как зарубежные контракты, так и вредя обороноспособности страны — разрушает нашу оборонку прямо и косвенно.
Его дело воевать тем, что есть, а не звиздить о просранных полимерах. Дело высшей политической власти принимать решение о закупках, поскольку это политический вопрос, не входящий в компетенцию какого-то скудоумного хенерала. Не нравятся ему условия? Ну так вперед на пенсию в огороде копаться. Или такая фигура устраивает власти? Тогда, конечно, вопрос, кем должны заняться в первую очередь.
Комментарии
Если не хочешь кормить свою армию будешь кормить чужую, и техника должна быть только своя !
Но стремится надо к лучшему !
"Нападение Грузии застало Генштаб врасплох. Министра обороны не могли найти по телефону больше 10 часов. Без него нельзя было принять никаких важных решений. Видимо, поэтому начальник Генштаба сначала заявил, что раз на месте находится командующий войсками округа, то пусть он и принимает решения самостоятельно, исходя из обстановки. Но потом, видя, что дело плохо — грузины слишком быстро дошли до Цхинвала, стал звонить одному из своих им же уволенных замов — бывшему начальнику Главного оперативного управления Генштаба (ГОУ ГШ) Александру Рукшину и просить: вернись хотя бы на пару суток, надо оказать помощь."
А Снежный человек, выдавая тут себя за военного профессионала, постит тупой бред, который выдает его дилетантство с головой. "грузины слишком быстро дошли до Цхинвала" — фраза убойная. Снеговик, если ты действительно военный, то должен был бы знать, на каком расстоянии находились грузинские позиции от Цхинвала? Даже я знаю. Грузины били по городу прямой наводкой. Какое тут, нафиг, "слишком быстро дошли"? Пешком могли дойти за полчаса, а дошли за 15 минут, так, что ли, по твоему и по автору этого тупого высера?
И такая скорость грузинского бега ввела наш Генштаб в ступор?
2. Глупенький, я лично принимал определённое участие в тех событиях и видел весь бардак изнутри. Видел, как вызывали отставных офицеров из дома и просили помощи, видел какие преступные распоряжения издавали отдельные военачальники, они и сейчас ещё служат, а вот те кто осмелился им в лицо сказать уже нет. Знаю как отправляли на задание ТУ-22М3 с 30% загрузкой и без какого-либо прикрытия... Счастье, что в качестве противника были грузины, а не чечены или даги. Обсёр был бы по полной программе.
Так что, помолчи лучше, м.б. за умного сойдёшь.
А то, исходя из того, что первые наши части пошли через Рокский туннель уже через несколько часов после грузинской атаки на Цхинвал, получается картина маслом: отставных офицеров срывают с московских кроватей, упрашивают, вводят в курс дела, одевают, перебрасывают на юг (надо думать скоростными истребителями, за неимением телепортаторов), после чего те, с трапа самолета, ведут солдат в атаку.
А акцентироваться на неразберихе — смешно. Еще ни одна война в мире не была проведена в точном соответствии с намеченным планом. Достаточно про ВОВ почитать. И грузин, судя по тому что я читал, много бардака было. В войне побеждает не тот, у кого нет бардака, а тот, кто быстрее сможет взять этот бардак под контроль и использовать его себе на пользу. Наши "отдельные военачальники", издававшие "преступные приказы", оказались расторопнее грузинских.
Так о чем спор?
Мальчик, при ведении б/действий главное это управление.
Впрочем "... и не оспаривай глупца."
Зачем тебе что-то доказывать, оставайся дурачком.
Я лишь продолжил твою мысль. Или ты так быстро писал, теряя слова по пути, но из них никак не следовало, что ты писал об отставных офицерах Генштаба. И сейчас тоже, кстати, не следует, это я уже сам додумываю. Так ты их имел ввиду?
Просто военные до сих пор не определились с доктриной — сами не знают, с кем будут воевать. Если в городах со своим населением, то что-то по типу "Меркавы", но под наш климат, что из-за перепадов будет по-сложнее, и не особо много в количестве. Если с внешним супостатом, тогда что-то типа нынешних — относительно небольшие, быстрые и маневренные, поскольку просторы у нас большие.
Все оружейники плачутся о том, что хенералы не дают толковых тех. заданий. Или как вы сказали — летать, поражать цель из космоса и всё в таком же духе :)
Страшно то, что без заказов военка просто умрет. За последние 20 лет столько потеряли, во стольких областях отстали или сравнялись, но с такими темпами отстанем, что уже пора бы в этой области не либерастией с рынком заниматься, а жестко брать государству управление в свои руки и вытаскивать из трясины военную промышленность. Не будем кормить свою армию, будем кормить чужую; не будем воевать на чужой территории, будем воевать на своей — здесь всё очень просто и жизнь это доказывает.
Меркава годится только для боевых действий на Ближнем Востоке в условиях каменистой пустыни. В нормальных (скажем европейских) условиях Меркава увязнет по маковку после первого же дождя.
И вообще, этот танк делали, как символ неуязвимости спецом для арабов. Дескать, раз приехала Меркава, то арабам остается только уматывать подобру-поздорову.
Но после последней войны в Ливане, когда атаки Меркав раз за разом захлебывались, этот их имидж мягко говоря потускнел.
Можно закупать технологии, но так получилось, что закупать их придется у потенциальных врагов. Продадут, как думаете? ;) А потом надо изучить и освоить у себя. Боюсь, времени мало на это.
Получается другое — тот рывок, что совершили в СССР, откровенно просран, высокотехнологичная промышленность в общем дышит на ладан. Придется или смириться, или совершать новый рывок. Но что-то желания у наших "лидеров" не заметно — один треп и пустые слова уже много лет.
А плохому танцору всегда яйца мешают, так и наших хенералам мешают наши танки, а политикам мешает наш русский народ. Пора бы им для начала в зеркало посмотреть и оглянуться на содеенное. Если совесть еще где-то в глубине теплиться — в чем лично я сомневаюсь, — то они найдут единственно правильное решение — частичный отказ от рынка и либерастии в жизненноважных для существования государства областях, к которым отностися и оборонка. Это для начала, а уж потом...
Так что генерал, похоже, решил напоследок оттянуться по полной.
У России больше 10 тысяч танков, в основном разных модификаций Т-72.
Если можно дешевле модернизировать их до уровня Т-90СМ, то именно это и нужно делать, а не клепать новые танки.
В 2013 оборона выкатывает новую платформу Армата, а с 2015 года начнется массовый выпуск бронемашин (в том числе и танков) на ее основе.
Хомячкам лучше пожалеть США — там с начала 90-х не произведено НИ ОДНОГО нового танка — только бесконечные модернизации все того же Абрамса. Англия прекратила выпуск своих Чифтенов и даже немцы более не будут производить Леопардов.
Его дело воевать тем, что есть, а не звиздить о просранных полимерах. Дело высшей политической власти принимать решение о закупках, поскольку это политический вопрос, не входящий в компетенцию какого-то скудоумного хенерала. Не нравятся ему условия? Ну так вперед на пенсию в огороде копаться. Или такая фигура устраивает власти? Тогда, конечно, вопрос, кем должны заняться в первую очередь.