в некоторых странах, не буду уточнять в каких, но это развитые страны — полиция в подобных случаях не догоняет преступника, а сразу стреляет на поражение
А, что в этих странах сделают с полицейским, который в отделении полиции убил невиновного (невиновного т.к. нет решения суда о его виновности) человека? Просто так. Из любви к искуству.
Не думаю. Так делают только в странах похожих на нашу. Для цивилизованного общества, такой случай — нарушение самих устоев этого общества. И отношение там будет другое. Но вопрос даже не в том — предадут дело широкой огласке или нет, и сколько получит преступник. А в том, что виноват не конкретный мусор. Прорсто он не опытный, молодой, перестарался. Старший товарищ сделал бы всё чище — дело состряпано, признание есть, следов пыток и жалоб то же нет. Вопрос в самой системе и как она работает. Вопрос в том что эта практика используется повсеместно и другой просто нет. Вопрос в том, что государство закрывает глаза на эту практику. Вопрос в том что суды работают не по закону, а либо по заказу, либо по принципу — лучше посадить 100 невиновных чем упустить одного виновного. Вопрос в том что закон у нас превратился в рудимент, и живём мы не только не по закону, но даже не по понятиям (как в 90-е). Теперь мы живём по мнению. Есть мнение — так и будем действовать.
К стати в тех же странах — если бы пожилая женщина на которую напали, убила бы нападавшего из официально-разрешенного летального короткоствола, ей бы только спасибо сказали и выставили бы героем. Что у нас? Может ли такая женщина себя защитить? Оружие запрещено. Если она подручными средствами его грохнет — сядет. Аплодисменты правоохранительной системе. Если бы преступник был бы убит во время нападения либо при сопротивлении полиции — респект! Но человек убит тогда, когда он не представлял ни какой опасности. На территории проавоохранителей. Просто так.
полностью согласен. один момент — сидеть в тюрьме или быть забитым до смерти? убитым при задержании, при оказании вооруженного сопротивления или убитым пьяным ментом при даче показаний?
Я не буду голосовать, так-как имею свою точку зрения на ситуацию. Короче расскажу следующую историю... Был у меня один знакомый (другом назвать трудно, не так уж мы с ним пересекались) и много его парней уважало. Чуть что сразу "Ваня...Ваня...". Да понимаю что 3-х кратный чемпион (какой страны не буду говорить) по кикбоксу. Может по этому и так о нём отзывались (не важно). Родителей его не зал, но как говорили старшие (для меня авторитетные люди), они были не богаты, но морально воспитаны (он был единственным ребенком в семье). НУ ТАК ВОТ!!! Начали они сначала у малолеток деньги и мобильные тупо забирать (мол дай посмотрю... а что там у тебя еще в карманах и т.д). Дошло до того, что наткнулись на какого-то малого (в своем городе), у кого родители были при бабках. Разводили по чуть-чуть, а потом больше и больше... Короче не знаю точно как, но он должен был им принести больше прежнего. Но не принес, сказал что родители не дали. Ну они спросили а где деньги дома лежат. Он сказал что в сейфе. Тогда рассказал что родителей дома нету. Вот они домой к нему и ломанулись, а оказалось что они вернулись раньше на день. Связали их и начали бить. Отец сопротивлялся, вот они (по официальной версии именно этот Ваня) его и стукнули битой по бошке. Мужик сразу в отъезд, ну они его водой, он опять в отъезд. Короче ключи так и не узнали где. Решили забрать сейф. К тому моменту соседи увидели что что-то не так и вызвали ментов. Так вот парни уже паковали сейф в машинку, и как-раз Мее-ли-ци-я. Они по газам, сейф выкинули. Вызвали мужичку скорую, только до реанимации не довезли. Короче один из них сразу того вечера за бугор, остальные на нычку. В конце взяли Ваню... получил 15 строгача!!! Жалко???
Да жалко... НО!!! Вот если бы к кому-то из вас так домой залетели???
Как говорит мой тесть: "Человек сам кузнец своего счастья".
Но и стражей порядка не оправдываю (имел личный опыт, причём реально не за что), их бы через одного всех к стенке, может те кто остался бы задумались!!!
Вина вашего Вани доказана? По вашим словам да. А здесь мусор просто так забил ПОДОЗРЕВАЕМОГО. Т.е. человека не осуждённого судом, а следовательно не пораженного в гражданских правах. Просто так. Он не имел права даже следствие вести. Это не его дело. И дело в том, что он не исключение, а правило — других методов наши правоохранители просто не знают. Просто другие сотрудники поопытнее.
Полностью с вами согласен. Но прочитав эту статью я исхожу из официальной версии.
Агентству ИТАР-ТАСС в управлении информации ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти рассказали, что в ночь на воскресенье подросток напал на 45-летнюю женщину на улице Шотмана в Невском районе. Он несколько раз ударил ее, вырвал сумку и бросился бежать. Полицейские услышали крики женщины и задержали грабителя.
Но ни при первой ситуации, не при выше изложенной, я не присутствовал и говорить конкретно не могу!!!
Не важно кто там присутствовал. Есть ФАКТ — живой, здоровый и невиновный человек (суд не вынес решения о его виновности), превратился в труп в результате действия сотрудников правоохранительных органов. Задержаный, к стати, находится еще и под защитой полиции. Даже если потом выяснится что подозреваемого убил бандит, тайком пробравшийся на территорию полиции, их всё равно четвертовать надо за утрату подозреваемого.
