ниже где то возмущались что зарплаты де такой даже в Швейцарии нету, так вы читайте внимательно — 235 090 рублей это сумма на содержание 5ти человек, при чем не не просто жить от зарплаты до зарплаты, выживать т.е., а нормально жить ради жизни, радоваться, а не сцуко думать че ж бля делать де ж бля бабла взять чтобы позволить себе кредит на квартиру
Мечтать не вредно, знаете ли. еще лет 10-15 назад далеко не каждый американский рабочий мог взять ипотеку. Многие так и жили всю жизнь в съемном жилье.
— я один трачу 1400руб на общ. транспорт, из статьи 3700/5=740 в месяц/на человека, совсем не много
— питание вне дома, не питаюсь, потому как то что я могу позволить себе, вредит здоровью, а за 9900 на одного можно было бы питаться в НОРМАЛЬНОМ ресторане, из статьи получается 9900/5=1980 в месяц/на человека, за эти деньги это разве что просто набить желудок абы чем
— 30000 питание дома — это между прочим, завтрак и ужин в будни + обед на выходных, у меня на двоих с девушкой уходит тысяч 10-12 и это я просто хорошо питаюсь, не шикую... а детям я думаю хочется чего получше
Странны ваше потуги, оспаривать желание людей жить хорошо или у нас закон жизни жить в говне по шею и радоваться тому, что не по макушку?
Странны ваши потуги доказать, что работник-идиот должен работать на капиталиста за гроши, фактически отдавая большую часть заработанного в карман "дяди"...
Дети что в детский сад и школу в соседний город ездят — обычно они в шаговой доступности. Есть машина, не учитываются льготы на школьные-студенческие. Просто тупо на 5 человек. Типа все сели в автобус по взрослым билетам а машина рядышком сама поехала. Давайте включим водителя и услуги такси, когда папа по пятницам бухает с корешами. Если жена не работает, и трое детей до 7 лет, то можно не считать детский сад, а даже напротив, сделать семейный, будут еще неплохо доплачивать. Питание вне дома — у нас вот в школе бесплатноее — 3 ребенка вне дома питаются — 0 руб. Нет ерунда какая-то. Идиоты что-то себе придумали, а теперь пытаются это обосновать кучей дурацких цифр, как будто марсианам рассказывают.
Ты неадекватный болтун! Тебя врать в школе не учили?
Командировочные расходы (дневной рацион) в настоящее время — 600 руб/чел (это скромно так: для простых инженеров и не в города Москва-Питер).
5 человек * 600 руб/чел * 30 дней = 90 000 руб.
То есть жлобское частное капиталистическое предприятие считает, что на пропитание 5 человек на месяц необходимо 90 000 руб., а добрые пацаны из ЕдРа считают, что и 40 000 руб. для семьи из 5 человек много )))
Как показывает практика, 600р хватает аккурат на то, чтобы 2-3 раза очень скромно поесть в кафе ... за пределами столицы.
В эти 600р входят и "представительские расходы" (коньяк для начальства), и нетарифицируемый проезд по чужому городу. Так что "суточные" уходят только так.
А чем слесарь отличается от олигарха??? В смысле потребления??? Ах да, у олигархов же ж работа ТАКАЯ нервная... И для восстановления организма нужно жрать в ...дцать раз больше рабочего...
3000 квартплата + 2000 ремонт в пересчете на месяц + 1000 телефон интрнет кабельное + 1000 электричество. стоянка 2000 бензин 500*15 машинка ТО и т.п. 2000 мойка 500 школа 2000
сотовый 200*7 жрачка 500*20 +выходные 700*4*2 одежда 3000 где то в месяц если персчитать
кино буфет и дискотека 1000 *4 развлечение детеныш 500*2 цветочки для поддержания семьи 500*2
всякая хрень типа хочу и баста 5000 а налоги еще забыл ну пусть 800 опять же в пересчете.
