И то! Нива, что подарили бывшему президенту, не АвтоВАЗовская, а дочечрней компании БРОНТО, которая занимается мелкосерийными выпусками тюнингованных (не пацанских а именно тюнингованных) автомобилей. Так как мелкосерийный выпуск, значит полуручной. И стоит такой автомобиль по цене двух вазовских. Правда и ездят они до первой поломки в разы больше.
Плюсы должны ставиться не за посты или комментарии, а именно в профиль. После регистрации в профиле 0. Ваш -4, на данный момент, говорит о том, что в профиль за что-то уже наставили минусов. Минусы ставят не всегда обоснованно и охотнее чем плюсы, увы. Поставил +.
Я не считаю ВАЗ позором или что-то там подобное. Скорее это объективный и наглядный показатель общей культуры производства. Мое мнение — машины делать нужно,нужно учиться их делать у тех кто умеет. Посмотрите на корейцев и китайцев, которые некоторое время назад не умели делать вобще.
а мы отбубенили такой заводище чтоб к 1970 году выпускать уже на тот момент устаревшего фиата.... только мы с него убрали многорычажку и поставили рессоры.... убрали дисковые тормоза и поставили барабаны....
я понимаю ИЖ развивали.... всетаки москвич то наша машинка хоть и устаревшая... но тут то буржуйское старьё....
про рессоры он конечно загнул, но про тормоза все верно написал. у папы-фиата 124 были дисковые и спереди, и сзади. просто ресурс задних дисковых на наших дорогах был очень мал, поэтому заменили на барабаны. это вполне нормальный и логичный ход.
дело только не в этом, а в том что на заводе хер знает сколько лет выпускалась одна модель в которой менялась только бахрома в салоне и мощность двигателя, вот это действительно посмешище.
Для своего времени очень хороший автомобиль. Фиат-124 в НАМИ очень серьёзно модифицировали в сторону улучшения, часть этих изобретений итальянцы себе присвоили.
А то что до сих пор выпускается заслуга, думаю, не Косыгина и даже не СССР.
вы считаете это заслугой, что выпускается до сих пор (неужели выпускается еще 5, 6 или 7 — я действительно не в курсе)? мне всё же кажется, что это не заслуга, а наоборот...
В 1964 г только та буржуйская молодёжь получила эту машину, которая могла правильно написать слово "молодЁжЬ"! Остальные 95% рабочей молодёжи Запада в основном получали безработицу и пустой желудок, а также 0 медицины и 0 образования. вы, видимо, из второй части!
Там НАСТОЛЬКО хороший общественный транспорт и настолько классно он ходит, что особой необходимости в своем авто нету (разве что по выходным куда-то поехать). Приведу пример — чел живет в 45км от Мюнхена и за 40 минут (а на экспрессе за 25 минут) добирается до центра города. Вобщем в среднем 1 минута = 1км. Слабо в Киеве/МАскве с такой скоростью хотя бы 10км проехать?
Пример не самого шикарного вагона приблизительно 2го класса: s57.radikal.ru
Тогда это было совсем не позорище. Вполне актуальная и современная модель. Потом для СССР, учитывая состояние автомобильной промышленности это было огромным шагом вперед и толчком к развитию автопрома.
автопром в СССР был на достаточно высоком уровне просто к легковушкам относились не серьёзно ...Существует мнение что рывок корейского автопрома произошёл благодаря именно нашим инженерам
Я имею ввиду состояние автопрома на момент создания этого завода. Почему потребовалось привлечение Фиата, когда была своя база? Почему серьезное отношение к легковушкам потребовало глобального привлечение иностранной компании?
Давайте поговорим о грузовых автомобилях — что там было такого развитого? Всю войну вытянули на лендлизовских доджах и студебекерах и полуторках (фактически фордах)? ГАЗ — это технологии форда 30-х годов. Что принципиально нового появилось в автомобилестроении в 50-х, кроме заимствований из прошедших всю войну американских моделей? Является ли ГАЗ -53 каким-то серьезным прорывом?