да, да, да... очень поучительно и интересно. только вот есть одно НО, которого не понимают, не хотят видеть заступники ментов — есть разница между твоим знакомым Ваней и и этом питерским пацаном. разница в том что Ванина вина БЫЛА ДОКАЗАНА и его НЕ УБИЛИ в ментовке.
если вина этого питерского парня была-бы доказана я был-бы за то что-бы ему дали лет 3-5. но его УБИЛИ менты тогда, когда они НЕ ИМЕЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ втом был-ли он виноват/причастен к преступлению и его УБИЛИ для того что-бы ПОЛУЧИТЬ эти самые доказательства.
речь вообще шла не о том отобрал он сумку у тетки или нет, а о том что ЕГО УБИЛИ В ОТДЕЛЕНИИ ПОЛИЦИИ.
Что за дурацкий пункт номер 3? "Обе стороны не правы."... Действия этого пацана ни кто не пытается оправдывать. И это отдельная песня. Или надо понимать этот пункт так что если этот пацан преступил закон, то его можно запиздить до смерти?! Вообще опрос, с такой постановкой вопроса, сосет. Как можно оправдывать убийство полицией/милицией 15-и летнего мальчишки, когда его УЖЕ задержали, УЖЕ доставили в отделение и когда он УЖЕ ни кому угрожать не мог?!
кстати, на лента.ру, по оригинальной ссылке, есть еще одка статья, месячной давности "В питерском отделе полиции умер 26-летний задержанный".
Нда. а ситуация вырисовывается довольно поганая. менты в отделении квасили, отмечали день рождения участкового Иванова. пришла ограбленная женщина с заявой. именинника, как самого младшего послали разбираться. И он, пьяный и злой пошёл по дворам "искать" нападавшего. Ну и "нашёл". Тут же вломил пацану, жути нагнал и потащил в мусорскую. ну а там стал его "колоть" на убийство кеннеди. И переборщил...
Если самим ментам (понтам) глубоко пох на законность и уголовное право то как их соблюдение можно требовать от самих граждан? Ведь если бы подростка избил до смерти случайный прохожий ставший невольным свидетелем происходящего, то его ещё можна понять ... но человека в форме стоящего на страже правопорядка понять и простить невозможно. Ведь избивал он его не из чувства мести за бедную женщину, а только ради своих амбиций и уровня раскрываемости.
Довод один — подозреваемый подросток превратился в труп, в результате действия сотрудников правоохранительных органов. Это факт. Вопрос не в доводах за какую либо сторону, а в самом принципе, что такое возможно в нашем государстве.
это значит, что если твою сестру или не дай бог мать (или на худой конец — тетю) ограбит и будет бить малолетняя мразь, ты должен радостно его простить, чтоб в полиции ему что то плохое не сделали...
А так же это может значить, что твоего сына, брата, знакомого, дочку, мать, и.т.п. забьют до смерти мусора (не важно где, и по какой причине), ты должен с сожалением констатировать — ну бывают перегибы...
Комментарии
Да жалко... НО!!! Вот если бы к кому-то из вас так домой залетели???
Как говорит мой тесть: "Человек сам кузнец своего счастья".
Но и стражей порядка не оправдываю (имел личный опыт, причём реально не за что), их бы через одного всех к стенке, может те кто остался бы задумались!!!
Агентству ИТАР-ТАСС в управлении информации ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти рассказали, что в ночь на воскресенье подросток напал на 45-летнюю женщину на улице Шотмана в Невском районе. Он несколько раз ударил ее, вырвал сумку и бросился бежать. Полицейские услышали крики женщины и задержали грабителя.
Но ни при первой ситуации, не при выше изложенной, я не присутствовал и говорить конкретно не могу!!!
если вина этого питерского парня была-бы доказана я был-бы за то что-бы ему дали лет 3-5. но его УБИЛИ менты тогда, когда они НЕ ИМЕЛИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ втом был-ли он виноват/причастен к преступлению и его УБИЛИ для того что-бы ПОЛУЧИТЬ эти самые доказательства.
речь вообще шла не о том отобрал он сумку у тетки или нет, а о том что ЕГО УБИЛИ В ОТДЕЛЕНИИ ПОЛИЦИИ.
К ЛЮБОМУ задержанному нужно относится корректно!
Кто бы он ни был и насколько бы ни был "виновен" по мнению полиции.
Наличие вины и ее степень должен определить суд!
Как были уроды так и остались, что гайцы, что ППСники.
кстати, на лента.ру, по оригинальной ссылке, есть еще одка статья, месячной давности "В питерском отделе полиции умер 26-летний задержанный".
Нда. а ситуация вырисовывается довольно поганая. менты в отделении квасили, отмечали день рождения участкового Иванова. пришла ограбленная женщина с заявой. именинника, как самого младшего послали разбираться. И он, пьяный и злой пошёл по дворам "искать" нападавшего. Ну и "нашёл". Тут же вломил пацану, жути нагнал и потащил в мусорскую. ну а там стал его "колоть" на убийство кеннеди. И переборщил...
походу так и было
--------
что это значит?
Оправдываете ли вы жестокое поведение полиции в отношении преступника?
Как-то так должно быть по идее.
Я лично оправдываю. но только в том случае, если преступник/подозреваемый а)не гражданин россии б)кавказец