короче если без планов на будущее 50000 иначе придется экономить на чем то в ущерб качеству
с планами 80000 жилье вроде есть. а если добавить ипотеки то планка сдвинется на 120000 -150000
выкинуть автомобиль, инет, сотовый, кино, кафе, спорт клубы, поездки за город, отдых за границей и в черте страны, выкинь ипотеку, дачу, семью, красивую и хорошо смотрящуюся одежду — всё выкинь, ты прав, РАБ ОБЯЗАН ПАХАТЬ ОТ ЗАРИ ДО ЗАКАТА, нечего ему думать о красивых вещах и ублажать свое тело, ведь раб это ничто, ему нужно только надеть рубаху, поесть хлеба с картошкой и вперед на 12-ти часовой рабочий день, как завещал прохоров. Только работа, сон и бюджетный паёк. Ничего больше. Раб должен знать свое место.
У них одна оценка, товар "рабочая сила" стоит ровно столько, за сколько она продается. А именно — 5 т.р. по договору плюс немного больше — помимо договора.
как работодатель могу сказать — конечно можно говнюков набрать и по 5 тыщ.
но это себе дороже.
за 150 конечно народ повалит — но 1 500 000 объема минимумом ни один не выроботает — это раша. а значит столько плотить в большинстве случаев нереально.
правильно — Спец он на то и спец — что всегда легко найдет себе работу и в отличии от летунов не станет искать новую работу — он занят = он работает.
если только хеадхунтер накроет и предложит лучше условия.
но опять же — Почти наверняка знакомый искал не лично, а всетаки привлекал посредников, а там такая закавыка — формальный признак отсутствует (корочка например) и спеца отшвыривают, посредникам то пофиг. Да и спецом то далеко не каждый становится — как обычно 2 из 10 более или менее 1 из сотни талант....
Нынешним дубинам-директорам все расчеты по барабану. У них одна оценка, товар "рабочая сила" стоит ровно столько, за сколько она продается. А именно — 5 т.р. по договору плюс немного больше — помимо договора. Без календарных праздников, с ненормированной сменой и если надо — до полуночи и без выходных. Чем больше нахальства, тем меньше зарплата, и тем круче живет директор. А эти все инспекции по труду... да им зарплата даже не нужна, они на вазятках с проверок больше имеют.
стоимость труда, как и стоимость любого товара определяется рынком. вот и вся философия. поэтому гостарбайтеров нигде и никогда не любили — они цену на рабочую силу сильно сбивают.
У нас из 20 человек 4 получили красный диплом, из них только 1 за знание, а остальные за языки и глаза. Красный диплом в наше время еще не знак качества.
Вот как раз ученых и инженеров и убило государство рыночными 5 тыс. руб. Оно тогда предлагало походить по базару и и посмотреть "получше". Но так как все НИИ государственные, то и базар был соответствующий.
----------------
ДА НУ?
А мне тут коммуняки прям усераются — доказывают, что в СССР коммунисты были хорошие, а ученые на базары пошли торговать исключительно от жадности новых владельцев бизнесов.
Плохие такие владельцы — все НИИ и заводы поразвалили. А распродавшие им всё коммунисты — белые, пушистые и ни при чём.
Судя по комментариям, половина не въехала что статья не о том сколько, по вашему мнению, ваш друган барыга должен башлять своим холопам. И даже не о том по каким принципам формируется цена рабочей силы. Автор детально разложил сколько необходимо вложить в себя родимого и свое потомство чтобы ГАРАНТИРОВАТЬ процветание Российского народа в целом, а не отдельно взятой горстки зазнавшихся жлобов.
Возможно сумму многим статьям расходов, представленных автором, можно попытаться и оспорить, но перед этим нелишне будет изучить официальные суммы выведенные «горячо любимыми» вассалами медве-путов.
