т.е. даже грандиозный (без шуток) автозавод можно построить за 3-4 года (с выпуском продукции)...а вот Москву Сити или площадь Белорусского вокзала наверное гораздо сложнее строить...нанотехнологии,фигли...еще лет на 20-30 наверное все растянется...строят нанороботы из нанокирпичиков....
Ну, началось. Сейчас понабигут люди и начнут орать "АвтоВАЗ-гавно!" при этом, почему-то считая, что других автомобилей, за сиключение ВАЗов в стране начисто нет и ненавистный им Ваз их заставляют покупать под дулом пистолета.
АвтоВаз Говно не потому что выпускает автомобили плохого качества, а говно потому что количество рабочих там на выпуск Одного авто зашкаливает по сравнению с любым современным автозаводом.
Этот якорь и недает Ему развиваться ... Уволить ненужных Нельзя.... так как будет социальный взрыв в Тольяти ... а оставлять значит и платить копейки и себестоимость Тазиков будет не рыночной.
А нам в 1975 году повезло с Москвичом АЗЛК — удачно купили машину из партии, предназначавшейся на экспорт, которую завернули из-за какого-то небольшого брака или несоответствия.
Десять лет мы с дедом этот брак искали — так и не нашли.
Машина была — зверь. Движок 10 лет без капремонта отпахал, потом машину продали, ездила дальше. Салон — красный кожзаменитель, смотрелся — супер.
Серьезных ремонтов было 2 — один раз попали в глубокую колею, оторвали глушак и трубу погнули. Помню, грели ее с дедом на костре и выпрямляли.
Второй — какой-то мудак на автобусе ударил в морду на повороте, радиатор ушел внутрь, но цел остался. Решетка была никелированная стальная — выпрямили. Хорошо, не на скорости ударил.
Я учился ездить в ДОСААФе и на права сдавал на "шестёрке". Мне многие завидовали, потому что им достался "Москвич". Жигуль — это круть — это стиль! А вот приобрел я Жигуль далеко не сразу. Сперва у меня был старенький Запорожец. А за Жигулем стоял в очереди шесть лет. Причем нельзя было выбирать ни цвет, ни обивку, вообще ничего. Что досталось, то и берёшь. Могло быть сломано зеркало, ободран бок, трещина на лобовухе — никого это не волновало. Не хочешь — другие с руками оторвут. Мне досталась какого-то грязного коричнового цвета — страшная пипец! Всё тряслось, лилось, дребезжало. Из магазина допер ее до гаража на буксире — сосед прицепил к своей 21-ой Волге и дотащил. (Гараж — железный , сборный такой, тёмно-зелёный, как военный обьект, я приобрел сразу, как только в магазине сказали, что машина на подходе). Сосед у меня пенсионер и ему все равно нечем заняться. Неделю мы с ним всё тянули и регулировали в гараже. А в гараж нужно было через весь город ехать. Я взял неделю за свой счет и занимался тачкой. Причем, в будущем — гараж стал моим вторым домом. Почти каждые выходные я только и делал, что чинил машину — то одно, то другое, и так до 88-го года пока не купил убитую напрочь Тойоту. Потратил на неё пять дней — перебрал, проточил, подлудил — и потом 5 лет горя не знал.
До сих пор вспоминаю, как шесть лет ожидания сменились годами бесконечного геммора и нервртрёпки. Шесть лет ожидания и такое говно в награду за терпение...
Постараюсь быть объективным.Первая модель и шестая были были достойными и относительно надёжными машинами для своего времени.Но не нужно забывать что первая разрабатывалась в начале 60-годов прошлого века а вся остальная классика это просто ее модернизация.Поэтому сравнивать эти модели с современными немцами или японцами ну никак нельзя.А вот восьмерка и девятка с самого начала были мусором.Плохое качество скрипел салон куча проблем.Не получилось свои машины нормальные без Фиата сделать.И еще Ваз выпустил очень хорошую для своего времени машину Нива.Концепцию эту потом подхватили все авто производители.Но этот успех тоже закрепить не удалось.
"...а вся остальная классика это просто ее модернизация..."
Пожалуйста, объясните мне, что вы имеете под термином "классика"? В моём убогом понимании "классика" — это нечто достойное подражания, имеющее по крайней мере долгосрочную ценность, это то, что можно ставить в пример. Может я не прав?
Имеется ввиду тип привода ведущих колес-задний т.е., который в народе именуется "классика" применительно к серии автомобилей ВАЗ линейки 2101-2107 и не применяется к другим заднеприводным отечественным автомобилям (Москвич, Волга)
Не надо 2108 незаслуженно охаивать. Этот автомобиль был впервые представлен в 1978 году. По ряду причин, независящих от разработчиков его стали выпускать только в 1984 году, но даже для 1984 года это был очень неплохой автомобиль в своем классе даже по мировым меркам. Относительно классики ВАЗ — это на самом деле огромный шаг вперед. Насчет качества, то оно ухудшилось к 90му году (почему понятно), значительно ухудшилось в 1994 году (Березовский), и стало практически никаким после 2005 года (это уже "АвтоТАЗ" в моем нынешнем понимании).
До сих пор есть немало восьмерок 85-88 годов, еще с коричневым пластиком и до сих пор там ничего не скрипит и они бегают и не гниют. Вот вам и "плохое качество и куча проблем". Про качество запчастей пр-ва СССР и то что сейчас продают — это небо и земля, я например, в основном, по этой причине отказался от использования отечественных авто (найти нормального качества запчасти сейчас невозможно).
