Какова объективно стоимость рабочей силы в РФ?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • idenis86
    7 ноя 11
    1. Затраты на приобретение трехкомнатной квартиры в Санкт-Петербурге в кредит. Первый взнос (15%) составляет 750 000руб. плюс 54 000 руб. ежемесячно из расчета цены квартиры 4 500 000 руб. Всего 16 950 000 руб.

    Двухкомнатной в Биробиджане достаточно. Цена — 1500000.

    2. Расходы на страхование жизни и здоровья. Затраты на страхование жизни из расчета 1% в год (45 000x25) плюс затраты на страхование жилья из расчета 0,15% в год (6 750x25) составляют за весь период трудовой деятельности 1 293 750 руб.

    Вообще ни к чему

    5. На охрану квартиры общие затраты составят 75 000 руб.

    Это лишнее, если жить скромнее.

    10. Затраты на приобретение крупногабаритной техники.

    Если старую сдавать в комиссионку, то можно нехило сэкономить
    Ответить
    • denroot1
      если еду и одежду искать на помойке, то тоже нехило так экономиться.
      Ответить
    • denroot1
      и затраты на детей можно сэкономить, отдать в детский дом например.

      а можно даже и заработать на них...

      ты глянь, какая экономная экономия выходит...
      Ответить
    • N
      не понимаю, почему в списке нет яхты в средиземном море...
      Ответить
      • denroot1
        есть, называется квартира.

        продай 3-х комн. квартиру в маскве и купи небольшую яхточку и 5-ти комн. квартиру в Нью_Йорке
        Ответить
        • N
          да с хуя-бы это "продай квартиру"? говно эти подсчеты. а у меня вот запросы такие чтоб однку квартиру в Лондоне, одну в Сиднее и яхту в Средиземном море. все вместе! я-ж говорю — говно эти подсчеты.
          Ответить
  • ishtrnd
    7 ноя 11
    Похоже на основе подобных расчетов принимается решение о переносе производства в Китай и Юго-Восточную Азию.
    Ответить
  • locky050465
    7 ноя 11
    я бы и на пятнатцать согласен полько хрен устороишся все ждут нового кризиса и это подмосковье
    Ответить
  • idenis86
    7 ноя 11
    Так и есть. У бульдозериста, геолога или инженера примерно такая зарплата. Хороший сварщик получает около 80-100 тысяч рублей. Это офисные хомячки могут рассчитывать на 15-20 тысяч в месяц и писать подобные статьи
    Ответить
    • crazymax21
      ХМ.... это на какой планете у инженера ЗП -80-100 т.р.?
      Ответить
      • idenis86
        В условиях вечной мерзлоты, вдалеке от цивилизации, где надо не то, что много работать, а ХУЯРИТЬ, пока жопа не треснет.

        В России тот кто хочет — заработает деньги, и для этого сделает все, даже переедет из комфортного мегаполиса в дальневосточную тайгу
        Ответить
        • I
          Я живу в условиях вечной мерзлоты, есть знакомые сварщики, хуярят по 12 часов в день без праздников и выходных, зарплата от 25 до 30-35 тысяч.
          Ответить
          • fireeater
            А потом люто сдыхают в районе 40-45 лет. Похуярил и в почву отдавать аминокислоты в круговорот веществ... Так, да!!!
            Ответить
            • I
              Да, средний срок жизни трудяги на севере 50-55 лет... (((
              Ответить
          • I
            Да еще и при расчете, начальство каждый раз "наибать" старается...
            Ответить
          • idenis86
            значит хуярят без квалификации. лично у меня несколько одноклассников работают в порту сварщиками, образование — ПТУ. Зарплата от 80 тыс.
            Ответить
        • davemobi
          кстати, согласен с вами. сам москвич, но на примере знакомых вижу, что вне теплого офиса человек, работающий даже не головой с высшим образованием, а хотя бы просто руками в тяжелых условихя, сейчас получает большие деньги. Естественно, не в государственных компаниях — государство ценит труд граждан ниже, чем кто бы то ни было вообще. Рабочий на нефтяной вышке может получать очень и очень большие деньги. Просто работать придется в холоде и после каждой смены счищать с себя мазут. Но это вам не в кресле гемморой наращивать.
          Ответить
        • VIRT
          idenis86 8 ноя 11
          > а ХУЯРИТЬ, пока жопа не треснет.