Имеем, в среднем по России минимальный потребительский бюджет (что это такое и кто его рассчитывает не трудно нарыть и самостоятельно) 16-17 тыс. на человека. По СПБ, скорее всего тысяч по двадцать будет, а следовательно на семью из 5-ти человек сумма приближается к 100-е тысяч деревянных. Но при этом вы имеете 3 самых дешевых пальтишка на 8 лет, а трусы за вашим сыном будет младшая дочь донашивать. Из болезней кроме легкого поноса ни у кого ни когда не случится, а обратитесь в самую захудалую клинику дак вас и там не хуже чем в Израиле вылечат. Жуже ни как, т.к. при осложнении из суммы выбьетесь! А о квартире в 3 комнаты, минивэне, и даче, страховке, и высшем образовании даже сны смотреть не стоит.
Вот, например, чел не понаслышке пишет о том, чтоб имело смысл "напрячься, перейти на хлеб с водой и построить квартиру, дачу, а детей отправить частями на хорошую учебу" надо иметь на семью 6 тысяч баксов.
Уважаемый дочитайте хотя бы первое предложение в статье. Специально для тех кто с бронепоезда "Стоимость товара рабочая сила определяется как стоимость жизненных средств, необходимых для НОРМАЛЬНОГО ВОСПРОИЗВОДСТВА РАБОТНИКА и членов его семьи." дальше, если ума хватит по Googl'у "потребительский бюджет" и обнаружите что он как раз и обеспечивает НОРМАЛЬНО ВОСПРОИЗВОДСТВО РАБОЧЕЙ СИЛЫ.
Еще как вариант (ps только для восхищающихся рождаемостью в Африке).
Среднестатистическая блядь, любящая весело побухать, рожает больше чем девушка из хорошей семьи. Вывод, купить девушке из хорошей семьи пузырь водяры на 15-летие и выпнуть из дому.
Вовсе не обязательно (и даже вредно) поднимать уровень жизни ДЕНЬГАМИ. Необходимо делать так, чтобы человек не чувствовал себя изгоем и шлаком в своей стране.
Нужны как минимум четыре составляющих
1. Доступная медицина, направленная в первую очередь на профилактику и раннее выявление болезней
2. Доступное качественное образование.
3. Строгое соблюдение законности — для всех без исключения
Качеством — да. Уровнем? Вряд ли. Точнее — уровнем ЖИЗНИ.
А статейка пытается подменить уровень жизни — уровнем ПОТРЕБЛЕНИЯ.
Надо объяснять, что это вовсе не одно и то же? И что никакие деньги не смогут заставить женщин массово рожать детей — если женщины не уверены в их будущем?
"Нормальное" воспроизводство работника может варьироваться в ОЧЕНЬ широких пределах. Особенно если спросить самого работника, в этом случае цифра может улететь в стратосферу. Особенно если этот работник — докер-механизатор или слесарь на шабаше за сиськой пива и луковицей.
Тем не менее, у этой цифры есть реальный потолок — а именно прибавочная стоимость, если запросы рабочего класса выше, то его проще отправить гулять.
Почитав некоторых особо окоммунизденных камментатараф прямо-таки хочется, чтобы хотя бы на один срок пришел дядя Зю.
Чтобы уже хоть как-то себя показал. Чтобы не словом за депутатскую зарплату, а делом — на посту Перзидента доказал бы свою полную непригодность к какой-либо практической работе.
Комментарии
Про Москву до 75-го года я тоже писал.
9000 руб ЕЖЕМЕСЯЧНО на питание ВНЕ дома + 30000 питание в месяц ДОМА.
В два горла что ли?
Прожрать 40 тыс в месяц даже впятером — через год от ожирения все помрут.
— я один трачу 1400руб на общ. транспорт, из статьи 3700/5=740 в месяц/на человека, совсем не много
— питание вне дома, не питаюсь, потому как то что я могу позволить себе, вредит здоровью, а за 9900 на одного можно было бы питаться в НОРМАЛЬНОМ ресторане, из статьи получается 9900/5=1980 в месяц/на человека, за эти деньги это разве что просто набить желудок абы чем
— 30000 питание дома — это между прочим, завтрак и ужин в будни + обед на выходных, у меня на двоих с девушкой уходит тысяч 10-12 и это я просто хорошо питаюсь, не шикую... а детям я думаю хочется чего получше
Странны ваше потуги, оспаривать желание людей жить хорошо или у нас закон жизни жить в говне по шею и радоваться тому, что не по макушку?