Ну не знаю. Четыре года езжу. Постоянно убеждаюсь, что сделал правильный выбор в пользу нашей. 1. Иномарку не потянул бы в кредит платить 2. Те несерьезные поломки, что были в сумме уложились бы в замену одного бампера любой иномарки.
Я вырос в Тольятти и вся семья работала на ВАЗ-е в разных должностях. Мой дядя вечно мотался в Турин за опытом, а кто то горбатился на конвейере в 3 смены.
Выбрали самую удачную и недорогою модель "для народа" на тот момент — и попытались воспроизвести в СССР.
... — И получилось!
Потом ГосПлан — заставлял гнать вал, не взирая на качество.
Со всеми вытекающими.
И экспорт был! — и не плохой. Как то сел в такси в Hull (UK) — "Пятёрка" LADA с левым рулём естесстено. Спрашиваю — "Как машина?"
— "Хорошая машина и жрёт мало — Я Доволен, для такси — самое ТО!"
Смотрите Top gear, там спецы Лотус прокачали Ваз 2105, хозяин машины, когда она была еще в стоке признался: очень простой и в то же время очень надежный автомобиль, я на нем кирпичи даже возил.
РАньше может и БЫло Качество-что и FIAT что у VAZa, а сейчас!!, в германии естъ Хорошие машины есть плохие машины, а есть Opel' Ford I FIAT!! Хотя сейчас Немецкое качество тоже желает Лучшего!!О Французах Молчу!! Японцы Молодцы, Корейцы Поднялись!! Но как Говорил Генри Форд- хорошая МАшина это новая машина!!
Японцы на уровне остальных автопроизводителей, не лучше и не хуже. Особого баттхёрта доставляют их современные поделки: двигатели D-4 у Toyota, одноразовые оппозитники Зубару и т.д.
Согласен. Но ведь другого не продают! Как быть, если хочется хороший, качественный автомобиль, и купить его можешь, а вот эксплуатировать-уже с трудом.
Комментарии
Этот якорь и недает Ему развиваться ... Уволить ненужных Нельзя.... так как будет социальный взрыв в Тольяти ... а оставлять значит и платить копейки и себестоимость Тазиков будет не рыночной.
Десять лет мы с дедом этот брак искали — так и не нашли.
Машина была — зверь. Движок 10 лет без капремонта отпахал, потом машину продали, ездила дальше. Салон — красный кожзаменитель, смотрелся — супер.
Серьезных ремонтов было 2 — один раз попали в глубокую колею, оторвали глушак и трубу погнули. Помню, грели ее с дедом на костре и выпрямляли.
Второй — какой-то мудак на автобусе ударил в морду на повороте, радиатор ушел внутрь, но цел остался. Решетка была никелированная стальная — выпрямили. Хорошо, не на скорости ударил.
До сих пор вспоминаю, как шесть лет ожидания сменились годами бесконечного геммора и нервртрёпки. Шесть лет ожидания и такое говно в награду за терпение...
Ужасно...
К тому что, что все неудачи при удачном розмышлении о них имеют удачный шанс восполняться.
Пожалуйста, объясните мне, что вы имеете под термином "классика"? В моём убогом понимании "классика" — это нечто достойное подражания, имеющее по крайней мере долгосрочную ценность, это то, что можно ставить в пример. Может я не прав?
До сих пор есть немало восьмерок 85-88 годов, еще с коричневым пластиком и до сих пор там ничего не скрипит и они бегают и не гниют. Вот вам и "плохое качество и куча проблем". Про качество запчастей пр-ва СССР и то что сейчас продают — это небо и земля, я например, в основном, по этой причине отказался от использования отечественных авто (найти нормального качества запчасти сейчас невозможно).
Тут такое дело ... Всё было немного не так.
Я вырос в Тольятти и вся семья работала на ВАЗ-е в разных должностях. Мой дядя вечно мотался в Турин за опытом, а кто то горбатился на конвейере в 3 смены.
Выбрали самую удачную и недорогою модель "для народа" на тот момент — и попытались воспроизвести в СССР.
... — И получилось!
Потом ГосПлан — заставлял гнать вал, не взирая на качество.
Со всеми вытекающими.
И экспорт был! — и не плохой. Как то сел в такси в Hull (UK) — "Пятёрка" LADA с левым рулём естесстено. Спрашиваю — "Как машина?"
— "Хорошая машина и жрёт мало — Я Доволен, для такси — самое ТО!"
... Комментарии излишни.
Ты почти во всех темах ннма, тебе интересно на здесь ?
Всё правильно и главное правдиво рассказал .
То что вы не поняли что это касается именно жигулей (ВАЗ 2101 -ВАЗ 2106) это ваши проблемы.
Добавлю на ВАЗе создали новый класс автомобилей в мире ВАЗ 2121 Нива и что на западе была очередь на Ниву полгода .
Так что с родословной у копейки всё в порядке да и с качеством до перестройки тоже нормально было.
План любой ценой!
Конвейер не должен был останавливаться ни смотря ни на что. (Недопоставки смежников и неисправности оборудования — по боку)
Ходили слухи, что в конце квартала, вместо привинчивания — приклеивали ....
И так десятилетиями...
Так и получилось ... то что имеем ...