          Клевые перспективы — "хуярить, пока жопа не треснет" и свалиться от инсульта с разорванным задом.

          Человек рожден что бы работать?
          Ответить
          • idenis86
            VIRT 8 ноя 11
            Хочешь жить красиво — надо чем то жертвовать
            Ответить
            • VIRT
              idenis86 8 ноя 11
              Угу. "Он жил коротко, но ярко"

              В крушавелях бухают не сварщики, а дети партийных бонз.

              Очень сомневаюсь в их надрывном образе жизни. Тут другие качества играют роль — умение безжалостно кинуть партнера, давать пинка сотрудникам, в случае собственных неудач и т.д.
              Ответить
  • E
    7 ноя 11
    Бред какой-то. Цена любой вещи (труда например) определяется балансом спроса и предложения.

    Это все
    Ответить
    • jim_go
      Я представляю, как ты в Канаде торгуешься со своим работодателем о спросе на свою зарплату :))))
      Ответить
      • N
        jim_go 7 ноя 11
        > торгуешься со своим работодателем о спросе на свою зарплату

        ты сам-то понял что ты сказал?

        а торговаться о зарплате (а не о "спросе на зарплату") — да это вполне нормально. это не совсем то что ты себе представляешь, но в целом это так и есть — доказать что ты знаешь, умеешь и соответственно заслуживаешь большей зарплаты.
        Ответить
        • jim_go
          NSLog 7 ноя 11
          Цена любой вещи (труда например) определяется балансом спроса и предложения.

          С его слов, его зарплата является ценой и должна определяться спросом и предложением...
          Ответить
          • N
            jim_go 7 ноя 11
            да, все правильно. заработная плата — это цена, выплачиваемая работнику за использование его труда, величина которой определяется рынком труда (балансом спроса и предложения на рынке труда).

            но твое предположение о "торговле о спросе" не имеет смысла. ты можешь торговаться о зарплате, а спрос и _уровень_ зарплат (от сих и до сих) определяются рынком. и вот в этом уровне зарплат ты можешь поторговаться.
            Ответить
    • zederz
      И почем ваши комментарии?
      Ответить
  • Y2k_live
    7 ноя 11
    143 347 руб. Круто! Если учесть что ВВП на душу населения составляет около 39500 рублей в месяц, возникает вопрос, "Где деньги Зин"?
    Ответить
    • ilch
      Y2k_live 7 ноя 11
      395.000
      Ответить
      • Y2k_live
        ilch 7 ноя 11
        первое действие: 15 806$(2010г.) х 30 =474180Руб. в год.

        второе действие: 474180Руб /12 (месяцев в году)=39515 руб/мес.
        Ответить
  • emborian
    7 ноя 11
    На самом деле, есть другой способ ведения экономики: снижение цены при снижении себестоимости продукции при одновременном уменьшении времени работы на благо общества до приемлимых 3..4 часов в рабочий день, а не раскручивать инфляцию.

    Если в уравнения вычисления цены товара подставлять цены входящих продуктов, то очень быстро окажется, что электроэнергия ГЭС, нефть и другие природные богатства ничего не стоят и природа предоставляет нам их абсолютно безплатно! Повторю для очень внимательных: "в уравнения вычисления цены товара подставлять цены ВХОДЯЩИХ продуктов" вплоть до ПРИРОДНЫХ ресурсов.

    Сталин, между прочим шёл именно по пути снижения цен на товары. За что и был уничтожен.

    В этом тексте есть ещё одна крамола и ересь: обусловленное потребление материальных ценностей.

    Ведь Маркс очень "умно" решил уравнение:

    производство = потребление

    он ничего не сказал про потребление, а рассуждал про абстрактную и несуществующую "добавочную стоимость" — чисто произвольную величину, аналога нового вида завуалированного рабовладения.

    Единственное ради чего живут так называемые национальные и наднациональные "элиты" — неограниченный рост потребления.

    Нет вы не поняли: НЕОГРАНИЧЕННЫЙ РОСТ ПОТРЕБЛЕНИЯ на ограниченной и маленькой планетке.

    Как только вы скажете что потребление можно просчитать и определить для каждого человека земли(что и сделано в статье, но только для рабов и плебса — не фашизм ли это?) то вас обвинят в кровавом сталинизме и непонимании очевидных "экономических законов"

    :0)
    Ответить
    • crazymax21
      Жак Фреско научил?
      Ответить
      • emborian
        нет :0) осталось ещё две попытки.

        :0=)
        Ответить
    • emborian
      ты ещё скажи, что астрономию в школе преподают!

      :0)

      знаешь почему ракеты падают с глонассами?

      отменили астрономию — ввели богословие.

      Вот они об небесный свод и долбятся!

      :0)
      Ответить
    • crazymax21
      хм.... батенька... походу это ваш комент бред... тут дело не в капитализме тогдашнем или нынешнем, а дело в том что общество больно и выздоравливать не собирается, несмотря на то что есть лекарство от болезни. И если вы этого не понимаете, то не надо тут учить других кем им лучше быть.

      P.S. И чем же конторские счеты отличаются от компьютера? Внешним видом?
      Ответить
    • unclesh
      положим.. профессор из Капитала Маркса, похоже, видел только обложку.., как, впрочем и Вы..

      капитализм, собственно, и есть превалирование денег над продуктом.. пирамида "бумажек"..

      да и Маркс, уже скоро 200 лет "Капиталу", всё еще один из самых читаемых и издаваемых авторов (а Вы говорите "безнадёжно устарел".., давайте, отменяйте и Галилея за "старостью мысли").. — опровергателей много, только опровергнуть никак не могут.., а умные люди, в том числе и буржуи-эксплуататоры, у него учатся..
      Ответить
      • unclesh
        так не я труды Маркса издаю..

        и изучают их а лондОнах и пОрижах не клошары, а как раз бизнесмены..

        политическую часть не приемлют, а экономическую очень даже.. и используют именно для анализа современной ситуации.. и теории новые строят на его основе..

        потому что "арифметика".. можно развивать, а вот опровергнуть не получается..

        скажете дураки? замшелые ретрограды?
        Ответить
        • unclesh
          а зачем печатают?.. как гнёт для засолки капусты?

          в десятке самых издаваемых.. до сих пор..

          при чеё здесь, по большому счёту, фабрики? "Капитал" — книга деньгах..
          Ответить
          • unclesh
            не ошибочка, а утрирование..

            и о деньгах там говорится, как о "системном клее"..

            собственно капитализм и есть ситуация, когда "клей" становится важнее скрепляемых частей — продукт и труд..

            формулу Маркса — "товар деньги товар", банкиры преобразовали в "деньги деньги деньги", сделав деньги товаром. Никакой отмены классика — только интерпретация..
            Ответить
    • jim_go
      Инфляция в государстве (если считать его замкнутой системой) возникает уже на этапе выдачи банком денежных средств предприятию в виде ссудного процента...
      Ответить
  • neommx
    7 ноя 11
    Многовато, это конечно хорошо, но даже если бы была зарплата в 60 000р по всей РФ то это уже было бы хорошо, т.е. без театров 14 000р. в месяц и без авто можно было бы в двушке за 1,5 лимона жить в четвером (два ребёнка).... но ведь реальность — 15 000р. в месяц...
    Ответить
    • denroot1
      по мнению начальничегов, 15 это дохрена.

      ну а чё? можно ж одним дошираком питаться, личная жизнь и семья не нужна, и еще вместо квартиры жить в общаге( или лучше в палатке). всё остальное роскошь, и не нужно.

      экономия, ёпт.
      Ответить
  • dr_buben
    7 ноя 11
    Знакомая девушка работает в строительстве финансовым менеджером, строят дома в Питере и области. Реальная стоимость строительства по ее словам в 2-3 раза ниже, но это никому не интересно. Быдло стерпит, утверждая, что жилье нельзя раздовать даром, да и строители не хотят нищенствовать как остальная масса. Для примера скажу, что ежеквартальная премия для менеджера по продажам в такой фирмочке составляет 600-800 тыс. рублей, учета бухгалтерии и затрат практически нет, т.к. все система основана откатах и воровстве, которое невозможно учитывать при всей его массе.
    Ответить
    • unclesh
      рынок.. итить..

      цена кв.м. растёт гораздо быстрее инфляции, приобретение жилья — вложение средств гораздо более выгодное, чем акции предприятий..

      а продаётся за те деньги, за которые покупается..

      как любят говорить буржуи — "ничего личного, только бизнес"..
      Ответить
  • 525225
    7 ноя 11
    Беру за пример свое предприятие.

    Налоги, аренда помещений, коммунальные платежи, электричество, оборудование рабочих мест, офисная техника, реклама продукции, транспортные расходы, закупка материалов — и это еще не все статьи расходов.

    Остается 25% рентабельности.

    Из них 15% — на развитие предприятия, 10% — зарплата всего личного состава.

    Могу платить больше? Могу, за счет снижения затрат на развитие. Но тогда еще годик-полтора просуществуем по инерции — и избушку на клюшку. Ищите себе работу в другом месте.
    Ответить
    • unclesh
      именно так в производстве и получается..
      Ответить
    • ekoramburs
      Может вам подучиться? Просто уровень Россейских менеждеров у плинтуса... А потом и о доходности предприятий публично можно посудачить...
      Ответить
      • 525225
        А вы, наверное, такой весь обученный, что сразу можете судить об уровне моего образования?
        Ответить
        • ekoramburs
          К сожалению, сужу не я. Судит статистика, а вместе с ней и наша экономика. Из многих специальностей на международном рынке, специальность топ-менеджер из России — одна из самых некотируемых... Да ви и сами прекрасно это все знаете, ежели, являясь руководителем производства, хоть и жалуетесь на невыносимые условия в России — Но!!! руководите и работаете все равно здесь.
          Ответить
          • 525225
            Во первых, я не жалуюсь на невыносимые условия в России. В том виде, в каком они есть — существовать можно сносно.

            Что касается образования — то, к примеру, МБА в России — закостеневшее академическое болото, которое старается напичкать людей западными стандартами, уже много лет на западе не применяющимися.

            Поэтому могу согласиться и сказать, что хороших топ-менеджеров в России мало. Но есть, слава богу.

            Что же касается того, что работаю здесь — опыт работы там тоже имеется, но деньги сейчас делаются в России. Ни одна западной фирме не позволено иметь высокую рентабельность — их сразу возьмут за яйца.

            Кстати, наша контора в этом вопросе вполне вписывается в стандарты западного производства.
            Ответить
            • ekoramburs
              Если подумать, вы сами ответили на все поднимаемые тут вопросы... Это если вчитаться что вы написали вначале и теперь.. И подумать...
              Ответить
              • 525225
                Мы же говорим все-таки о зарплате? Так вот, она такая, какая есть. И разговоры о том, что кому-то мало платят, что хозяева жируют, а работники помирают с голоду — безосновательны.

                Еще начинают сравнивать разницу между зарплатой управленца и работяги.

                У меня парни-управленцы с работы уходят поздней ночью, а в 9 утра уже на своих местах. Мотаются по командировкам, как сраные веники, ищут заказы, ищут материалы, заключают договоры. И простой работяга, который глянул на часы — и быстренько домой побежал.

                Не будут пахать мои парни — и работягам жрать нечего будет.

                Так кто должен получать больше?
                Ответить
                • ekoramburs
                  Я и не говорил об уравниловке. Психология ИТР и рабочих была и будет разная, еще со времен СССР. Но горе вашей фирме, если из чисто простого ослиного упрямства "невозможно" будет платить квалифицированному рабочему выше, чем вашим "парням-управленцам". Рабочий найдет другую фирму. А ваши парни-управленцы обанкротят эту...

                  Это не теории... Я живу в России. Знаю, каково желание средней руки управленца поиждевентичать на "тягловом" персонале. Просто потому что — уравниловки же — "Нет!"...
                  Ответить
                  • 525225
                    Хорошего работягу я не отпущу от себя никуда. Любыми способами. Остальные — ушел, пришел — даже иной раз лица запомнить не успеешь.
                    Ответить
                • Z
                  Не будут пахать ваши работяги — и никакие ваши парни не удержат вас на плаву. Не забывайте об обратной связи, когда говорите о неравноценности специалистов в области менеджмента и специалистов в других областях.
                  Ответить
      • unclesh
        оборачиваемость средств в производстве какая?.. низкая.. "пенки снимаются", дай бог, раз в год..

        это Вам не торговля и не нефтяной насос.., где баблосики за год "провернутся" десяток раз и "процентик к процентику" сделают приличный "навар"..

        "о доходности предприятий публично можно посудачить" только на примере конкретных приложений, а не вообще..
        Ответить
        • 525225
          Да, оборачиваемость средств низкая, это так. Поэтому часто возникает необходимость в пополнении оборотных средств, берем овердрафты, платим еще проценты банкам.
          Ответить
          • unclesh
            у самого так..

            либо "растянуть" закупку комплектации и переплатить.., либо взять кредит и.. тоже переплатить, но процентом.., либо не расширяться, а всё "вбахать" в текущий продукт..
            Ответить
            • Z
              А обязательно все время расширяться?
              Ответить
    • polnii
      525225 7 ноя 11
      Подтверждаю!
      Ответить
    • crazymax21
      Мне вот интересно а что у Вас за предприятие. Но я уверен на 90% что 15% которые должны тратиться на развитие, тратяться на все что угодно, только не на само конкретное развитие.
      Ответить
      • 525225
        Ну, раз вы так уверены, наверное не стоит вас и переубеждать...
        Ответить
      • unclesh
        они, бывает, тратятся на проценты по кредитам..
        Ответить
        • crazymax21
          ну это само собой... просто видал я много таких вот горе руководителей плачущих. А когда смотришь на их предприятие и на их работу, и на то развитие кторые на эти 15% можно сделать, и то что они делают на самом деле... Аж обидно становиться что у нас такие люди руководят в принципе...
          Ответить
    • fireeater
      Да не надо ля-ля!!! Мой начальничег успевает раза два два в год по 2-3 недели к приятелям в Париж забуриваться. На предприятии бывает примерно половину дней и то после обеда появляется. Набросает налево-направо ЦУ, которые диаметрально противоречат его ранним ЦУ и исчезает как тушкан. Его бугалтерша тож на работу прикатывает часам к двум. В день зарплаты деньги выдаёт целый день на 25 человек. Список можно продолжать, и все персонажи — это те, которые реально на производстве ничего не производят, но ЗП у них реально выше.

      Так что низкая эффективность труда — как раз у непроизводящих элементов производства.
      Ответить
      • 525225
        Везде по разному. И такое бывает.

        А вот у меня программист ходит на работу и по полмесяца сидит в курилке. Все шипят за спиной, потому что зарплата у него одна из самых высоких.

        А он за следующие полмесяца выдаст такое, что никаких денег не жалко.
        Ответить
full image