-
V8 ноя 11Хорош профессор экономики, который не видит различия между стоимостью рабочей силы и очень спорно рассчитанным доходом средней семьи, необходимым для нормальной жизни. Может быть все же реальная стоимость рабочей силы определяется квалификацией работника, его опытом и личными качествами и спросом на эту квалификацию в данное конкретное время и в данном конкретном месте?
-
-
L8 ноя 11А толку??? такое чувство,что вот мы все обсудим и на нас бабло с неба посыпется...жизнь лучше станет ...или ещё что-нибудь!?? херня это всё...чисто дискуссия...практически не о чём...
-
R8 ноя 11Берем к примеру 15летнего парнишку который пришел работать на завод. Он ничего не умеет, но его взяли выполнять всякую грязную работу за гроши(относительные гроши), которую нормальные работники выполнять не стремятся. Вот крутит там гайки парнишка, сколько к примеру он их накрутит за месяц? Какую прибыль он принесет непосредственно работодателю? Ведь в любом случае какая-то прибыль будет. Работодатель хочет на парнишке денюжку заработать, и парнишка хочет заработать. Значит ему нужно заплатить определенный процент в зависимости от прибыли. В случае, если парнишка не сможет приносить прибыль работодателю, тот его уволит. Тогда парнишке придется искать другую работу, где он сможет приносить прибыль работодателю и за одно себе. Представим, что парнишка набрался опыта в процессе времени, и ему уже 25 лет. Он уже приносит достаточно много прибыли работодателю, потому что работу выполняет качественнее и быстрее. Следовательно и зарплату ему нужно повышать. То есть если парнишка приносит работодателю миллион рублей в месяц чистой прибыли, сколько работодатель должен ему отстегнуть?
-
V8 ноя 11ну тогда и вы говорите прямо — хочу получать деньги за само мое существование, не хрена при этом не делая. Всем по 200 штук, чтобы жили хорошо, независимо от квалификации и производительности труда, а то и вообще труда. Вообщем классичесий сказочный коммунизм (прямо говоря :))
-
8 ноя 11То есть если парнишка приносит работодателю миллион рублей в месяц чистой прибыли, сколько работодатель должен ему отстегнуть?
-----------------------
10..15% — уже приводились расчеты, что при "честной" зарплате ни один работодатель больше заплатить не сможет — ибо разорится.
-
-
-
L8 ноя 11В-пятых, каждому грамотному экономисту хорошо известно, что инфляция — не стихийное бедствие, а умышленно организуется в соответствии с рекомендациями английского экономиста Дж.М.Кейнса для понижения цены рабочей силы. — где это он прочитал ? . Да и странно как то что исследование проводилось при помощи слесаря
-
L8 ноя 11а откуда известно,что он грамотный экономист!? потому что какой-то чудик просто сказал,что он грамотный!??
-
-
O8 ноя 11немного экономической теории:
Владелец капитала (бизнесмен, капиталист, товаропроизводитель, корпорация) стремится к получению прибыли, которая является формой прибавочной стоимости. Прибыль отдельный владелец получит только распродав произведённые товары. И каждый из владельцев (товаропроизводителей) не видит принципиальных препятствий для этого. Значит, чтобы прибыль получили все владельцы нужно распродать все произведённые товары. Но при этом работники в форме заработной платы получают стоимость своей рабочей силы, которая суммарно всегда меньше, чем сумма стоимостей произведённых товаров. Если все работники потратят всю свою зарплату на покупку товаров, часть из произведенного так и останется не раскупленной. Либо все владельцы должны остаться без прибыли, либо кто-то не сможет компенсировать даже свои затраты и должен будет разориться. Чтобы всё же распродать товаров на общую сумму больше, чем общая сумма заработной платы, владельцы капитала просто обязаны реализовать товар в кредит. Через несколько циклов производства долги накапливаются. Общая сумма долгов принципиально не может уменьшаться, так как её формирует разрыв между общей стоимостью товаров и общей суммой зарплат. Неизбежно наступает фаза, когда товары перестают отпускать в долг, размер которого превышает всякие разумные возможности погашения. Следствием этого является резкий спад товарного производства, цепные банкротства и массовая безработица, снижение жизненного уровня населения.-
8 ноя 11Вот так живут умные пиндосы.
brillig.com
Но! Деревья не растут до небес. Рано или поздно за американский банкет придется заплатить. И это будет больно, очень больно. -
-
8 ноя 11"И каждый из владельцев (товаропроизводителей) не видит принципиальных препятствий для этого."
Неужели он не видит другого производителя — конкурента, который уже весь рынок занял? Тогда он дурак, и не рабочий с маленькой зарплатой в этом виноват.
"Но при этом работники в форме заработной платы получают стоимость своей рабочей силы, которая суммарно всегда меньше, чем сумма стоимостей произведённых товаров. Если все работники потратят всю свою зарплату на покупку товаров, часть из произведенного так и останется не раскупленной"
Создается впечатление, что продукцию этого производителя покупают только работники, которые ее произвели. Как будто других людей с большими зарплатами не существует. И как будто все производят только товары, а услуги нематериального характера за деньги не предоставляют.
Млять дурацкая логика! Или это шутка такая?
-
-
H8 ноя 11А чего все уперлись так в Питер?
Ну давайте другие города посчитаем....