Командировочные расходы (дневной рацион) в настоящее время — 600 руб/чел (это скромно так: для простых инженеров и не в города Москва-Питер).
5 человек * 600 руб/чел * 30 дней = 90 000 руб.
То есть жлобское частное капиталистическое предприятие считает, что на пропитание 5 человек на месяц необходимо 90 000 руб., а добрые пацаны из ЕдРа считают, что и 40 000 руб. для семьи из 5 человек много )))
Что только не придумают, чтобы глупость оправдать.
Я живу не стесненно. Номер полулюкс за 4500 руб, две кровати (если кого-то приведешь), кониционер, плазма, белые тапочки, шапочка для душа...
А то про всякую ерунду написал, а про это забыл )))
Как показывает практика, 600р хватает аккурат на то, чтобы 2-3 раза очень скромно поесть в кафе ... за пределами столицы.
В эти 600р входят и "представительские расходы" (коньяк для начальства), и нетарифицируемый проезд по чужому городу. Так что "суточные" уходят только так.
Назовите мне страну, в которой слесарь способен потреблять как олигарх?
целый ипотечный кризис, ага
давайте посчитаем.
3000 квартплата + 2000 ремонт в пересчете на месяц + 1000 телефон интрнет кабельное + 1000 электричество. стоянка 2000 бензин 500*15 машинка ТО и т.п. 2000 мойка 500 школа 2000
сотовый 200*7 жрачка 500*20 +выходные 700*4*2 одежда 3000 где то в месяц если персчитать
кино буфет и дискотека 1000 *4 развлечение детеныш 500*2 цветочки для поддержания семьи 500*2
всякая хрень типа хочу и баста 5000 а налоги еще забыл ну пусть 800 опять же в пересчете.
короче если без планов на будущее 50000 иначе придется экономить на чем то в ущерб качеству
с планами 80000 жилье вроде есть. а если добавить ипотеки то планка сдвинется на 120000 -150000
и не говорите что цветочки лишнее.
прикольно.
Вот тебе и реальные 20000 в месяц.
сотовый — тоже самое.
инет конечно можно выкинуть, но выйдет дороже — 1 нормальная книжка стоит 300 рублев минимум, а читаю я много.
кино буфет и дискотеку конечно можно выкинуть если жить в деревне.
да и тут цены провинции. а в статье ленинград.
и продаваться в ущерб себе не хочу.
-------------------------
Походи по базару — может получше найдешь.
но это себе дороже.
за 150 конечно народ повалит — но 1 500 000 объема минимумом ни один не выроботает — это раша. а значит столько плотить в большинстве случаев нереально.
можно за стольник впупрыжиться и получить а можно за 40т неособо напрягаться.
спец как правило на шабашках имеет не напрягаясь эти 40 и свободен как птица, и знает что его позовут снова, а куда денутся.
а вот на производстве вряд ли дадут расслабиться, даже и за 40 — система не допускает простоя раб силы.
если только хеадхунтер накроет и предложит лучше условия.
но опять же — Почти наверняка знакомый искал не лично, а всетаки привлекал посредников, а там такая закавыка — формальный признак отсутствует (корочка например) и спеца отшвыривают, посредникам то пофиг. Да и спецом то далеко не каждый становится — как обычно 2 из 10 более или менее 1 из сотни талант....
Как он уже задрал своими речами, он это говорит каждый год и про каждый бюджет!))
Гастеров не наблюдается ни там, ни там. Тогда на КАКУЮ рабочую силу они сбивают цену?
Красные дипломы были у 1% выпускников.
---------------------------
Я занл одного-единственного годного выпускника с красным дипломом. ОДНОГО. За почти 50 своих лет :(
Но тот кто пересдавал по пять раз и инженером называться не может, потому как не обладает необходимыми знаниями.
Я когда еще студентом был — просто поражался, как низок "выход годных" в нашем, далко не худшем ВУЗе
----------------
ДА НУ?
А мне тут коммуняки прям усераются — доказывают, что в СССР коммунисты были хорошие, а ученые на базары пошли торговать исключительно от жадности новых владельцев бизнесов.
Плохие такие владельцы — все НИИ и заводы поразвалили. А распродавшие им всё коммунисты — белые, пушистые и ни при чём.
Если коммунист Ельцин вдруг объявил себя демократом — он стал по-другому действовать? Или он всегда был демократом — еще когда в КПСС вступал?
Возможно сумму многим статьям расходов, представленных автором, можно попытаться и оспорить, но перед этим нелишне будет изучить официальные суммы выведенные «горячо любимыми» вассалами медве-путов.
Имеем, в среднем по России минимальный потребительский бюджет (что это такое и кто его рассчитывает не трудно нарыть и самостоятельно) 16-17 тыс. на человека. По СПБ, скорее всего тысяч по двадцать будет, а следовательно на семью из 5-ти человек сумма приближается к 100-е тысяч деревянных. Но при этом вы имеете 3 самых дешевых пальтишка на 8 лет, а трусы за вашим сыном будет младшая дочь донашивать. Из болезней кроме легкого поноса ни у кого ни когда не случится, а обратитесь в самую захудалую клинику дак вас и там не хуже чем в Израиле вылечат. Жуже ни как, т.к. при осложнении из суммы выбьетесь! А о квартире в 3 комнаты, минивэне, и даче, страховке, и высшем образовании даже сны смотреть не стоит.
Вот, например, чел не понаслышке пишет о том, чтоб имело смысл "напрячься, перейти на хлеб с водой и построить квартиру, дачу, а детей отправить частями на хорошую учебу" надо иметь на семью 6 тысяч баксов.
toogeza.com
Чем меньше народ болтает по айфонам и сидит в инетах, тем выше прирост населения. :)
Среднестатистическая блядь, любящая весело побухать, рожает больше чем девушка из хорошей семьи. Вывод, купить девушке из хорошей семьи пузырь водяры на 15-летие и выпнуть из дому.
----------------
Огромная ошибка. Я серьезно.
Вовсе не обязательно (и даже вредно) поднимать уровень жизни ДЕНЬГАМИ. Необходимо делать так, чтобы человек не чувствовал себя изгоем и шлаком в своей стране.
Нужны как минимум четыре составляющих
1. Доступная медицина, направленная в первую очередь на профилактику и раннее выявление болезней
2. Доступное качественное образование.
3. Строгое соблюдение законности — для всех без исключения
4. Возможность ЗАРАБОТАТЬ. Перспективы роста.
А статейка пытается подменить уровень жизни — уровнем ПОТРЕБЛЕНИЯ.
Надо объяснять, что это вовсе не одно и то же? И что никакие деньги не смогут заставить женщин массово рожать детей — если женщины не уверены в их будущем?
Так что это здесь абсолютно ни при чем.
И потом — за счет чего расчет численность в США? Не за счет ли китайцев и индусов?
А то читаете только одни заголовки.
Тем не менее, у этой цифры есть реальный потолок — а именно прибавочная стоимость, если запросы рабочего класса выше, то его проще отправить гулять.
между прочим. если мы к этому привыкли это не значит что так надо.
"Что же ты хочешь от больного сознания,
В детстве в голову вбили гвоздей люди добрые..."
Чтобы уже хоть как-то себя показал. Чтобы не словом за депутатскую зарплату, а делом — на посту Перзидента доказал бы свою полную непригодность к какой-либо практической работе.
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе."
Коммуняки, пля! Вы кроме критиковать и учить жить — хоть что-то умеете?