Не приходится говорить ни о серьезной конструкторской школе, ни о технологиях и культуре производства ни об объемах. Вы не правы, автомобильная промышленность у нас на тот момент была слабо развита по всем параметрам. Да это в принципе и понятно — основной упор делался на ж/д грузоперевозки.
Как бы на съемках работ по возведению ВАЗа видны ЗиЛы 130-ые и КрАзы 256-ые, не такие уж и отсталые грузовики на тот момент. Конечно, комфорта в них было крайне мало, но со своими задачами они справлялись вполне.
Т.е. на тот момент кразы с деревянной кабиной не такие уж и отсталые? что на тот момент называлось отсталой машиной (разумеется с точки зрения мирового автомобилестроения) ??? Ну да с задачами справлялись. Т.е. могли возить глину из точки а в точку б.
Учите матчасть. Деревянная кабина в КрАЗ-256 была во-первых обшита металлическими листами, а во-вторых делалась таковой еще по некоторым причинам: банально было дешевле, и еще одна: КрАзы такие ездили не только в Узбекистане, Казахстане и т.п. теплых странах, а еще и в Сбири и на Крайнем Севере, и, в случае, если машина на полпути сдохнет, всегда можно было разобрать кабину и разведя костерок согреться, что хер бы получилось применительно к кабинам других грузовиков (ЗиЛ-130, ГАЗ-52/53 и т.д.)
Не надо про матчасть, ладно? Конечно знаю что обшита железом. Это как раз конструктивный подход 20-х годов. В 50-х годах уже давно штампованные кабины были дешевле и технологичней. На студебекерах, которые по лендлизу поставлялись уже давно штамповка была.
Про костерок круто т.е. для того чтобы топить костерок конструкторы планировали? Вы серьезно или как я предполагаю стебаетесь? Дешевле? Еще дешевле вообще без кабины или на крайняк брезентовый навескик как на машинах глубокого начала прошлого века.
Когда у КрАзов кабинка летом рассыхалась и начинала скрипеть так что уши закладывало, водителям приходилось несколько раз в день поливать ее из шланга водой, чтобы дерево немного набухло. Я не говорю уже о дерьмовой раме. В 60-е годы и дальше КрАз был каменным веком.
Вы таки в ней ездили? А чего же тогда вы не упомянули про двухтактный дизель на КрАЗах? Он тоже не был венуом проектирования моторов. Кидатсья калом и говорить "наши машины-гавно!" ума много не надо, вы лучше сделайте, покажите КАК надо строить, а не рассуждайте.
на тот момент — это было лучшее. Просто с тех пор ничего не делалось в плане развития отрасли. В результате — то, что имеем — ведро в гайками 70-х годов, слегка подлакированное.
lexa3110, товарищ, ты родился в эру покемонов, тебе ли судить о позорище? иди в танчики погоняй... посмотри в каком состоянии ездят настоящие "копейки"(ФИАТ) и сравни их с 7-10 летними девятками и десятками! сам ездил на копейке 1971 года выпуска, ни одной ржавчины и что то подобного. Но не дали на автогиганте дорогу качеству, уступили количеству... Отсюда вся беда! В итоге потеряли и качество и количество..
Найти раритетную копеечку, ORIGINAL, не битую и не крашенную, с родными запчастями и пробегом тыщ 20 МЕЧТА. А ведь стоит, у деда кого-то в гараже, где-нибудь!
У немцев есть клуб любителей копейки и 2-ки. Даже демонстрировалачь красная 2-ка первого года выпуска, немец возит ее на прицепе. Все родное, как с завода. Кстати его приглашал ВАз на юбилей. Погуглите, кому интересно.
Фиатовские движки в то время, имели нижнее расположение распредвала. Когда сделка была в принципе уже согласована, к делу подключились наши НИИ и по их настоянию фиат переделал для нас движок — с верхним расположением распредвала. Это был острый и скандальный момент. Ходили слухи, что кто то из руководства ляпнул "да какая вам, нахер разница, где эта штука будет крутиться — все уже согласовано". Но к счастью, победили технари.
Я бы сказкой это не назвал. Кстати у этой копейки усилитель тормоза есть? На первых моделях не было. Пробовал на такой прокатится. Впечатления только отрицательные. С свое время видимо была, скажем так, доступной машиной и то далеко не для всех.
у нас была экспортная копейка 76ого года. Отец пригнал из германии в 93м... Неплохая, крепкая машина... Но увы, уже тогда устаревшая(в 90х...)
Вообще, считаю самые надежные, хорошие машины делались года, эдак, до 95ого. Тогда все боролись за надежность, а сейчас треть доходов — запчасти. Поэтому все автогиганты закладывают запас прочности на 5-7 лет. А вот копеечки, 123 мерины, ауди 100ки и бэхи 5ки с тройками еще бегают и бегать будут...
Комментарии
В конце 60-х и начале 70-х ГОРДОСТЬ СТРАНЫ!
А сейчас ПОЗОР! Весь мир смеется!
объясните систему, кому не в падлу )
Одним словом научись грамотно излагать, и красиво, свои мысли, поднимут репутацию тебе, и сможешь ставить плюсы... :)
в чем прикол? или как должна подниматься репутация?
Смотри здесь.
О! уже в нуле! Так держать! Глядишь скоро и сам пюсовать сможешь... :-)
спасибо )
А так интересно почитать было...
а мы отбубенили такой заводище чтоб к 1970 году выпускать уже на тот момент устаревшего фиата.... только мы с него убрали многорычажку и поставили рессоры.... убрали дисковые тормоза и поставили барабаны....
я понимаю ИЖ развивали.... всетаки москвич то наша машинка хоть и устаревшая... но тут то буржуйское старьё....
Передние дисковые тормоза появились как раз на копейке, в процессе доработки.
дело только не в этом, а в том что на заводе хер знает сколько лет выпускалась одна модель в которой менялась только бахрома в салоне и мощность двигателя, вот это действительно посмешище.
А то что до сих пор выпускается заслуга, думаю, не Косыгина и даже не СССР.
Имел ввиду "заслуга".
Так как из за неразвитости как раз общественного транспорта народ начал массово пеерсаживаться в свои авто (чего, например, нет в Германии).
Пример не самого шикарного вагона приблизительно 2го класса: s57.radikal.ru
или так: pics.livejournal.com
при чём здесь цру, у вас амерофобия?
или вертухайские гены по ночам спать не дают?
Давайте поговорим о грузовых автомобилях — что там было такого развитого? Всю войну вытянули на лендлизовских доджах и студебекерах и полуторках (фактически фордах)? ГАЗ — это технологии форда 30-х годов. Что принципиально нового появилось в автомобилестроении в 50-х, кроме заимствований из прошедших всю войну американских моделей? Является ли ГАЗ -53 каким-то серьезным прорывом?
Не приходится говорить ни о серьезной конструкторской школе, ни о технологиях и культуре производства ни об объемах. Вы не правы, автомобильная промышленность у нас на тот момент была слабо развита по всем параметрам. Да это в принципе и понятно — основной упор делался на ж/д грузоперевозки.
Про костерок круто т.е. для того чтобы топить костерок конструкторы планировали? Вы серьезно или как я предполагаю стебаетесь? Дешевле? Еще дешевле вообще без кабины или на крайняк брезентовый навескик как на машинах глубокого начала прошлого века.
Когда у КрАзов кабинка летом рассыхалась и начинала скрипеть так что уши закладывало, водителям приходилось несколько раз в день поливать ее из шланга водой, чтобы дерево немного набухло. Я не говорю уже о дерьмовой раме. В 60-е годы и дальше КрАз был каменным веком.
Про двухтактный кразовский двигатель(ЯАЗ-204??) — погуглите "GMC6V35T" и будет вам матчасть))).Особое внимание на год создания этого движка.
так у них был фильм "Народный Автомобиль"
советую посмотреть
Вообще, считаю самые надежные, хорошие машины делались года, эдак, до 95ого. Тогда все боролись за надежность, а сейчас треть доходов — запчасти. Поэтому все автогиганты закладывают запас прочности на 5-7 лет. А вот копеечки, 123 мерины, ауди 100ки и бэхи 5ки с тройками еще бегают и бегать будут...