Вот для примера, берем среднюю стоимост метра по версии минрегиона, переводим в стоимость 30-метровой однушки и сравниваем ежемесячный платеж по ипотеке за эту квартиру с средней зарплатой по региону.
итоговая таблица: регион, зарплата, ипотека
Брянская обл, 12600, 8200
Архангельская обл, 22900, 14100
Калмыкия, 11300, 5200
Ставрополье, 14000, 7000
Пермский край, 17700, 12500
Челябинская обл., 18100, 9100
Алтай, 12300, 10900
Амурская обл., 22000, 9300
Сколько остается на ЖКХ, еду, и т.д. — считайте сами, но относительно цифр хотелось бы заметить следующее: для нашего региона посчитали среднюю стоимость 31950, но в реальности в городе меньше 60 тыр/метр ничего не видно, разве что где-то в поселке или деревушке в лесах. А если, скажем, по брянской области поднять в полтора раза, то ипотека получится 12300 при зарплате 12600. -
-
-
-
-
8 ноя 11Никто не восхищался, просто связывать рождаемость и зарплаты некорректно. И никто туда не собирается, просто автор попытался ввернуть давно избитый штамп что капиталисту не выгодно гнобить рабочих, на самом деле капиталист сам считает с калькулятором, что ему выгодно а что и не выгодно. И не надо себя успокаивать, очень часто выгодно именно гнобить.-
8 ноя 11Приведите пример многодетных семей бомжей, улучшающих благосостояние и население России.
(Вы можете не понять — специально отображаю: взаимосвязь рождаемости и зарплаты по вашей просьбе убрана. На вокзалах в поездах из Ташкента полиция в замешательстве. Но — вы-то однозначно знаете ответ...) итак...-
8 ноя 11У меня есть друзья хиппи, живут на зарплату мужа который работает то курьером, то рисует растяжки на дорогах. Они питаются крупами в основном, у них 4 ребёнка, очень развитые не по годам. Государство им выдало ссуду, недавно они на неё купили квартиру, денег на ремонт нет, но ремонт идёт, друзья помогают и не только деньгами. Поверьте мне я знаю много таких семей. Дело в людях, а не в благополучии. Дело в духовных и моральных ценностях.
-
-
8 ноя 11Нормально, это когда нормальная голова, и когда претензии в основном к себе. И когда на смелые шаги можешь решиться, и когда пол страны объехал, вместо того чтобы кричать о любви к ней. Нормально, это когда берёшь суду под залог под квартиру(последнее что у тебя есть) и сквозь ворюг чиновников, сквозь конкуренцию, сквозь запреты прорываешься к своему светлому будущему не индульгируя и не жалуясь, и даришь частичку своего света своим близким и друзьям. Нормально даже быть задушенным налогами на этом пути, произволом и жадностью, смерть в борьбе это достойная смерть. А вот мечтать что придёт добрый дяденька президент и сделает всё как надо, это ненормально.
-
-
-
-
-
-
8 ноя 11Какие расчёты?
Какие 143 тыс.руб.?
Стоимость товара под названием "рабочая сила" как и стоимость любого товара определяется только спросом и предложением.
А при таком передёргивании, какое позволяет себе профессор Попов В.М., сразу исчезают многие понятия, являющиеся основой развития.
Например: зачем учиться, осваивать профессии, совершенствоваться, когда уже выяснено -ты стоишь 143 тыс. руб?
Более того: сама по себе высокая квалификация не оплачивается: оплачивается конечный результат.
И это справедливо!
Посмотрите, во многих конторах еще есть т.н. "кандидаты наук". Пусть они будут, нет вопросов, но их оплата должна быть только по результатам, а не за звание.
Точно так же и рабочие специальности — должно быть выгодно привлекать квалифицированных рабочих и платить им столько, чтобы у них был стимул хорошо работать, чтобы они боялись потерять эту работу, а не платить "за разряд".
Весьма глупая статейка, провокационного типа.-
S8 ноя 11Справедливое замечание!
Именно-зачем человеку учится?
Ведь и так понятно,что прокормить себя он сможет в любом случае-была-бы земля...
Но тут приходят дядитёти из "государства" и говорят,что нужно платить даже за возможность прокормится!!!!
Земля,типа,стоит денег...
Вот и получается,что даже человека который ничем не обязан государству,оное старается вогнать в долги,заставляя жить и работать по заранее не выгодным для простого человека правилам!
Ну а образование-выгодно в первую очередь самому государству,т.к. образованный человек может работать с более совершенным оборудованием,а значит повышает конкурентоспособность самого государства среди других таких-же!
Ну а "уровень жизни" очень слабо зависит от времени потраченного на образование и последующею работу...
;)))))))))))))))))-
-
-
-
8 ноя 11Ну раздадут бесплатно землю, и будут на ней бомжы лежать и бухать, большинство просто её продаст, ещё конечно найдутся те кто отдаст её фермерам под процент, фермеры конечно лихие окажутся и куда то испарятся, а земля уже будет кому то принадлежать другому. С землёй, дружище, надо ещё уметь обращаться. Кстати у меня знакомый купил дом с землёй где то между Санкт-Петербургом и Москвой за 12тысяч!!!!! рублей Глухомань полная, вперёд, долго ты там продержишься без интернета и цивилизации, что то мне подсказывает что нет.
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe